Un plafond pour le cout de la respé ?

Sango · 27/12/2011, 12h51

Citation :

Publié par Aeristh

Non justement.
Un mec qui aura monter un heal X et un DPS Y sera capable de jouer les deux.
Par contre un mec avec une double spé heal X et dps Y, ne sera en général n'en jouer qu'une des deux.

Je ne suis pas d'accord, le boulet en instance est celui qui aura pexé solo jusqu'au level max et joue ensuite en instance. En revanche le gars qui aura joué sa double spé en contexte groupe y compris pendant la phase de leveling, sera probablement compétent dans les deux spé.

Et puis bon, ceux qui ont joué à Rift par exemple, le cas des tanks incapables ou des heals qui healent pas, vous en rencontrez combien? pour ma part ça ne doit même pas atteindre les 2 % et pourtant......le jeu est basé sur la multiplicité des spés.

Aellarion · 27/12/2011, 12h56

Manquerait plus qu'on puisse respé le choix de classe avancée...

Non mais parfois certains fument de la bonne déjà que la respé à flingué tout système basé sur un arbre de compétence.

Bientôt on pourra carrément switch de classe..

Cypky · 27/12/2011, 12h58

Beaucoup ici font le postula que les skills pve/pvp sont forcément différentes. Et donc jeu pve/pvp = double spé (merci wow au passage).
Le problème c'est peut être que justement, les skills devraient peut être devoir faire le taff dans les 2 cas ?

Un tank en rvr, ca a du sens dans un jeu bien foutu. Comme tout le monde veut du wow, on veut une double spé généralement pour transfo son heal/tank en dps (généralement). Il est là le soucis imo. On veut tout quoi.

Bref, la double spé c'est le mode easy pour le développeur imo. Tu donnes accès "à tout" aux joueurs, comme ca tu évites de le frustrer le gamin

.

Ouazeline · 27/12/2011, 13h17

En fait le problème c'est que les défenseurs de la double-spé veulent le beurre et l'argent du beurre...
C'est pas moi qui le dit : c'est Beroq

Citation :

Mais pour sur un jeu proposant, les 2, un mec qui veut faire les 2 est obligé d'avoir une spé pour chaque s'il veut être compétitif.

C'est si difficile que ça de se dire "Bon qu'est ce que je préfère/fait le plus en ce moment ? Du pvp ? Bon aller je fais un template opti pvp et tant pis si je suis moins bon en Pve c'est secondaire".

Quand plus haut certains parlaient d'assumer, de se donner les moyens de ce qu'on veut, c'est go farm/economiser si tu veux respec souvent => bref arreter de ne vouloir que de la facilité...

Perso j'aime healer et tanker, c'est deux roles que j'adore... Et merde sur SWTOR je peux pas les faire avec le meme perso... Pffff ils abusent vite vite vite faut qu'ils autorisent de changer de classe avancée : c'est vrai quoaa s'trop naze les autres mmo le font...
Ben en fait non... j'assume mes goûts : je me remonte un tank en parallèle de mon commando heal...

Edit :

Citation :

Bientôt on pourra carrément switch de classe..

Ha ben voila ça c'est la solution ultime... Et puis meme je milite pour des persos deja au level max : après tout on paye non ? (et bien sur avec 100 000 000 de credit faut pas deconner)

Kurdy/Eolna · 27/12/2011, 13h22

Oui pour la double spé, par contre uniquement pouvoir changer de spé a sa capital... histoire d'eviter les swtich de spé en plein BG.

perlinpinpin · 27/12/2011, 13h26

bon je vais expliquer pour ceux qui n ont pas encore capté ...

La double spé c est mort dans ce jeu, pourquoi?

Parce qu il y a "l heritage", ce qui va nous permettre de reroll en gardant notre nom de famille.

google est notre pote a tous .

Johnny Baby · 27/12/2011, 13h28

Citation :

Publié par perlinpinpin

bon je vais expliquer pour ceux qui n ont pas encore capté ...

La double spé c est mort dans ce jeu, pourquoi?

Parce qu il y a "l heritage", ce qui va nous permettre de reroll en gardant notre nom de famille.

google est notre pote a tous .

Il dit qu'il voit pas le rapport.

Babycomeback · 27/12/2011, 13h28

Citation :

Publié par perlinpinpin

bon je vais expliquer pour ceux qui n ont pas encore capté ...

La double spé c est mort dans ce jeu, pourquoi?

Parce qu il y a "l heritage", ce qui va nous permettre de reroll en gardant notre nom de famille.

google est notre pote a tous .

C'est une plaisanterie ou bien ? Jvois pas le rapport entre héritage et double spé.

Glor · 27/12/2011, 13h28

Citation :

Publié par perlinpinpin

bon je vais expliquer pour ceux qui n ont pas encore capté ...

La double spé c est mort dans ce jeu, pourquoi?

Parce qu il y a "l heritage", ce qui va nous permettre de reroll en gardant notre nom de famille.

google est notre pote a tous .

notsureifserious.jpg

Dans tout les cas, la double spé est dans les tuyaux.

Sango · 27/12/2011, 13h28

Citation :

Publié par Ouazeline

En fait le problème c'est que les défenseurs de la double-spé veulent le beurre et l'argent du beurre...
C'est pas moi qui le dit : c'est Beroq

C'est si difficile que ça de se dire "Bon qu'est ce que je préfère/fait le plus en ce moment ? ...........

Est ce si difficile de ne pas se sentir autorisé à donner des leçons aux autres et de les laisser exprimer leurs choix sans porter un jugement de valeur?. Personne n'est détenteur d'une vérité absolue en matière de gameplay, si tu penses le contraire, il est temps de faire une pause.

Kurdy/Eolna · 27/12/2011, 13h28

Citation :

Publié par perlinpinpin

bon je vais expliquer pour ceux qui n ont pas encore capté ...

La double spé c est mort dans ce jeu, pourquoi?

Parce qu il y a "l heritage", ce qui va nous permettre de reroll en gardant notre nom de famille.

google est notre pote a tous .

Tu m'en mettra 10 grammes Stp, moi aussi je veut essayer !

Irvy · 27/12/2011, 13h29

Ils feraient mieux d'overhaul ces arbres de talent qui n'apportent rien de bien d'intéressant oui....

MrYay · 27/12/2011, 13h30

Je suis contre le prix exponentielle des respecialisation. 1000 credits ca devrait etre suffisant. les deux premieres gratuites pour chaque personne debutante. Moi qui passe mon temps a les faire pour tester des builds, je trouve que c'est une contrainte inutile.

Je trouve aussi qu'aller voir un PNJ pour se respecialiser est obsolete (un heritage des MMO). On devrait le faire directement par son interface d'arbre de talent. Apres qu'il faille acheter des tokens de respe chez un PNJ (pour l'economie globale), la ok, pourquoi pas, mais au moins que l'on puisse se respecialiser n'importe ou.

Je suis contre la double specialisation, dans ce jeu, car il n'y a pas assez d'arbres de talent par classe. On est pas dans rift. Par contre, ce qui serait bien de copier de Rift, c'est la possibilite d'enregistrer plusieurs build et de switch d'un build a l'autre dynamiquement. Tres utile pour les classes ayant une double vocation tels que Healer/DPS ou Tank/DPS.

Peace

Bobologie · 27/12/2011, 13h30

Citation :

Publié par perlinpinpin

bon je vais expliquer pour ceux qui n ont pas encore capté ...

La double spé c est mort dans ce jeu, pourquoi?

Parce qu il y a "l heritage", ce qui va nous permettre de reroll en gardant notre nom de famille.

google est notre pote a tous .

euh il y a juste le nom Héritage , il y a rien implanté pour le moment

Puis le nom famille , euh quel rapport avec une double spé ?

perlinpinpin · 27/12/2011, 13h31

L heritage va nous pousser a reroll, donc a faire une autre classe. Donc la double spé ne ferait que caraméliser L'héritage

Babycomeback · 27/12/2011, 13h33

Citation :

Publié par perlinpinpin

L heritage va nous pousser a reroll, donc a faire une autre classe. Donc la double spé ne ferait que caraméliser L'héritage

C'est une théorie.. Hum..

perlinpinpin · 27/12/2011, 13h33

c est ce que j ai lu y a une ou deux semaines sur un site us . Par contre je ne retrouve plus la source

Yohips · 27/12/2011, 13h34

Citation :

Publié par sonorch

Bizarrement je ne suis pas d'accord avec toi. Tu veux encore faire le parallèle avec la vie. Un médecin généraliste même si il est bon ne vaut pas un spécialiste.
Pour toutes autres choses. Il y a rarement des gens bon dans plusieurs domaines.
Moyen oui. Pour beaucoup de gens qui font de la bio-info. Ils ont un master ou un doctorat en bio et un iut en info avec un spécialité bio. Je leur ferais pas coder un gros logiciel. C'est comme un archi qui fait une image 3D ce n'est pas son boulot et il sera moins performant qu'un technicien qui fait que ça.
Et je rejoins ce que dit ghartuck

A vrai dire je répondais déjà à une comparaison avec la vie faites par quelqun qui ne veut pas de double spé donc déjà tu pars mal... Puis tu as une vision un peu naïve des choses quand même en te basant sur les diplômes de quelqun pour juger de ses compétences. Oui il existe des gens qui sont performants dans plusieurs domaines, dommage que tu n'en connaisses pas, mais ça existe.

Citation :

Publié par ghartuck

Pour rappel, un jeu de rôle est bien un jeu où tu joues un rôlecomme son nom l'indique, donc tu y joues une classe/métier, lui-même classifié en rôle (tank/heal/dps pour les généralités).

Vision très simpliste du jeu de rôle. Surtout ne pas se baser sur les mmo pour en ressortir les concepts du jdr, tu ferais fausse route.

Citation :

Publié par ghartuck

Qu'y-a-t-il de choquant pour vos esprits obtus et étriqués de comprendre qu'une classe que vous montez pour faire du dégâts ne soit pas en un tour de magie une classe qui fait son inverse.

Obtus et étriqué, intéressant de lire ça venant de quelqu’un qui est si peu ouvert et qui balance des règles qu'il s'est lui même imposé et qui tente de les imposer aux autres... dans un jeu.

Alala, il n'y a rien de pire qu'un puriste. Dans le genre "MON jeu, MES règles", ils sont roi.

PS : Au fait, la double spé va être implantée, il est encore temps d'annuler votre abo.

Ouazeline · 27/12/2011, 13h35

Citation :

Est ce si difficile de ne pas se sentir autorisé à donner des leçons aux autres et de les laisser exprimer leurs choix sans porter un jugement de valeur?. Personne n'est détenteur d'une vérité absolue en matière de gameplay, si tu penses le contraire, il est temps de faire une pause.

Ce n'est pas une vérité mais un constat... Si tu n'es pas capable de t'adapter à ce qu'un jeu/service te propose autrement qu'en ralant je n'y peux rien... La vérité dont tu parles pour le gameplay c'est Bioware qui la détient et cette vérité c'est pas de double spé (au moins pour le moment) : je te renvois donc le compliment : adapte toi ou fait une pause...

Maintenant je persiste à dire qu'une double spé sur un jeu qui justement n'a pas calé ce gameplay dès la conception est une aberration : l'équilibrage n'est pas prévu pour...

Sango · 27/12/2011, 13h42

[ Modéré par rackam77 : Attaque personnelle ]

j'ai cependant entendu dire que lorsque la doublé spé sera mise en place, c'est à dire bientôt, tu pourras à titre personnel n'en choisir qu'une. Tu es content hein?

sonorch · 27/12/2011, 13h46

@Yohips:

L'expérience ne vient pas de diplôme mais par l'expérience. L'expérience permettrai d'acquérir d'autre talant qui ne sont pas dans nos capacités de base.

Babycomeback · 27/12/2011, 13h50

Citation :

Publié par Yohips

PS : Au fait, la double spé va être implantée, il est encore temps d'annuler votre abo.

Va y avoir des drames quand la respé AC va être autorisée.

Salvia · 27/12/2011, 13h50

Citation :

Publié par Frimousse

Tu donnes accès "à tout" aux joueurs, comme ca tu évites de le frustrer le gamin .

Tout leur donner pour qu'ils aient envie de rester sur le mmo sauf que, une fois multispé/stuffoptipvp/pvp bha ils se barrent

Le joueur made in Wow n'est qu'un boulimique de mmo, un "gamin" pourri gâté à qui on a tout cédé dans l'espoir qu'il reste fidèle...

Mawari/Tzolkin · 27/12/2011, 13h51

Franchement generalement ceux qui gueule contre la double spée sont souvent des vieux barbu qui sont restés à l'epoque Everquest 1 et qui ne change pas de leur routine de jeu habituel (full PvE ou PvP) ... Personnellement je veux faire du PvE et du PvP de façons optimisé sans galérer à cause de mes arbres de talent et sans devoir monter un perso pour chaque spée ...

Voluptificus · 27/12/2011, 13h52

Citation :

Publié par Irvy

Ils feraient mieux d'overhaul ces arbres de talent qui n'apportent rien de bien d'intéressant oui....

Je suis bien d'accord sauf pour certains talents qui valent leur pesant d'or, trop rares cependant, ca me rappelle les arbres shaman de WoW

Mais l'amelioration est dans leurs cartons, c'est tellement logique et avouons-le, ils sont tres perfectionnistes.

Quel jeu

PS POUR la double spe, bien sur !

Aellarion Héros	Manquerait plus qu'on puisse respé le choix de classe avancée... Non mais parfois certains fument de la bonne déjà que la respé à flingué tout système basé sur un arbre de compétence. Bientôt on pourra carrément switch de classe..
27/12/2011, 12h56

Kurdy/Eolna [-FF-] Alpha & Oméga	Oui pour la double spé, par contre uniquement pouvoir changer de spé a sa capital... histoire d'eviter les swtich de spé en plein BG.
27/12/2011, 13h22

perlinpinpin Dauphin / Dauphine	bon je vais expliquer pour ceux qui n ont pas encore capté ... La double spé c est mort dans ce jeu, pourquoi? Parce qu il y a "l heritage", ce qui va nous permettre de reroll en gardant notre nom de famille. google est notre pote a tous .
27/12/2011, 13h26

Johnny Baby Roi / Reine	Citation : Publié par perlinpinpin bon je vais expliquer pour ceux qui n ont pas encore capté ... La double spé c est mort dans ce jeu, pourquoi? Parce qu il y a "l heritage", ce qui va nous permettre de reroll en gardant notre nom de famille. google est notre pote a tous . Il dit qu'il voit pas le rapport.
27/12/2011, 13h28

Babycomeback Dauphin / Dauphine	Citation : Publié par perlinpinpin bon je vais expliquer pour ceux qui n ont pas encore capté ... La double spé c est mort dans ce jeu, pourquoi? Parce qu il y a "l heritage", ce qui va nous permettre de reroll en gardant notre nom de famille. google est notre pote a tous . C'est une plaisanterie ou bien ? Jvois pas le rapport entre héritage et double spé.
27/12/2011, 13h28

Glor Alpha & Oméga	Citation : Publié par perlinpinpin bon je vais expliquer pour ceux qui n ont pas encore capté ... La double spé c est mort dans ce jeu, pourquoi? Parce qu il y a "l heritage", ce qui va nous permettre de reroll en gardant notre nom de famille. google est notre pote a tous . notsureifserious.jpg Dans tout les cas, la double spé est dans les tuyaux.
27/12/2011, 13h28

Irvy [Mys] Alpha & Oméga	Ils feraient mieux d'overhaul ces arbres de talent qui n'apportent rien de bien d'intéressant oui....
27/12/2011, 13h29

perlinpinpin Dauphin / Dauphine	L heritage va nous pousser a reroll, donc a faire une autre classe. Donc la double spé ne ferait que caraméliser L'héritage
27/12/2011, 13h31

Babycomeback Dauphin / Dauphine	Citation : Publié par perlinpinpin L heritage va nous pousser a reroll, donc a faire une autre classe. Donc la double spé ne ferait que caraméliser L'héritage C'est une théorie.. Hum..
27/12/2011, 13h33

Sango Alpha & Oméga	[ Modéré par rackam77 : Attaque personnelle ] j'ai cependant entendu dire que lorsque la doublé spé sera mise en place, c'est à dire bientôt, tu pourras à titre personnel n'en choisir qu'une. Tu es content hein? Dernière modification par rackam77 ; 27/12/2011 à 14h53.
27/12/2011, 13h42

sonorch Légende	@Yohips: L'expérience ne vient pas de diplôme mais par l'expérience. L'expérience permettrai d'acquérir d'autre talant qui ne sont pas dans nos capacités de base.
27/12/2011, 13h46

Babycomeback Dauphin / Dauphine	Citation : Publié par Yohips PS : Au fait, la double spé va être implantée, il est encore temps d'annuler votre abo. Va y avoir des drames quand la respé AC va être autorisée.
27/12/2011, 13h50

Salvia Héros / Héroïne	Citation : Publié par Frimousse Tu donnes accès "à tout" aux joueurs, comme ca tu évites de le frustrer le gamin . Tout leur donner pour qu'ils aient envie de rester sur le mmo sauf que, une fois multispé/stuffoptipvp/pvp bha ils se barrent Le joueur made in Wow n'est qu'un boulimique de mmo, un "gamin" pourri gâté à qui on a tout cédé dans l'espoir qu'il reste fidèle...
27/12/2011, 13h50

Mawari/Tzolkin [Tree] Alpha & Oméga	Franchement generalement ceux qui gueule contre la double spée sont souvent des vieux barbu qui sont restés à l'epoque Everquest 1 et qui ne change pas de leur routine de jeu habituel (full PvE ou PvP) ... Personnellement je veux faire du PvE et du PvP de façons optimisé sans galérer à cause de mes arbres de talent et sans devoir monter un perso pour chaque spée ...
27/12/2011, 13h51

Un plafond pour le cout de la respé ?

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