[Vincent24]

jai joué toute la nuit !! dormi 3h !

moi qui suis lève tôt je viens de me réveiller lol

je t ai écouté jai déposé 40e et je suis a 66€ là ! y a des phénomènes en micro limites, c est pire qu'en casino, des gars sont parti allin avec 33 pf pour 5€ lol javais QQ j ai perdu évidemment...

menfin ça mempeche pas d avoir gagner

jaurais du déposer 500E aussi apr contre pour avoir le bonus de bienvenu... là j ai un bonus ridicule... je vais email le site web pour voir si je peux déposer 500e et qd meme en profiter

[beHypE]

Ca sert à rien, tu débloqueras jamais 500€ de toute façon en jouant sur des tables à 0.01€/0.02€ !

[Vincent24]

oui je viens de m'en rendre compte, winamax a accepté de me laisser deposer 500 en echange du bonus 500e mais en blind 1c 2c c tres lent

mais en meme temps jai bcp de temps pr le debloquer et pis rien ne m'empêche de jouer plus haut

[beHypE]

Oui bien sûr, je te conseille la NL50, de préfère demain dans l'après-midi.

[Vincent24]

je fias du plo desormais

mais je me demande si c est possible d etre gagnant avec le rake en blind 5c/10c

[Zarshka]

Encore tilté en 400 ^^, j'ai du lacher 2k€ FACILE à un gros débile sur une seule table en 6 heures de jeu .

Du coup, je suis reparti un peu en 50 pour faire mumuse, je prends 14.5 caves en 4.000 mains


(Toujours down sur le mois du coup)

[beHypE]

Bon et bien la reprise se passe plutôt très bien, 7650 mains soit 7h20 de jeu pour 11 caves de gagnées, combiné à 150€ déjà débloqués et environ 80€ de rakeback, pourvu que ça dure !

Le truc vraiment impressionnant c'est que c'est exactement comme je l'anticipais... le niveau est super bas comparé à de la NL100. En fait, j'pense que la NL100, c'est vraiment LE plateau du .fr de par le fait qu'il y ait trop peu de volume au-dessus. y'a souvent peu de tables en NL200+, du coup, pour "combler", les mecs jouent quelques tables de NL100 en même temps. Alors que y'a juste aucun reg de 200+ qui a envie de jouer de la NL50.

Du coup, c'est à se demander si vaut pas mieux crush la NL50 durablement et empiler les stacks plutôt que de batailler pour des spots marginaux en NL100+ contre des regs qui font exploser la variance et empêchent de jouer correctement les fishs. Parce que là, sincèrement, en NL50, ce que je retiens c'est :
- aucun reg qui joue bien (y'a des mecs qui font pas n'importe quoi, mais ils sont tellement ABC qu'ils posent pas de soucis)
- du coup, très peu de variance, parce que exit les preflop wars à base de 3bet/4bet qui font artificiellement monter la variance
- énormément de fishs (et des fishs qui font n'importe quoi, à croire que les mecs se disent "allez, c'est que 50 balles")

On verra bien si ça dure, mais contrairement à ce que je pensais, je ne suis pas sûr de move up directement si j'atteins les 20 caves gagnées! ^^

[Ceilan]

Citation :

Publié par Pinta

Winamax, $0.50/$1 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

Hero (BTN): $482.73 (482.7 bb)
SB: $100 (100 bb)
BB: $101.50 (101.5 bb)
MP: $100.02 (100 bb)
CO: $154.59 (154.6 bb)

Preflop: Hero is BTN with J A
2 folds, Hero raises to $2.50, SB raises to $9, BB folds, Hero calls $6.50

Flop: ($19) 9 2 5 (2 players)
SB bets $11, Hero calls $11

Turn: ($41) 4 (2 players)
SB bets $26.50, Hero calls $26.50

River: ($94) 7 (2 players)
SB checks, Hero bets $436.23 and is all-in, SB calls $53.50 and is all-in

Results: $201 pot ($3 rake)
Final Board: 9 2 5 4 7
Hero showed J A and lost (-$100 net)
SB showed J 7 and won $198 ($98 net)

Vs un REG J'aime bien le call turn pour bluff cette river parfaite.
Ton shove sur cette dernière est abominable et n'a aucun sens par contre.

Citation :

Publié par beHypE

Du coup, c'est à se demander si vaut pas mieux crush la NL50 durablement et empiler les stacks plutôt que de batailler pour des spots marginaux en NL100+

Même si tu es un gros TAG multitableur, la NL100 reste la nuts sur la plupart des rooms si tu as un bon rakeback.
Si tu tournes autour des 8bb/100 avec un gros volume tu tournes autour des 10k/month sans problème, et là je prends l'exemple d'un NIT 18/15.

[Pinta]

Citation :

Publié par Ceilan

Vs un REG J'aime bien le call turn pour bluff cette river parfaite.
Ton shove sur cette dernière est abominable et n'a aucun sens par contre.

Pas du tout compris ton post, tu as mal lu les stack sizes non ?

Citation :

Même si tu es un gros TAG multitableur, la NL100 reste la nuts sur la plupart des rooms si tu as un bon rakeback.
Si tu tournes autour des 8bb/100 avec un gros volume tu tournes autour des 10k/month sans problème, et là je prends l'exemple d'un NIT 18/15.

Le nit 18/15 qui prend 8bb/100 en NL100, c'est où ? En 2009 ?

[Njuk]

Ptet que la question que se pose Ceilan c'est de savoir si, si t'avais eu les nuts, est ce que t'aurais misé 436 $ à la river en overbet ( même si son stack ne suit pas, tu fais le choix d'étaler tous tes jetons si on peut dire ) au moment ou il stoppait son agression ?

Est ce que miser 53,50 $ ( la hauteur de son stack ) aurait donné le même résultat ?

[Adriana]

Vu le stack du mec, j'pense que quelque soit la main, que t'envoies tout ou que tu mettes son stack ça fait pareil. A part peut-être contre les noobs de la NL5 qui fear de jouer leur tapis

[Ceilan]

la question que tu poses est intéressante Njuk mais j'ai juste lu la main en 5sec avant mon café en fait.
donc autant pour moi je reformule.

sans infos comme ici je fold ou reraise turn
Le shove river sur ce board avec ta main, et dans un 3bet pot n'a pas de sens. Après tu donnes aucunes infos, mais visiblement c'était le roi des cons, ce qui change pas grand chose vu ta main.

[beHypE]

Le shove river est juste totalement standard arrivé ici vu que la majorité de sa range qui joue comme ça c'est AQ+, soit 22 combos de mains qui nous battent et qui vont fold. Il peut hero call un paquet de fois avec des J7 ça change pas la profitabilité du shove, prendre sa maigre SDV ici c'est une atrocité tant on en a peu sauf contre ses randoms broadway qui vont souvent 3barrel shove anyway.

Raise turn est une atrocité en revanche, autant pour ta main qu'en tant que plan global pour tes ranges.

Sinon lol @ 8bb/100 un 18/15, même les top regs ont du mal à avoir ça de nos jours. On est pas en 2006 hein.

[Zarshka]

Citation :

Publié par beHypE

Bon et bien la reprise se passe plutôt très bien, 7650 mains soit 7h20 de jeu pour 11 caves de gagnées, combiné à 150€ déjà débloqués et environ 80€ de rakeback, pourvu que ça dure !

Le truc vraiment impressionnant c'est que c'est exactement comme je l'anticipais... le niveau est super bas comparé à de la NL100. En fait, j'pense que la NL100, c'est vraiment LE plateau du .fr de par le fait qu'il y ait trop peu de volume au-dessus. y'a souvent peu de tables en NL200+, du coup, pour "combler", les mecs jouent quelques tables de NL100 en même temps. Alors que y'a juste aucun reg de 200+ qui a envie de jouer de la NL50.

Du coup, c'est à se demander si vaut pas mieux crush la NL50 durablement et empiler les stacks plutôt que de batailler pour des spots marginaux en NL100+ contre des regs qui font exploser la variance et empêchent de jouer correctement les fishs. Parce que là, sincèrement, en NL50, ce que je retiens c'est :
- aucun reg qui joue bien (y'a des mecs qui font pas n'importe quoi, mais ils sont tellement ABC qu'ils posent pas de soucis)
- du coup, très peu de variance, parce que exit les preflop wars à base de 3bet/4bet qui font artificiellement monter la variance
- énormément de fishs (et des fishs qui font n'importe quoi, à croire que les mecs se disent "allez, c'est que 50 balles")

On verra bien si ça dure, mais contrairement à ce que je pensais, je ne suis pas sûr de move up directement si j'atteins les 20 caves gagnées! ^^

Imo, je pense que là où ça "devient" dur c'est 200 à 200+, sur pas mal de rooms, t'as des mecs qui play en 1k€ qui descendent jusqu'en 400 super souvent et très rarement en 200-.
Après c'est clair que nl50=nl10 à peu de choses près.

(Toujours down sur le mois, je suis loin des objectifs que je m'étais fixés en début d'année, mais ils étaient trop ambitieux vu le temps que je consacre au poker, c'est juste impossible. Btw, je suis quand même content de ce que je fais en ce moment niveau poker (Même si j'ai pas du faire un SR/regarder une vidéo depuis 2 mois))

[Pinta]

Citation :

sans infos comme ici je fold ou reraise turn
Le shove river sur ce board avec ta main, et dans un 3bet pot n'a pas de sens. Après tu donnes aucunes infos, mais visiblement c'était le roi des cons, ce qui change pas grand chose vu ta main.

Je ne vois pas l'intérêt. Si je décide de float avec cette main là, c'est justement parce que j'estime qu'il va bluff mes outs, à savoir les A, les 3 et peut-être les J. Raise turn, c'est isoler une range contre laquelle j'ai 15% d'équité en ne faisant folder que les mains que je bats. Pourquoi, me protéger contre 6 outs (3 même dans la situation actuelle), renoncer à mes implied ou pour info ? Sachant qu'en adoptant une ligne pareille qui pour le coup n'a aucun sens, je ne suis pas sûr qu'il fold une main faite quelle qu'elle soit voire même AK/AQ.

Je pense être devant une bonne partie du temps river mais je décide de shove simplement parce que pour moi il n'a aucune range de c/c et que je n'ai pas envie de le voir prendre le pot river après un check back avec des mains supérieures à la mienne qu'il décide d'abandonner.

Bon pour le coup il a joué la carte du double float, bien joué à lui même si je me suis posé pas mal de questions après ça. On en a un peu discuté après il m'a dit qu'il estimait que c'était un excellent board à double float. Je n'ai pas poussé trop le truc parce que de toute manière il n'allait pas donner les reads qu'il a sur moi mais je pense que la remarque de beHype qui parle de range trop déséquilibrée river est bonne et a du jouer dans sa décision. Après je value très thin en général mais la situation est tellement spéciale...

Et il me paraît assez évident que ce n'est pas le "roi des cons", déjà parce que je ne m'amuse pas à double float les fish et qu'il y a un minimum de dynamique pour arriver à ce genre de showdown. Pour le coup, c'est un des très bons regs du site.

Bon, et on va s'autoriser une petite vantardise en retard, puisqu'on parlait de winrate :



Même si ce n'est que sur 30000 mains, faire du 15bb/100 ça fait du bien au moral !

[Ceilan]

Citation :

Publié par beHypE

Le shove river est juste totalement standard arrivé ici vu que la majorité de sa range qui joue comme ça c'est AQ+, soit 22 combos de mains qui nous battent et qui vont fold. Il peut hero call un paquet de fois avec des J7 ça change pas la profitabilité du shove, prendre sa maigre SDV ici c'est une atrocité tant on en a peu sauf contre ses randoms broadway qui vont souvent 3barrel shove anyway.

Citation :

Publié par beHypE

Raise turn est une atrocité en revanche, autant pour ta main qu'en tant que plan global pour tes ranges.

au contraire, si tu veux

Sinon lol @ 8bb/100 un 18/15, même les top regs ont du mal à avoir ça de nos jours. On est pas en 2006 hein.

Résumons, l'intérêt de suivre flop avec cette main c'est contre un très bon reg.
C'est tout sauf un signe de force de shove river ici contre ce genre de mec sauf quand il est en pur bluff ( là encore on a pas la dynamique, donc je peux pas deviner si c'est ce que pinta à ressenti), des très bon REG ça courent déjà pas les rues à cette limite, et un reg lambda va également call river très souvent ici, mais pas pour les mêmes raisons.


Sinon je te remercie de me renseigner pour l'année, je sais qu'on est en 2013, j'ai pas dit que 90% des TAG pouvaient obtenir ce WR, j'ai dit que c'était possible, et c'est le cas.
Faut arrêter de s'enfermer ds des winrate globaux en pensant que c'est impossible de les dépasser et en prenant le peu qui y arrivent pour des mythos.
Si tu veux te rassurer, rajoute 5% de vpip/pfr, t'aurais les stats moyenne d'un reg lambda, et enlève 2.5bb/100 et 3k au gains/month.

Citation :

Publié par Pinta

Je ne vois pas l'intérêt. Si je décide de float avec cette main là, c'est justement parce que j'estime qu'il va bluff mes outs, à savoir les A, les 3 et peut-être les J. Raise turn, c'est isoler une range contre laquelle j'ai 15% d'équité en ne faisant folder que les mains que je bats. Pourquoi, me protéger contre 6 outs (3 même dans la situation actuelle), renoncer à mes implied ou pour info ? Sachant qu'en adoptant une ligne pareille qui pour le coup n'a aucun sens, je ne suis pas sûr qu'il fold une main faite quelle qu'elle soit voire même AK/AQ.

Je me doute bien que si tu float avec cette main dans ce spot c'est que le mec doit pas être un abrutis fini mais tout le contraire, quand je disais que le mec était le roi des cons, c'était en me mettant à ta place, mais le mec à parfaitement jouer le coup.
Y'a pas besoin de débattre 3h en mettant des ranges imaginaires, ici ce qui compte c'est la dynamique, à savoir si il est en pur bluff ou non.

Alors je suis pas étonné qu'on ait pas la même façon de penser, je détaillerais pas mais rien d'anormal, cela ne m'empêche pas de pouvoir me rendre compte si le coup est bien joué ou non pour autant dans ce genre de spot.
Comme je le disais à partir du moment où tu call cette turn t'étais de toute façon foutu, y'a pas grand chose à faire d'autre que foutre le reste sur la table pas besoin d'en discuter 3 ans, c'est pas pour autant que c'est " bon", la question est : est-ce-que t'aurais pu éviter ça et remporter le coup avant.

Si le mec est un très bon REG, le raise turn est très bon, seulement avec la range que vous lui mettez, et votre façon de pensez aussi fermé ça devient complètement con.
Il a soit air et il va check comme ici, donc y'a aucune value à call turn, soit il va 3barel all in, c'est pas la peine de sortir des ranges imaginaires juste par ce que c'est ce que vous lisez la plupart du temps sur les forums, ça n'a aucun sens.

Ce move ( raise turn ) est bon contre un très bon reg sauf dynamique particulière ( qu'on a pas ) et un très bon reg lâchera turn ici vs un raise dans un 3bet pot beaucoup plus souvent que vous ne le pensez, ou alors faut enlever le mot " très" juste avant " bon".

Citation :

Publié par pinta

Bon pour le coup il a joué la carte du double float, bien joué à lui même si je me suis posé pas mal de questions après ça.

Je ne sais pas si tu te rend compte du nombre de joueur qui fold sur un 2nd barel dans un 3bet pot.(je dois être autour de 85% de 2nd barel et j'ai bien plus que 5% de 3bet.)
Derrière tu shoves, ce qui ne représente rien, tu gagneras bien plus souvent en checkant back avec Ahigh quand il aura air et tu perdras la plupart du temps en shovant si le mec a un minimum d'infos sur toi.

[Pinta]

Mh... Non. Un très bon reg, un bon reg ou tout simplement un mec qui réfléchit ne fold jamais quoi que ce soit sur un raise turn et à raison. Tu racontes n'importe quoi, sans argumentation, de façon péremptoire et tu te contredis à chaque message.

"j'aime bien le call turn pour bluff cette river", "je fold ou reraise turn", "à partir du moment où tu call cette turn t'étais de toute façon foutu".

"y'a pas grand chose d'autre à faire que foutre le reste sur la table", "tu gagneras bien plus souvent en checkant qu'en shovant"

Ca plus tes autres posts où tu es au moins autant à côté de la plaque, j'en déduis que tu ne sais pas trop de quoi tu parles donc je vais éviter d'approfondir le sujet.

[Njuk]

Citation :

Publié par Pinta

Mh... Non. Un très bon reg, un bon reg ou tout simplement un mec qui réfléchit ne fold jamais quoi que ce soit sur un raise turn et à raison.

Je ne vois pas trop ce que tu veux dire, ici un raise turn il paiera jamais et à raison.

[Pinta]

Citation :

ne fold jamais quoi que ce soit de mieux sur un raise turn

C'est vrai qu'on n'avait pas encore assez enculé les mouches avec le coup du shove contre bet 53,50€ ou bet 99,99 (pour avoir plein de jetons devant soi).

[Njuk]

Je ne sais pas si tu fais exprès de pas comprendre mais bon je ne vais pas insister. L'idée dans ma question c'était de faire un truc qui ressemble à un value bet river, pas un arrachage... En plus tu le dis toi même ...

Citation :

Après je value très thin en général mais la situation est tellement spéciale...

Mbref...

PS : à la base je posais une question, pas besoin d'être agressif et vulgaire.

[Zarshka]

-1.6k€ day hier, j'étais up de 700€ au mieux de la session.

Quel mind de merde.

Down de 3k€ sur le mois ... Worst month ever pour le moment.

[Adriana]

Patrick Partouche il rigole pas, après avoir stoppé le PPT à cause de l'histoire de triche, il annonce qu'ils vont fermer leur room à cause d'une émission de télé qui montraient un peu de magouille sur leur site.

Mais bon il génère tellement de pognon que limite il doit s'en cogner le cul par terre. Je jouais pas dessus, mais bon.

[beHypE]

J'pense que c'est une excuse relativement bonne pour fermer le site qui, à mon avis, coûte plus d'argent qu'il n'en génère. De toute façon, vu l'éco-système, bientôt il ne restera sans doute plus que Winamax, Pokerstars, Barrière et peut-être Party/Everest.

[Glor]

Citation :

Publié par Adriana

Patrick Partouche il rigole pas, après avoir stoppé le PPT à cause de l'histoire de triche, il annonce qu'ils vont fermer leur room à cause d'une émission de télé qui montraient un peu de magouille sur leur site.

Quelle genre de magouilles? De la simple collusion? Si oui c'est en effet une très mauvaise excuse pour fermer le site.

[beHypE]

Bon, pour l'instant la reprise est vraiment bonne. +14 caves en 10K hands, plutôt sympa.

Le niveau est très, très faible. J'veux dire même les regs sont tellement facilement exploitables. Doit y'en avoir 2 ou 3 qui 3bet un peu plus que de normale, mais ils jouent relativement mal les 3bets pots et mettent pas assez de pression dans des spots où je peux rarement avoir nuts.

Sinon, ce qui est le plus fou, c'est les fishs. J'ai jamais eu des livraisons comme ça en 100+, c'est impressionnant. Quelques mains que j'viens de jouer où j'étais en mode wtf :

Winamax $50.00 No Limit Hold'em - 4 players - View hand 2208654
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

CO: $56.97
BTN: $52.44
SB: $42.61
Hero (BB): $49.75

Pre Flop: ($0.75) Hero is BB with A K
1 fold, BTN calls $0.50, 1 fold, Hero raises to $2.50, BTN calls $2

Flop: ($5.25) K 3 2 (2 players)
Hero bets $3.50, BTN calls $3.50

Turn: ($12.25) 7 (2 players)
Hero bets $9.50, BTN calls $9.50

River: ($31.25) 8 (2 players)
Hero bets $34.25, BTN calls $34.25

BTN shows A2o




Winamax $50.00 No Limit Hold'em - 5 players - View hand 2208657
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

UTG: $29.55 - VPIP: 33, PFR: 10, 3B: 0, AF: 1.8, Hands: 40
CO: $35.43 - VPIP: 74, PFR: 26, 3B: 25, AF: 1.7, Hands: 19
Hero (BTN): $56.13 - VPIP: 28, PFR: 23, 3B: 8, AF: 3.3, Hands: 353403
SB: $51.92 - VPIP: 30, PFR: 11, 3B: 1, AF: 1.5, Hands: 655
BB: $49.75 - VPIP: 22, PFR: 19, 3B: 7, AF: 3.3, Hands: 1701

Pre Flop: ($0.75) Hero is BTN with Q J
1 fold, CO calls $0.50, Hero raises to $2, 2 folds, CO calls $1.50

Flop: ($4.75) 6 T Q (2 players)
CO checks, Hero bets $3.15, CO calls $3.15

Turn: ($11.05) Q (2 players)
CO checks, Hero bets $8.00, CO raises to $16, Hero raises to $50.98, CO calls $14.28 all in

River: ($71.61) K (2 players - 1 is all in)



CO shows A6o





Winamax $50.00 No Limit Hold'em - 3 players - View hand 2208664
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BB: $30.44
Hero (BTN): $149.19
SB: $79.37

Pre Flop: ($0.75) Hero is BTN with A A
Hero raises to $1.25, SB calls $1, BB raises to $30.44, Hero raises to $149.19, 1 fold

Flop: ($62.13) T 9 4 (2 players)

Turn: ($62.13) 3 (2 players)

River: ($62.13) 8 (2 players)



BB shows KJo



Enfin bref, j'ai eu des donations 200bb deep aussi y'a quelques jours. Pourvu que ça dure!