[agecanonix01]

C'est quand même hallucinant que les mecs qui ont un modo remplis n'arrivent toujours pas à comprendre ce qu'est le flood-taunt-flame-pull-aggro, etc. Certainement un petit problème avec l'autorité. La plupart du temps, je trouve les modos largement sympathique avec les posteurs. La procédure est connu, et pour se faire bannir, faut juste avoir beaucoup gonflé la communauté JoLienne.

D'ailleurs quand un JoLien se fait modérer, c'est bien pour plus de lisibilité envers l'ensemble de la communauté et non juste contre un lambda ouiouin².

[Kocinsky]

C'est pas bien de tout mettre sur le dos de Tabou

[Jean jak d'archilol]

Modéré par Fio'

[Laeryl]

[...]

[Doudou Spuiii]

Pour ceux qui doutaient du fait que les mps modos fassent chier les users : https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=1181446

[Fanley]

Citation :

Publié par Doudou

Pour ceux qui doutaient du fait que les mps modos fassent chier les users : https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=1181446

Heu... tu es sur de vouloir donner ça comme modèle de user ? On est quand même loin du jolien lambda.

A titre personnel, je préférerai largement recevoir une notification systématique. Même si dans la majorité des cas je m'en fous, ça m'emmerde de ne découvrir que par hasard et une semaine les rares fois où l'édition est contestable - et c'est tellement après coup que revenir dessus ne sert à rien.

Un exemple vécu : sur le forum SWTOR, une mention avait été faite à propos d'une possibilité qui ne serait pas présente dans le jeu à la release*. Je m'en étonnes étant dans la beta et ayant cette possibilité en jeu - je demande une source. Un peu après j'édite en indiquant que j'avais trouvé la source et que je trouvais bizarre qu'ils l'enlèvent... Je me suis fait édité pour expurger la mention de la trouvaille de la source pour NDA break - sauf que la source c'était l'interview officiel de dev trois posts plus bas Une semaine après ça servait à rien de corriger, mais ça m'a fait ch... de pas m'en être rendu compte plus tôt et surtout de passer pour un NDA breaker.

*Pour les amateurs : c'était la possibilité d'inquisiteurs de race Sith au sang pur, qui a finalement été remis peu avant la sortie.

[Crevard Ingenieux]

Citation :

Publié par Kerjou

+1.

Au début (les 2 premières années) tu fais du zèle, tu mp les mecs à chaque fois.

Puis 2 fois sur 3 tu reçois des réponses rageuses, et t'es parti pour quelques échanges qui ne mènent à rien. Donc perte de temps, de patience, et surtout, augmentation de l'animosité entre le posteur en question et le modo.

Si les échanges ne mènent à rien, si l'animosité augmente entre le posteur et le modo, ce n'est certainement pas parce que tu as informé l'utilisateur que tu as inscris une nouvelle notification dans son modoAide. Les raisons sont à trouver ailleurs (posteur gêné par une notification sous forme de MP invasive, modo qui dialogue mal, posteur complètement borné, etc). Maintenant, comme je l'ai déjà dit, je pense que c'est surtout le format de l'information qui gêne, et pas l'information en elle-même. J'espère que pourra être mis en place un moyen de signaler à chaque JOLien une nouvelle entrée dans son modoAide sans pour autant que ce soit aussi invasif qu'un MP.

Message supprimé par son auteur.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Fanley

Heu... tu es sur de vouloir donner ça comme modèle de user ? On est quand même loin du jolien lambda.

D'où le en fin de message pour mettre en évidence le fait qu'il s'agissait d'une boutade.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Doudou

D'où le en fin de message pour mettre en évidence le fait qu'il s'agissait d'une boutade.

Au lieu d'utiliser des symboles picturaux ambigus, apprends à utiliser la ponctuation : http://fr.wikipedia.org/wiki/Point_d%27ironie

Sinon, je trouve la mentalité voulant que la censure doit s'effectuer en cachette afin de ne pas avoir à affronter les réactions de la communauté gerbante.

Message supprimé par son auteur.

Citation :

Publié par Crevard Ingenieux

J'espère que pourra être mis en place un moyen de signaler à chaque JOLien une nouvelle entrée dans son modoAide sans pour autant que ce soit aussi invasif qu'un MP.

Je propose une notification facebook.

[Jactari]

Kerjou, la personne que tu tentes de moquer (sans savoir comment elle fonctionne et sans connaitre sa section) a modéré des forums plus peuplés que celui dont tu as la charge (qui est plutôt gentillet).
Contrairement à toi, et au moins en matière de modération, elle n’est pas un bleu.

Bien que tu t’enorgueillisses, en vétéran que tu te vois, de tes deux premières – et lointaines – années (bientôt trois ?), tu ne sembles pas avoir compris grand’chose à la modération s’il ne t’est pas venu un instant l’idée que, si tu reçois deux réponses rageuses sur trois, c’est peut-être que deux de tes actes de modération sur trois sont mal expliqués ou non pertinents.
(Tiens, derniers libellés de tes interventions : [rien], hs, [rien], pub, pub, [rien], [rien], [rien], DSO, [rien], [rien].
Twitter fait de la communication en 140 signes, tu fais du dialogue et de la pédagogie en 3 signes ! Seul le néant est plus fort.)

(Attention, si tu ne rentres pas dans le rang à la suite de ce message, tu seras automatiquement considéré comme rageux, râleur, chiant, branleur de mouches et tu seras vidé à coups de jets d’eau, car, tout de même, il faut maintenir PQS propre et tes propos sont sales. :ironie:
Rien de personnel, c’est ton merveilleux système qui veut cela.)

[Slashpaf]

Les messages de modération [rien] sont conseillés par le collège des modérateurs depuis bien avant que Kerjou ne soit modérateur, pour éviter de froisser les utilisateurs à la susceptibilité excessive qui ne veulent pas se prendre des leçons de morale ou de nétiquette en public.

D'ailleurs ce serait quand même un peu injuste de censurer un posteur, de remplacer son message par un autre, et d'en plus ne pas lui laisser le droit de réponse. Les messages de modération ne sont pas la pour faire de la pédagogie, ils sont juste là pour effacer des propos hors charte. Si on veut faire de la péda, on utilise les MPs, ou on créé un post à la suite d'une ou plusieurs modérations.

Je dis pas que ta vision de la modération est archaïque, il est bien connu que tu fais parti du club très fermé des élites de la métamodération, et que ton expérience et ton jugement infaillible ne peuvent faire l'objet d'une remise en question ⸮ (<- ceci est un point d'ironie, merci à Nof pour ce puissant outil de ponctuation rendant le sens du message tellement plus clair)

[Fugo]

On pourrait remettre les raisons de la modération dans l'édition publique pour voir revenir la condescendance et les procès d'intention, bonne idée.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Fugo

On pourrait remettre les raisons de la modération dans l'édition publique pour voir revenir la condescendance et les procès d'intention, bonne idée.

Donc tu refuses de demander de communiquer en public parce que tu estimes que les modérateurs JOL en sont non seulement incapables, mais qu'en plus, quand ils s'y essaient, ils sont odieux ?

[Bardiel Wyld]

C'est pas ça, même quand le modérateur met un message le plus neutre possible, certains gueulent quand même.
De plus, il est demandé aux posteurs de ne pas déballer leur modoaide en public... Et quelque part, si un posteur est édité pour, par exemple, "propos discriminant", et qu'il le signale dans le message d'édition, ça contrevient un peu à cette demande dans l'autre sens d'une certaine manière ^^
(sans compter les cas où les gens iront en plus se défendre directement sur le forum pour dire "ha non c'était pas discriminant de le traiter de lopette" (par exemple) au lieu d'en discuter via MP avec le modérateur, c'est déjà arrivé )

Citation :

Publié par Jactari

elle n’est pas un bleu.

Mdr, sans doute pas intentionnel mais

[Fugo]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Donc tu refuses de demander de communiquer en public parce que tu estimes que les modérateurs JOL en sont non seulement incapables, mais qu'en plus, quand ils s'y essaient, ils sont odieux ?

Non, j'estime qu'un utilisateur édité pour une raison gênante (comme un troll ou une attaque perso) doit être édité sans que les lecteurs sachent ce qu'il y avait dans son message sinon la modération est efficace à 50% selon moi.

J'estime aussi qu'un utilisateur qui est modéré est plus à même de prendre mal une phrase qu'écrirai en remplacement un modérateur et que cela pourrait gêner dans une future discussion avec le modérateur

[Njuk]

Est-ce qu'on peut se défouler ponctuellement sur le(s) modo(s) en PM ou on risque la fessée a un moment donné ?

Et autre question, si demain je post un truc immonde sur les forums en étant bourré, est ce que je prendrai une grosse fessée ?

[Fugo]

Citation :

Publié par Njuk

Est-ce qu'on peut se défouler ponctuellement sur le(s) modo(s) en PM ou on risque la fessée a un moment donné ?

Et autre question, si demain je post un truc immonde sur les forums en étant bourré, est ce que je prendrai une grosse fessée ?

Oui et non pour la première question. La tolérance avec un emmerdeur qui se permet d'insulter ou de craquer en MP est moindre qu'avec un mec qui fait amende honorable. Néanmoins tu ne pourras pas être emmerdé pour les MPs sauf si tu te lances dans du spam ou situation exceptionnelle

Pour le "bourré" ça dépend des sections et de ce que tu publies je suppose

[RisWaaq]

Citation :

Publié par Fugo

Non, j'estime qu'un utilisateur édité pour une raison gênante (comme un troll ou une attaque perso) doit être édité sans que les lecteurs sachent ce qu'il y avait dans son message sinon la modération est efficace à 50% selon moi.

Pourquoi ?

Même si les deux écoles se valent, moi je préconise l'inverse. Un motif affiché explicitement met en garde les utilisateurs de ne pas tomber dans les mêmes travers que l'utilisateur modéré.

Quand à l'utilisateur, s'il s'offusque parce que l'étron dans son message a été remplacé par un [Troll], ça ne me fait ni chaud ni froid.

[Fugo]

Citation :

Publié par RisWaaq

Pourquoi ?

Même si les deux écoles se valent, moi je préconise l'inverse. Un motif affiché explicitement met en garde les utilisateurs de ne pas tomber dans les mêmes travers que l'utilisateur modéré.

Quand à l'utilisateur, s'il s'offusque parce que l'étron dans son message a été remplacé par un [Troll], ça ne me fait ni chaud ni froid.

Pour éviter que les utilisateurs répondent à la personne comme si elle n'avait pas été modérée.
Pour avoir déjà été dans ce genre de situation, ça arrive de temps en temps

[Nof Samedisþjófr]

Aucune solution n'a que des avantages. Mais je préfère que des explications soient données pour les raisons suivantes :

• La censure est un acte grave, devoir s'en justifier limite les abus et la facilité d'y recourir.
• Le modérateur est là au service de la communauté, justifier ses actes auprès d'elle est la moindre des choses.
• Cela permet de faire preuve de pédagogie auprès de l'ensemble des lecteurs, en expliquant clairement en quoi le message censuré posait un tel problème qu'il a fallu recourir à cette extrémité. Et non, je n'estime pas que "[Troll]" est une explication claire, d'autant plus que ce mot tend, sur JOL, à couvrir toute une série de situations et messages divers, dont certains ne devraient pas être censurés.
• JOL a tendance à pêcher énormément par excès d'opacité et par la création de barrières entre les membres de la communauté avec outils et ceux sans. Toute cation poussant le balancier dans l'autre sens est salutaire et doit être encouragée.

[agecanonix01]

Donc, je récapitule ce qui a l'air de se passer plus ou moins aujourd'hui. J'ai plus la chance d'être modéré régulièrement alors je met ça au conditionnel.

Gentil X modère Méchant Y.

1 - Pas de mp envoyé, Mécahnt Y ne voit rien, la vie est belle
2 - Pas de mp envoyé, Méchant Y le voit mais s'en tape
3 - Pas de mp envoyé, Méchant Y le voit et râle (par MP ou le fofo)
4 - Pas de mp envoyé, Méchant Y ouvre un sujet sur PQS
5 - Mp envoyé, Méchant Y ne regarde jamais ces MP
6 - Mp envoyé, Méchant Y lis, mais s'en tape, corbeille.
7 - Mp envoyé, Méchant Y lis et râle (par MP ou le fofo)
8 - Mp envoyé, Méchant Y ouvre un sujet sur PQS

Ca marche aussi avec Méchant X et Gentil Y

M'enfin la question essentiel pour moi est : si on modère, c'est pour la communauté et la lisibilité du forum, mais aussi pour indiquer aux posteurs les limites à ne pas dépasser.
Je pense que quelquesoit la modération, du DSO au Troll ou plus, il faut faire ce mp afin que la communauté connaisse les limites. Que ceux qui râle pour ça embêtent la modération est un autre problème.

S'il ne veulent toujours pas comprendre par MP, ils doivent en tirer les conséquence. Je vois souvent des modérateur répéter, ne quotter pas les trolls si vous ne voulez pas être modéré.
Ben, une fois que c'est compris, c'est plus simple pour tout nle monde

Je suis tout a fait pour une autre boite aux lettre spécialisé dans le modoaide Avec une fenêtre vous avez été modéré. Au début ça va ouinnéééé, mais après je pense que tout le monde y gagnera. Et en priorité la communauté JoLienne.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Sinon, je trouve la mentalité voulant que la censure doit s'effectuer en cachette afin de ne pas avoir à affronter les réactions de la communauté gerbante.

Bein, faut savoir, t'étais le premier à te plaindre des mps automatique en cas d'édition il me semble, à moins que ton avis change pour rester constamment contradictoire )
Moi, à la limite, je m'en fous, je coche la case "envoyer un mp auto" en cas d'édition, mais à la base, si je conseille de l'enlever c'est parce que les gens s'en plaignaient, y en a qui risquent de se faire assez vite flooder leur boite si on refait ça.

Après, si l'idée c'est de faire un mp personnalisé pour chaque posteur, la c'est clairement non, soit les gens acceptent d'être prévenus façon I Robot, soit ils ne le sont pas.