[Sécurité sociale] La santé : financement et choix politiques

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Mon point de vue de personne qui ne connais rien au milieu pharmaceutique etc, le truc avec les boites, c'est que tu as une confiance aveugle en ce qu'il y a dedans, vu que c'est fabriquer, mis en boite industriellement, tu te dis que c'est forcement le bon médicaments.

Et de l'autre tu as le fait de mettre tes médicaments dans une boite etc, si la boite est préparer sous mes yeux par mon pharmacien ok, mais par un technicien derrière un mur, tu as toujours cette petite voix qui te nargue en te chuchotant "j'espère qu'il a mis les bon médocs.."

Alors je ne sais pas si il y a déjà eux des cas avéré dans les pays utilisant le système a l'unité, mais c'est la petite angoisse que j'aurais, et pas mal de monde je pense aussi, même si au final, je suis pour la vente à l'unité.
Citation :
Publié par Halex/Bloodynette
Mon point de vue de personne qui ne connais rien au milieu pharmaceutique etc, le truc avec les boites, c'est que tu as une confiance aveugle en ce qu'il y a dedans, vu que c'est fabriquer, mis en boite industriellement, tu te dis que c'est forcement le bon médicaments.

Et de l'autre tu as le fait de mettre tes médicaments dans une boite etc, si la boite est préparer sous mes yeux par mon pharmacien ok, mais par un technicien derrière un mur, tu as toujours cette petite voix qui te nargue en te chuchotant "j'espère qu'il a mis les bon médocs.."
Et tu n’as pas actuellement la petite angoisse « j’espère que le pharmacien a bien lu le nom du médicament et la dose sur l’ordonnance » ?
Ben, c'est le boulot au quotidien des préparateurs en pharma. Toute la chaîne de médocs qui va te la prescription de ton médecin à la délivrance par le pharmacien et à la prise par tes soins est une chaîne où chaque maillon peut faire une erreur.
Et tu peux y rajouter le kiné ou l'infirmier qui vient chez toi en plus.
Citation :
Publié par Lango
Et tu n’as pas actuellement la petite angoisse « j’espère que le pharmacien a bien lu le nom du médicament et la dose sur l’ordonnance » ?
Non, parce que je vérifie par rapport a l'ordonnance quand même, si c'est un technicien qui rempli le flacon avec des cacheton no name, j'aurais rien pour vérifié.
Citation :
Publié par Halex/Bloodynette
Non, parce que je vérifie par rapport a l'ordonnance quand même, si c'est un technicien qui rempli le flacon avec des cacheton no name, j'aurais rien pour vérifié.
Et si c’est le médecin qui s’est trompé en te prescrivant le mauvais médicament ou la mauvaise dose ?
Citation :
Publié par Halex/Bloodynette
Alors je ne sais pas si il y a déjà eux des cas avéré dans les pays utilisant le système a l'unité, mais c'est la petite angoisse que j'aurais, et pas mal de monde je pense aussi, même si au final, je suis pour la vente à l'unité.
Tu as effectivement toujours un risque, comme en hospitalier d'ailleurs. Faut voir derriere, que erreur ou pas, le patient comprends jamais rarement la notice fournit avec. Donc que tu verifies ou non, ca change pas grand chose
Citation :
Publié par Halex/Bloodynette
Non, parce que je vérifie par rapport a l'ordonnance quand même, si c'est un technicien qui rempli le flacon avec des cacheton no name, j'aurais rien pour vérifié.
Normalement le pharmacien est censé vérifier ce que le préparateur va donner aux patients (c'est très très rarement le cas ça prend un temps fou mais ça devrait). Le risque d'erreur est quasi nul si c'est bien fait.

Après je vois bien le pharmacien vérifier les comprimés 1 par 1 dans chaque boite, 2 heures d'attente dans ta pharmacie de village ou alors faire 50 bornes pour aller dans la grosse pharmacie du département.
Citation :
Publié par Aloïsius
J'ai été très mal accueilli par les pharmaciens aussi quand je rapporte des stocks de médicaments périmés...
Ma mère est pharmacienne et quand on était gamins elle nous soignait essentiellement avec les médocs périmés rapportés par les patients
Ceci dit je le fais pas non plus.
Je me trouve pas trop mal loti, quand je vois des urgentistes faire plus de 80h par semaine, et finir par une garde de 24h... je me dis que bizarrement, j'aimerai assez éviter d'être pris en charge à 8h00 le matin juste avant la relève.

Bref, on dirait que nos dirigeants découvrent la vie... pas un d'entre eux n'ayant de toute façon suivi le parcours du citoyen lambda à l'hôpital, ça n'est guère étonnant.


Pour les déprogrammations oui, je pense que là encore, Mr ou Mme le VIP n'attend pas 24h pour son pouteau-colles
Je sort de l'hosto pour voir le GP et je suis WTF.
Il est rentré vendredi, il a été placé dans un service de week-end, lundi hop on change (bah oui je service ferme le lundi) de chambre pour un service de semaine, et aujourd'hui rebelotte, le service de semaine ferme se soir donc on change encore de service... Tout cas dans le même étage, la même partie de l'hosto (on passe de la chambre 338 à 318 puis 330)...
WTF ?? 3 services dans un même couloir qui ouvre et qui ferme comme ca en changeant le patient de chambre à chaque fois. C'est pas un peu de la dépense inutile pour rien ?? Ou c'est moi qui trouve ça trop zarb ?
Se sont des "économies", en terme de personnel, on crée des services qui tournent à certaines périodes de la semaine, qu'on ferme le week end: moins de gens qui bossent, moins de gens à payer sur ces jours là.
En contre partie, il est possible que les gens aient à bouger comme ça, même si un service de semaine qui ferme le mercredi ça me semble plutôt rare.
Bien sûr, les entrées et sorties (et tout l'administratif qui va avec) ainsi que le ménage à la sortie du patient sont à la charge du personnel.
Estime toi heureux, il était peut-être dans le bon service, pour peu qu'il ait dû être hébergé ailleurs il aurait pu avoir droit à un voyage supplémentaire.
A chaque fois qu'on en parle, au boulot, à l'extérieur ou n'importe où, les gens reviennent bien souvent sur la CMU, sur les coûts pour la société des fonds de soins pour les étrangers etc etc ....

Près de 150 Millions d'Euros de fraude à l'assurance maladie


Citation :
Cette somme n'a pas encore été intégralement recouvrée.

Parmi les professionnels de santé libéraux, l'Assurance maladie a détecté un préjudice de 17,3 millions d'euros par les seuls infirmiers.

"Les prestations fictives, facturations multiples frauduleuses constituent à elles seules plus de la moitié du préjudice subi par l'Assurance maladie du fait des manquements de ces infirmiers", indique ce rapport.

Suivent les transporteurs sanitaires (12,7 millions d'euros de préjudice), les médecins généralistes et spécialistes (7,4 millions d'euros), les chirurgiens-dentistes (3,3 millions d'euros), les pharmaciens (2,8 millions d'euros) et les masseurs-kinésithérapeutes (2,1 millions d'euros).

L'Assurance maladie a repéré 57,5 millions d'euros de fraudes et sommes indues dans les hôpitaux et cliniques, en grande partie en raison de surfacturation d'actes.

La fraude imputable aux assurés (triche pour obtenir la CMU ou la pension d'invalidité, usage frauduleux de la carte Vitale, fraudes aux indemnités journalières pendant l'arrêt de travail...) s'élève quant à elle à 16,5 millions d'euros en 2012.

Le rapport note que les poursuites devant des instances pénales ont abouti 271 fois sur 379 à des peines de prison pour les fraudeurs, avec ou sans sursis.

Du côté de Pôle emploi, les fraudes détectées aux allocations chômage atteignent 39,2 millions d'euros en 2012, contre 32,5 millions en 2011 (+20,5%).

Ce chiffre, mis au regard du montant total des allocations versées par l'Unédic - 33 milliards d'euros en 2012-, apparaît très faible (autour de 0,1%). Ces données sont "à ramener au nombre total des demandeurs d'emploi indemnisés, qui a augmenté d'environ 10% en 2012", souligne le rapport.

Les fraudes à la retraite constatées sont en baisse en 2012, atteignant huit millions d'euros, contre 14 millions en 2011.

On voit surtout que là dedans, y a surtout des gens qui se mettent plein de sousous dans les popoches.
Faites donc des économies.
http://www.youtube.com/watch?v=s9aInd_BO8Y Première partie
http://www.youtube.com/watch?v=_6bQtHafQ74 Deuxième partie

"De l'idéologie médicale aux normes sociales, où comment la santé m'a rendu malade ! "

Un jeune qui a fait des études pour être médecin, et qui a tout arrêter parce que dégoutter des protocoles qui selon lui tue la médecine.
Il dénonce les protocoles, le manque d'humanité dans les hôpitaux, il dit que c'est le métier de médecin qui a été volé, parce que maintenant ils ne sont plus que prescripteurs de médicaments, il parle donc aussi de labo pharmaceutique. Il dit que le malade, n'est plus un humain, mais est devenu une machine. Que le système soigne par pansement, et ne pense plus a soigner les maladies. Qu'il a pas fait médecine pour ca, et il remonte dans l'histoire de la médecine pour argumenter. Il donne des exemples, en théâtralisant la scène. Mais bon je vais pas tout dire non plus, sinon ca sert plus a rien de mettre la vidéo.

Et ceux qui me dise bla bla c'est trop long, j'ai pas le temps, et bien prenez le ce temps ! Regarder la par étape, sur plusieurs jours, je sais pas, mais dire j'ai pas le temps, c'est pas une excuse . C'est pas une attaque hein, j'anticipe simplement . Rien vous oblige a les regarder d'un trait.

Dernière modification par Compte #32972 ; 05/11/2013 à 14h53.
Moui... j'en ai écouté un bon quart d'heure mais, j'ai pas poursuivi la forme me convient pas trop.
Y a probablement plein de choses à dire sur le sujet mais bon ... là c'est un peu imbuvable je trouve.
Comme nous l'avons déjà dit plusieurs fois ces derniers mois, ce serait bien que les vidéos partagées sur l'Agora soient accompagnées de plus de deux lignes de présentation, surtout quand elles sont, comme ici, particulièrement longues.
Je les ai bien aimées et suivies jusqu'au bout, moi, alors que je n'ai aucun lien avec l'univers médical.
Il avait besoin de vider son sac et on apprend quelques trucs au passage.
Citation :
Publié par baai
Je les ai bien aimées et suivies jusqu'au bout, moi, alors que je n'ai aucun lien avec l'univers médical.
Il avait besoin de vider son sac et on apprend quelques trucs au passage.
T'en a penser quoi ? Je trouve moi qu'il met exactement le doigt ou il faut. Je vois plus les médecins de la même façon grâce a lui. On pense que les médecins subissent pas, mais c'est clairement l'inverse, pire on leur vole leur savoir, pour le mettre au service d'autre chose, qui n'a plus rien a voir avec la médecine. Et la pour lutter contre ca je serais clairement avec eux !

Et après on s'étonne que tout parte en live ? Après avoir vu ses deux vidéos, moi ca m'étonne plus... Si j'ai mis ses vidéos ici c'est pas pour rien, c'est parce que ce qu'on lis ici lui en parle, et le dénonce... Et pareil comme d'hab on se rend compte que ca remonte a loin ses soucis... Non puis le médecin qu'il veut être, qu'il décrit, c'est celui qu'on souhaite tous avoir pour nous soigner.

Ca m'épatera toujours de voir a quel point je me trompe sur les gens lol !

Dernière modification par Compte #32972 ; 05/11/2013 à 14h56.
Martin Hirsch, l'ex président d'Emmaus et ex ministre de Sarkozy vient d'être nommé directeur de l'Assistance Publique - Hôpitaux de Paris.
Je me demande ce que ça va donner. Avec son côté bon samaritain, je le vois pas mener la politique de réduction d'effectif et de fermeture d'hôpitaux de sa prédécesseuse. Mais c'est peut-être mon naturel optimiste.

Edit : bon, je viens de lire le communiqué CGT, Mireille Faugère s'est faite débarquer pour sa gestion de la crise de l'Hôtel Dieu qui fait tâche juste avant les municipales.
Franchement, je vais pas pleurer sur son sort. C'était une personnalité idéologiquement anti-hôpital. Je respecte tout à fait son opinion, mais c'était un peu gros de la nommer directrice du premier CHU d'Europe, c'était limite comme nommer un militant de Greenpeace à la tête d'Areva...

Après pour l'Hôtel Dieu, je pense que c'est trop tard. L'hôpital a déjà été au 3/4 démantelé, c'est de mon point de vue dangereux de conserver un service d'urgence sans les services d'aval pour hospitaliser les patients qui le nécessitent. Au point où on est, faut aller au bout.
Imo, le rôle de Martin Hirsch, ça va être de calmer le jeu jusqu'aux municipales et d'assurer le "damage control". Une fois les municipales passées, la politique de Mireille Faugère sera probablement à nouveau appliquée.

Dernière modification par Borh ; 06/11/2013 à 19h05.
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