[Mamat]

Citation :

Publié par Charlouf

interdire le meilleur moyen de prevention contre l'usage du tabac depuis ... la création du tabac, me laisse légèrement perplexe sur le but réel de cette action menée par cette illuminée de marisol touraine.

La prévention c'est empêcher "la première clope" on est bien d'accord ? Je suis pas certain que proposer quelqu'un chose qui ressemble à une clope, s'utilise comme une clope et produit de la "fumée" comme une clope, ça soit un moyen de prévention utile. Une fois que le jeune fume, on appelle plus ça de la prévention.

[Oshensil]

D'un autre coté, il semble bien peu probable que quelqu'un qui teste la cigarette électronique se tourne ensuite vers le tabac.

Malgré tout je te rejoins sur un point malgré que je soit un défenseur de la cigarette électronique c'est qu'elle à tendance (comme tout produit à la mode d'ailleurs ...) a attirer de nouveaux adeptes et pas spécialement des fumeurs.

J'ai plusieurs personnes dans mon entourage qui ne sont pas fumeurs mais que la cigarette électronique pourrait attirer: les différentes saveurs qui n'ont rien a voir avec l'odeur de la fumée du tabac sont très agréables même pour eux. Pour le peu qu'on soit un peu geek avec les différents clearos, les mods, les reconstructibles, le DIY les différents parfums fruités, gourmands ... sont tout autant de choses qui peuvent attirer la curiosité.

Mais a vrai dire, moi qui suis complètement accro au sucre (notamment au chocolat) que je mange de manière convulsive quand je suis nerveux et je n'en ai pas mangé depuis plus de 2 semaines parce que je trouve un substitut agréables dans les différentes saveurs que je vape. Donc à la finale est ce plus nocif pour la santé ? entre les risques à manger trop sucré et vapoté je ne suis pas convaincu que la vape soit plus nocive que certaines autres addictions.

[tetrafred]

Citation :

La prévention c'est empêcher "la première clope" on est bien d'accord ? Je suis pas certain que proposer quelqu'un chose qui ressemble à une clope, s'utilise comme une clope et produit de la "fumée" comme une clope, ça soit un moyen de prévention utile. Une fois que le jeune fume, on appelle plus ça de la prévention.

Quand tu veut faire comme les grand la prévention tu t'en cogne, tu la défi parceque t'est jeune et fort. Défié l'autorité c'est s'affirmer. Ils font la même chose avec les drogues et l'alcool. On est jeune on est fous.

Citation :

Publié par Jorann

D'un autre coté, il semble bien peu probable que quelqu'un qui teste la cigarette électronique se tourne ensuite vers le tabac.

Malgré tout je te rejoins sur un point malgré que je soit un défenseur de la cigarette électronique c'est qu'elle à tendance (comme tout produit à la mode d'ailleurs ...) a attirer de nouveaux adeptes et pas spécialement des fumeurs.

Le truc c'est que jusqu’à maintenant les jeunes ne pouvaient se tourner que vers le tabac et non vers la clope électronique. Quel est la moins nocive entre les deux? Laquelle rend plus accro? Honnêtement j'aurais préféré que la clope électronique existe à l’âge ou j'ai commencé à fumer (15 ans).

[Salmarys]

Messieurs dames, après une semaine de vapotage, je me joint a vous totalement conquis et impressionné. Fumeur depuis 20 ans, je suis passé d'un paquet a 2 clopes par jour sans le moindre effort.

J'avais acheté un pack 2 batteries egoT + 2 Stardust.
Aujourd'hui j'aimerais compléter mon attirail et acheter d'autres clearo histoire de varier les saveurs plus facilement ainsi que quelques résistances/drip tip d'avance.

Et la je ne sais que choisir.

Rester sur du Stardust ( v2? v3?) puisque ceux que j'ai me conviennent déjà parfaitement?
Tester les Kanger (T2? T3?) ou encore les evod BCC qui ont l'air d'avoir de bons retours?
Je pense tester les vivi Nova & co plus tard.

Y a t'il vraiment de grosses différences de consommation entre chaque clearo?

J'oublis une autre option?

Merci d'avance.

Edit: Une autre question: Vous connaissez pas un autre site vendant les liquides de la marque e-liquide? Ou est ce une autre marque commercialisé sous ce nom uniquement sur ce site? J'ai bien aime leur N°4. Vous en connaissez un autre ressemblant?

[Findin]

Je te conseille vraiment un Evod BCC (ça fait de la vapeur froide, idéal pour certaines saveurs) attention cependant a pas trop serrer le clearo sur la batterie sinon ça fait des fuites et glouglou (je l'ai appris a mes dépends) et la le seul moyen c'est de changer de résistance.

Sinon je me suis acheté un Vamo, j'attends la livraison mais j'ai hâte

[-Black-Shadow-]

@ Salmarys : kanger T3 et evodBCC sont des bons choix. Tu peux investir dans une batterie ego C twist aussi c'est pas un mauvais investissement. Non pas de différence significative de consommation.

[Sayn]

J'ai lu les derniers rapports, notamment celui composé par la commission d'experts sur demande du gouvernement et finalement je change d'avis. Je ne comprends pas cette interdiction de vaper dans les lieux publics.

Il est admis dans ce rapport que le vapotage passif ne serait pas nuisible, l'interdiction aurait pour fondement l'action "incitative" que produirait l'e-cig... c'est complètement débile. Cela n'a rien à voir je trouve, la gestuelle est complètement différente, et je vois mal comment ça pourrait inciter des fumeurs à fumer en fait.

[Mamat]

La nuisance peut prendre plusieurs formes, pas seulement en terme sanitaire, comme ça a été expliquer déjà, y a aussi la nuisance olfactive, quand je vais au resto j'ai pas envie de sentir les effluves saveur banane ou fraise du vapoteur de la table d'à coté, de la même manière que j'ai pas envie de profiter de la musique de la personne du siège d'en face quand je prend le métro.

Et rien que pour ça, je trouve cette interdiction dans les lieux public justifiée.

[Sayn]

Il n'y a pas de nuisance olfactive. Et quand bien même c'était le cas, c'est le bon sens qui doit s'appliquer. De la même manière que je vais pas dégainer le portable en mode mp3 à l'arrière du bus, je vais pas fumer mon truc à 20cm de quelqu'un au resto. De la même manière qu'il me viendrait pas à l'idée de fumer dans le wagon d'un métro.

Et de toutes manières, ce n'est pas du tout pour cela que l'ecig sera interdite dans les lieux publics.

[Brock]

Préambule: Gros fumeur depuis longtemps, je m'en suis sorti, du tabac, avec la vapotte.

Pour les vapoteurs, anciens fumeurs, l'interdiction ne change rien, le support change.
Pour les vapoteurs, non fumeurs, bienvenus dans mon monde...

Pour répondre à Salmarys, l'impression est très personnelle. Selon les goûts, sensation de chaleur/hit/autre, la combinaison liquide/réservoir/batterie est importante (cartomiser, clearomiser, DiY, batterie commune/mod,...). N'hésite pas à tester en boutique ou auprès de vapoteurs. Le liquide coûte moins qu'un paquet de sèches et la plupart des carto/clearo aussi.

Ps: Désolé par avance pour les fautes et les néologismes.

[PoL !]

Citation :

Publié par Mamat

La prévention c'est empêcher "la première clope" on est bien d'accord ? Je suis pas certain que proposer quelqu'un chose qui ressemble à une clope, s'utilise comme une clope et produit de la "fumée" comme une clope, ça soit un moyen de prévention utile. Une fois que le jeune fume, on appelle plus ça de la prévention.

Sauf que le jeune qui vapote ne fume pas on est bien d'accord ?

[Byidi]

Citation :

Publié par Mamat

quand je vais au resto j'ai pas envie de sentir les effluves saveur banane ou fraise du vapoteur de la table d'à coté

De la même manière que j'ai pas forcement envie de sentir les effluves de la reblochonnade de la table d'à coté quand je vais manger une salade au resto, on fait quoi on interdit aussi la reblochonnade dans les lieux public ?

[Mamat]

Citation :

Publié par PoL !

Sauf que le jeune qui vapote ne fume pas on est bien d'accord ?

Sauf que le mieux c'est qu'il ne fume pas, ni ne vapote on est bien d'accord ?

Citation :

Publié par Byidi

De la même manière que j'ai pas forcement envie de sentir les effluves de la reblochonnade de la table d'à coté quand je vais manger une salade au resto, on fait quoi on interdit aussi la reblochonnade dans les lieux public ?

Dans le genre connerie tu te poses là toi.

La clope et l'e-cig c'est pas prévu sur la carte d'un restaurant, ni dans les produits, contrairement a ton reblochon, qui peut faire parti des produits dont on peut s'attendre à trouver, et qui a surement été affiché sur la carte.

@endessous : Nan mais vous pourrez essayer de tourner ça au ridicule autant que vous le voudrez, ça changera rien, tu va dans un restaurant tu sais à quoi t'attendre, même si ils puent ces produits là tu sais déjà que tu va les trouver et ils y sont quand même "à leur place" contrairement à l'e-cig et la cigaretten'ont rien à y foutre elle. Enfin bon, je vous laisse à votre concours du plus con, vous êtes bien parti, la concurrence à l'air rude. Ton resto qui fait des plats à base de reblochon, il l'affiche, si t'es assez con pour y aller, c'est pas après le restaurateur ni le produit qu'il faut s'en prendre.

[Laucian]

Citation :

Publié par Mamat

Sauf que le mieux c'est qu'il ne fume pas, ni ne vapote on est bien d'accord ?



Dans le genre connerie tu te poses là toi.

La clope et l'e-cig c'est pas prévu sur la carte d'un restaurant, ni dans les produits, contrairement a ton reblochon, qui peut faire parti des produits dont on peut s'attendre à trouver, et qui a surement été affiché sur la carte.

haaaa ok. En fait le problème c'est pas que ca pue et que ca coupe l'appétit, non, le problème c'est que c’était pas PREVU.
(pourquoi faire compliqué avec un "dont on peut" quand un "qu'on peut s'attendre a trouver" suffit?)

[Jyharl]

Citation :

Publié par Andromalius

D'un autre coté, un mec qui vapote pepouze dans le bureau avec des fumeurs à coté qui eux n'ont pas le droit de fumer il va passer par la fenêtre très vite.

Ca va, je suis encore en vie.
Au contraire, frustrer les fumeurs peut aussi les pousser à sauter le pas.

Je me souviens encore de ta réaction quand je me suis mis pour la première fois (et premier fail car c'était de la merde) à l'e-cig. "Gnagnagna suceur de plastique". T'étais pas le dernier à troller si je me souviens bien. 6 ans plus tard, tu trouve pas ça si débile que ça.

Bon, les premières e-cig étaient dégueulasses et sûrement un peu nocives aussi. Donc je comprends que t'ai pas sauté le pas à l'époque.

Par contre frustrer les fumeurs peut les aider à sauter le pas et s'y essayer. D'ailleurs, le second vapoteur de la boite (après moi) est un ex-fumeur qui était frustré de me voir vapoter en meeting et au bureau.

Message supprimé par son auteur.

[Mad Crow]

Citation :

Sauf que le mieux c'est qu'il ne fume pas, ni ne vapote on est bien d'accord ?

A choisir entre les deux autant qu'il vapote.......

[Mamat]

Citation :

Publié par Charlouf

( ceux qui sont nés apres la loi Evin devrait la fermer question nuisance olfactive de la e-cigarette ... )

Ca tombe bien, je suis né bien avant.

Message supprimé par son auteur.

[Mad Crow]

C'est surtout une question de pognons.

Le lobbying de l'industrie du tabac ( Buraliste inclus ) et de pharmacologique contre l'E- Cigarette est monstrueux depuis quelques temps.

Ici il n'est pas question de santé publique ( sinon la cigarette aurai été interdite depuis longtemps ) mais de perte de bénéfice pour ces deux industries.

Bref va pas chercher d'explication plus loin.

[-Black-Shadow-]

Un peu d'objectivité concernant ces 2 arguments contre la e-cig repris par Mamat :
- L'e-cig dégage une odeur = il y a une nuisance potentielle, je dis potentielle car affirmer qu'il y a nuisance c'est déjà un parti prit, mais objectivement on peut dire que ca peut déranger. Ce n'est pas inodore. La question de la nuisance se pose.
- il y a des jeunes, pour qui la e-cig va au final les inciter à fumer des vrais cigarettes, et qui s'il y avait pas de e-cig n'auraient jamais fumé de cigarettes.


Maintenant il faut mettre ces 2 arguments en face de la réalité.

En particulier le deuxième qu'il faut mettre en face du nombre de jeune qui ne fumeront jamais de clopes grâce à la e-cig, et des fumeurs qui arrêteront grâce à la e-cig. Malheureusement on a peu de recul par rapport à çà, et c'est bien pourquoi cet argument contre la e-cig tiens encore la route.
Mais interdire (restreindre) l'utilisation de la cigarette parce que cela risque de créer des fumeurs, sans considérer les bien faits de la e-cig pour la societé, c'est donner une conclusion à un problème en prenant en compte la moitié des hypothèses de départ, le raisonnement est biaisé.

[Ezelk]

encore 10000€ dans un resto haut de gamme pour quelques parlementaires bien placés et le destin de la e cigarette sera sellé

[Mad Crow]

Citation :

Publié par -Black-Shadow-

Un peu d'objectivité concernant ces 2 arguments contre la e-cig repris par Mamat :
- L'e-cig dégage une odeur = il y a une nuisance potentielle, je dis potentielle car affirmer qu'il y a nuisance c'est déjà un parti prit, mais objectivement on peut dire que ca peut déranger. Ce n'est pas inodore. La question de la nuisance se pose.
- il y a des jeunes, pour qui la e-cig va au final les inciter à fumer des vrais cigarettes, et qui s'il y avait pas de e-cig n'auraient jamais fumé de cigarettes.


Maintenant il faut mettre ces 2 arguments en face de la réalité.

En particulier le deuxième qu'il faut mettre en face du nombre de jeune qui ne fumeront jamais de clopes grâce à la e-cig, et des fumeurs qui arrêteront grâce à la e-cig. Malheureusement on a peu de recul par rapport à çà, et c'est bien pourquoi cet argument contre la e-cig tiens encore la route.
Mais interdire (restreindre) l'utilisation de la cigarette parce que cela risque de créer des fumeurs, sans considérer les bien faits de la e-cig pour la societé, c'est donner une conclusion à un problème en prenant en compte la moitié des hypothèses de départ, le raisonnement est biaisé.

Faut arrêter de prendre les jeunes pour des cons.

Entre avoir un cancer avec de vrais cigarettes et le choix de la cigarette électronique ne posant aucun problème de santé le choix de ces derniers sera vite fait dans tout les cas.

Quand à la nuisance potentielle à base de saveur pomme ou orange j'ai envie de dire que l'ont à vu pire comme nuisance olfactive chez les créations de certains parfumeurs.

Si ma fille décide de fumer un jour autant que ce soit via une E-cigarette.

Tout le reste c'est du boniment de vendeur de mort ( et de vendeur de patch ) qui en rage de s'être fait volé l'idée d'une façon de fumer sans danger.

[CYKA]

L'e cig c'est un peu dégueulasse en bouche,et ca n'apporte pas du tout le meme sentiment que la cigarette (juste au niveau de la chaleur, qui provoque des cancers du palais et de loesophage je sais), la sensation n'a rien à voir

C'est pas un argumentaire juste une constatation, je sais aussi que fumer c'est inutile au final, comme boire, ou jouer à l'ordi

my 2 cents

[Mad Crow]

Citation :

Publié par CYKA

L'e cig c'est un peu dégueulasse en bouche,et ca n'apporte pas du tout le meme sentiment que la cigarette (juste au niveau de la chaleur, qui provoque des cancers du palais et de loesophage je sais), la sensation n'a rien à voir

C'est pas un argumentaire juste une constatation, je sais aussi que fumer c'est inutile au final, comme boire, ou jouer à l'ordi

my 2 cents

Sauf que la Nicotine n'étant pas cancérigène ton intervention sur le cancer du palais et l’oesophage tombe un peu à plat. ( Ces cancer étant du principalement à la combustion du tabac )

Que ces soit les recherches Italienne , Française ou US toutes son arrivés à la conclusion que ces E-cigarettes ne représentaient aucun risque pour la santé public.