[Actu] Le PvP d'ArcheAge jouable au TGC 2011

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Publié par Le Grognard
Cela fait des ANNEES qu'on n'a QUE des jeux PVE ou alors bien des choses m'auraient échappé. wow, eq2 , aoc qui finalement est un jeu pve, rift, tabula rasa(couic), vanguard, lotro, swtor (même si hahaha bon bref) , etc etc etc. Mauvais ? Everquest II fallen earth Vanguard de mauvais jeux pve ??? ah bon? En oubliant tous ses défauts ( ) warhammer online est le seul qui ait été présenté comme officiellement jeu pvp depuis des années. je ne vois pas du tout où est la carence en matière de jeux pve il en sort de tous cotes, par contre des daoc des lineage des shadowbane ça fait un bail que je n'en vois plus même en projet (sauf peut être ce AA)
Tu as répondu, les seuls jeux PvE valables de ces dernières années sont Everquest II et Final Fantasy XI (2004 et 2002), les autres exemples que tu as cité (wow, aoc) sont un mélange bordélique de pve-pvp ou ni l'un ni l'autre n'est excellent voire simplement bon.
Quand tu as touché a EQII ou FFXI, entendre dire que AoC, WoW, Rift sont des jeux PvE pour moi c'est la même que si on te disais à toi qu'ils sont PvP.
D'où mon post plus haut qui disait que les vrais jeux pve sont aussi rare que les vrais jeux pvp.
Lien direct vers le message - Vieux 02/11/2011, 18h11
Non.
Ca c'est juste tes goûts.
Donc si les jeux cité sont des jeux pve et plutôt bon dans le genre.

Des jeux open pvp, à part war, y en a vraiment pas depuis c'est 6 dernières années, c'est pas qu'on les trouve nul, c'est qu'ils n'existent pas.
Juste des jeux proposant du bg pick up à la wow, ce qui n'a aucun intérêt.
Lien direct vers le message - Vieux 02/11/2011, 19h46
Citation :
Publié par Thana Khan
Tu as répondu, les seuls jeux PvE valables de ces dernières années sont Everquest II et Final Fantasy XI (2004 et 2002), les autres exemples que tu as cité (wow, aoc) sont un mélange bordélique de pve-pvp ou ni l'un ni l'autre n'est excellent voire simplement bon.
Quand tu as touché a EQII ou FFXI, entendre dire que AoC, WoW, Rift sont des jeux PvE pour moi c'est la même que si on te disais à toi qu'ils sont PvP.
D'où mon post plus haut qui disait que les vrais jeux pve sont aussi rare que les vrais jeux pvp.
Bien d'accord avec lui.
Lien direct vers le message - Vieux 02/11/2011, 20h03
Citation :
Publié par Beroq

Des jeux open pvp, à part war, y en a vraiment pas depuis c'est 6 dernières années
Je vais peut être dire une bêtise, mais AoC, non non attendez, donc AoC serveur PvP, c'est pas du open vas y que je tape sur tout ce qui bouge ?
Je sais que serveur PvE (là ou j'étais) ouais c'était que PvE, mais j'ai souvenir d'avoir joué vite fait sur serveur PvP et ca bastonait absolument partout. Ou alors ca a changé depuis.
Lien direct vers le message - Vieux 02/11/2011, 20h34
Citation :
Publié par Merowym
en fait j'avais quelques espoirs en archeage, mais ce jeu aussi semble décevant sur le papier... dommage. Evidemment j'attendrai sa sortie avant de le condamner définitivement mais...
En fait je pense tout l'inverse, AA aurait pu etre intéressant sur le papier, mais au final on a l'impression qu'il sera très décevant pour bcp.
Enfin bon c'est un peu le cas de tous les MMOs ces derniers temps, on nous vend du rêve et le retour à la réalité fait mal.
Lien direct vers le message - Vieux 02/11/2011, 20h38
Citation :
Publié par Thana Khan
Je vais peut être dire une bêtise, mais AoC, non non attendez, donc AoC serveur PvP, c'est pas du open vas y que je tape sur tout ce qui bouge ?
Je sais que serveur PvE (là ou j'étais) ouais c'était que PvE, mais j'ai souvenir d'avoir joué vite fait sur serveur PvP et ca bastonait absolument partout. Ou alors ca a changé depuis.
J'aime beaucoup AoC mais son PvP est juste nul, même en prenant en compte les serveurs JcJ, on ne peut pas qualifier ce jeu de MMO PvP.
Lien direct vers le message - Vieux 02/11/2011, 20h39
Citation :
Des jeux open pvp, à part war, y en a vraiment pas depuis c'est 6 dernières années, c'est pas qu'on les trouve nul, c'est qu'ils n'existent pas.
Il ne faut pas exagérer y'en a quand même eut, Darkfall par exemple. D'ailleurs si j'avais su à l'époque comment évoluerais le marché vidéoludique et à quelle vitesse certains projet AAA retourneraient leurs veste je m'y serait certainement intéressé un peu plus.

Mais c'est vrai que le genre est devenu excessivement rare contrairement aux jeux PvE massivement instanciés qui constituent aujourd'hui la quasi-exclusivité de l'offre.
Lien direct vers le message - Vieux 02/11/2011, 21h40
Bien sur que sur AOC ( serveur pvp ) c'etais de l open pvp.
Si tu veux mon avis tu ne devrais vraiment pas d interesser a ce qu il ce dis ici. Ca rale pour rien. Ca commence a cracher sur le jeu alors que les mec l attendent tellement ils ce font chier comme des rats mort.

Le probleme c'est qu'ils voudraient etre developpeur a la place des developpeurs ou encore plus drole nous faire croire que ce sont des puriste du pvp ( alors que bon, ils leurs faut tel ou tel conditions pour apprecier le pvp, foutaise) Hanoi en est un belle exemple, le gars joue sur AOC et il va ou ??? Sur un serveur PVE, logique
Tu n'y connais quedal en pvp tout comme tes confreres, alors arreter de blablater pour ne rien dire... C'est pas parceque vous connaissez des terme a la con, que ca vous donne de la credibilité. Pour moi ca ne prouve rien au contraire meme, a trop vouloir en faire tu me met la puce a l oreille coco

Pour ceux que le projet AA est decevant trouver moi donc un jeu avec autant de features et qui serais suceptible de toucher autant de facette de gamers ( pvp, pve, craft et rp ) et me parler pas de vos vieux jeux dont vous vantez tant les merites alors que vous n y jouez meme plus tellement c'est dépassé, du style Darkfall, Lineage, ect ...

Pour finir (dans ma vision ) un joueur pvp est un joueur qui prefere affronter un autre etre humain au lieux d une machine, que ce sois dans des bg, arene ouverte , rvr ou l open pvp. C'est tout !
Ca sert a rien de vous la jouez grand combatant blablabla , si vous voulez vraiment etre de vrai guerriers j ai un lien pour vous http://www.recrutement.terre.defense.gouv.fr/

PS: DSL pour les fautes.
Lien direct vers le message - Vieux 03/11/2011, 10h10
Citation :
Pour ceux que le projet AA est decevant trouver moi donc un jeu avec autant de features et qui serais suceptible de toucher autant de facette de gamers ( pvp, pve, craft et rp )
Tout les MMO sortis dernièrement prétendent proposer de tout et contenter tout le monde.

D'ailleurs le PvP en BG, le PvE remplie d'instances, le craft-farming de compo et la possibilité de faire des Rp dînette via un chat..... n'est-il pas le contenu de la quasi totalité des MMO ?

Comment peut t-on émettre la pensée écrite (et donc réfléchie) qu'il soit extraordinaire qu'un jeu intéresse le public-cible des MMO en proposant........ "du pvp, du pve avec du craft et du rp (lol)".

C'est quoi ton expérience en MMO au juste ?

Citation :
Pour finir (dans ma vision ) un joueur pvp est un joueur qui prefere affronter un autre etre humain au lieux d une machine, que ce sois dans des bg, arene ouverte , rvr ou l open pvp. C'est tout !
Ok tu commences à prendre tes premiers cours d'anglais, et tu sais maintenant que Player=joueur.

Donc tu en déduis que deux potes qui jouent au démineur sur Msn Messenger sont des "joueurs PvP" et que la Wii est une console à potentiel hautement PvP.

Comment t'expliquer, au vu de tes impressionnantes facultés, que le PvP s'inscrit dans dans le contexte d'un MMO (univers persistant avec un grand nombre de joueurs) et peut être dans ce cadre porteur d'un sens plus précis.

Le BG que tu cites par exemple n'est ni un univers persistant ni même destiné au Massively Multijoueur. Il est tout au plus une introduction bâtarde d'une map de Counter-Strike (ou de Starcraft) greffé contre nature pour donner un semblant d'équivalent PvP à l'instance PvE. En définitive c'est un lieu clos et prédéfinit ou des joueurs s'affrontent de manière consensuelle.

Car le deuxième critère pour définir le PvP dans le cadre du MMORPG c'est la non imposition d'une consensualité obligatoire entre les protagoniste*. Le PvP peut être consensuel, mais il ne devrais avoir aucune obligation de l'être. C'est ce qui différencie le PvP des MMORPG à celui de jeux comme Unreal tournament. Le PvP des MMORPG doit avoir des conséquences sur le monde persistant, sinon il n'a aucune raison d'être, aucun but, aucun intérêt. Alors si l'on retire, comme tu le fais du haut de ta méconnaissance, le cadre du MMO au terme PvP, autant jouer dans une arène, retourner à sa Wii ou se mettre à fifa.....

*C'est aussi la raison qui pousse certains à ne pas considérer le RvR comme un PvP à part entière. Ceci dit à en voir le nombre impressionnant de pleurnicheries sur RvR "ouin il nous ont attaqué à 3 contre 5 mais ils avaient 2 level et demi de plus" on peut dire que contrairement au principe voulu, le PvP du RvR n'est pas consensuel du fait de refus de l'acceptation du concept RvR par la masse des joueurs PvE.


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Voila pour le contenu, passons à la forme de ton message et au ton employé.

Citation :
PS: DSL pour les fautes.
Tu n'es pas pardonné dans la mesure il existe un correcteur orthographique que tu peux utiliser avant l'envoie de ton post. Tu n'es un paresseux qui abhorre la réflexion en éloignant de lui toute remise en question (que ce soit au niveau de tes fautes d’orthographe ou tes surprenantes méconnaissances en matière de MMO).

Citation :
C'est pas parceque vous connaissez des terme a la con, que ca vous donne de la credibilité.
In your face.

La je suis plutôt d'humeur sympa alors un conseil arrête avec ton grand numéro de spécialiste du MMO car a part confondre le PvP de ta Wii et celui d'un MMO tu n'as fait brasser de l'air dans des chevilles de Bibendum.

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PS : http://www.recrutement.terre.defense.gouv.fr/

Zenboy, je m'étonne que tu ne joues pas ton rôle de soldatesque au service de l'oppression forumique.

Quand il s'agit d’éteindre les derniers lampions du forum tu ne ménages pas ton effort quitte à être inique, mais quand la règle stipulant l'interdiction des publicités directes ou indirectes sur le forum est bafouée et violée avec autant de mépris par un sombre margoulin....... je ne te vois nul part réclamer sa tête auprès de sire Uther.
Lien direct vers le message - Vieux 03/11/2011, 15h23
Citation :
Publié par ekozniir
nous faire croire que ce sont des puriste du pvp ( alors que bon, ils leurs faut tel ou tel conditions pour apprecier le pvp, foutaise) Hanoi en est un belle exemple, le gars joue sur AOC et il va ou ??? Sur un serveur PVE, logique PS: DSL pour les fautes.
pas un pb d'être puriste ou pas.
sinon petit j'ai fait mon service militaire, la PMT la totale,démontage remontage FAMAS en 3 min, parcours combattant ramper dans la boue, etc, mais je vois pas le rapport avec un jeu
Citation :
comment incanter des firebolts
envoyer des bastos au famas ca va plus loin que du firebolt de daoc...

Et le pvp ne se limite pas a taper comme un âne sur un mec en train de respawn sur une pierre, car oui j'étais même sur aoc en beta et en release... les classes uber versus les weak... ne parlons pas des actions de masse, bien vendues dans une video de promo dont tout le monde se souvient, et de l'écart avec la réalité

aoc est devenu un tres bon jeu...
pve ...
instancié

un peu de pvp (généralement du BG) dans un jeu pve il y en a plein
des jeux pvp j'en vois pas. il n'y en a PLUS.

Si AA propose autre chose que les ramassis habituels de jeux elfes/orcs/stuff/xp/instances/bg bienvenue à lui, sinon qu'il reste ou il est.
Dernière modification par Le Grognard ; 03/11/2011 à 16h28.
Lien direct vers le message - Vieux 03/11/2011, 16h20
Citation :
Publié par Fadanaf
Comment t'expliquer, au vu de tes impressionnantes facultés, que le PvP s'inscrit dans dans le contexte d'un MMO (univers persistant avec un grand nombre de joueurs) et peut être dans ce cadre porteur d'un sens plus précis.
Comme quoi la culture moins on en a ...

Bref, PvP = Player vs Player cequi définit n'importe quel jeu ou on affronte un joueur humain comme ABP, CS et penser que PvP = MMO c'est une grossière erreur.

En plus, je pense sincèrement que t'es plus là pour le plaisir de te mettre en avant, plutôt que de participer au débat.

Concernant AA, le projet ne se résume pas à Pve, PvP craft comme tu le souligne et comme tu le dis si bien qui correspond à tous les MMO mais là encore tu généralise bêtement pour tenter d'avoir une argumentation correcte masquée par un étalage de verbiage plus ou moins travaillé mais surtout mal utilisé. C'est bien d'avoir du vocabulaire mais faut il encore en comprendre le sens.

Lis en détails les features de AA et après peut être pourra tu critiquer ceux qui disent qu'il propose "plus" et pourquoi il le pensent.

De toutes facon, on ne peux que supposer car personne n'y joue et le verdict se fera lors d'open béta au mieux. En attendant, on ne peut se baser que sur interviews, videos, reportages, et autres et pour le moment les promesses sont plutot intéressantes, d'où le débat en cours.

Personne n'affirme que ça sera THE MMO du millénaire mais compte tenu des éléments actuels, on espéré un bon MMO qui sorte un peu du lot.

Citation :
Publié par Fadanaf
Tu n'es pas pardonné dans la mesure il existe un correcteur orthographique que tu peux utiliser avant l'envoie de ton post. Tu n'es un paresseux qui abhorre la réflexion en éloignant de lui toute remise en question (que ce soit au niveau de tes fautes d’orthographe ou tes surprenantes méconnaissances en matière de MMO).

In your face.
Ceci résume à lui tout seul ton intervention trollesque sans intérêt et nous permet de penser sans grosse marge d'erreur que tu as 12 ans ...

comme l'a dit un Jolien plus haut, il serait temps que la modération fasse son job ici. Sur ce, je te laisse à ton débat inutile. La blackliste fait très bien son travail et permet de ne lire que les intervention intéressantes.
Lien direct vers le message - Vieux 03/11/2011, 16h35
Tout à fait d'accord avec fadanaf en ce qui concerne le PVP dans un MMO, il l'avait pourtant bien mis en gras, mais comme souvent , quand quelqu'un n'est pas d'acc avec un point soulevé, sa vue se brouille(son cerveau aussi) et il lit tout de travers.

heureusement pour moi, j'arrive encore a lire même quand je n'adhère pas à tout.

Perso je garde bcp d'espoir sur aa et sa beta, qui, si un jour a lieu chez nous, me finalisera un avis.
Dernière modification par Nashkel ; 03/11/2011 à 18h04. Motif: tournure foireuse
Lien direct vers le message - Vieux 03/11/2011, 16h54
Citation :
Publié par Nashkel
Perso je garde bcp d'espoir sur aa et la beta, si un jour a lieu chez nous, me finalisera un avis.
J'en garde quand même un peu. Sinon je ne serait pas là.

Sinon j'ai plaisir à voir que même sans adhérer forcément à ma vision, tu ne sombres pas dans le simplisme de rester au stade PvP = Player Vs Player sans chercher à voir en quoi cela pouvait s'intégrer aux mécanismes du MMORPG.
Lien direct vers le message - Vieux 03/11/2011, 17h57
Effectivement, pvp, bêtement traduit pourrais correspondre aux dames où au poker..
Non, le terme pvp, s'accorde bien évidemment aux jeu en ligne massivement multijoueur, jamais entendu ce terme en parlant de CS, Call of ou même Soul Calibur. C'est quand même bien défini aux MMO.
Lien direct vers le message - Vieux 03/11/2011, 18h11
Citation :
Publié par Fadanaf
Tu parles ensuite de participer au débat. Mais il n'y a pas de débat a avoir....... réveille toi, tu penses réellement disposer des moyens intellectuels de débattre et donc d'argumenter avec nous.
Effectivement, l'insulte faisant clairement partie de ton argumentaire, je ne vois vraiment pas l’intérêt de discuter avec toi car même enrobé dans tes beaux mots distingués que t'as pris le temps de chercher sur google synonymes ... pour dire que même dans un beau paquet, la merde reste de la merde.

Sur ce je te laisse sur ta masturbation mentale avec tes amis vous auto-congratulants sur le fait de pouvoir troller à tort et à travers et insulter dans "modération" les autres participants.

Ce topic est bien un ramassis de déchets que la modération doit prendre pour la poubelle au vu du manque d'intervention et des dérives actuelles.
Lien direct vers le message - Vieux 03/11/2011, 18h39
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