[ Squig ] Talisman Gant : kamenra ou puissance à distance ?

nemith · 29/09/2011, 14h23

Bonjour,

encore une nuit où on réfléchi trop où je me suis posé la question si finalement kamenra ne serait pas utile, rien de mieux que de faire du theorycraft pour s'en convaincre (dans un 1er temps) .

la question porte la différence qu'apporterai un kamenra et un talisman puissance à distance.

Pour faire ce calcul, je suis parti du principe que je suis un spé AoE avec cours et tir en AoE sur une moyenne de 4 cibles par tir (ceci est une moyenne que j'ai observé, mais cela dépend aussi du style de jeu en face, entre spé rush bombe, ou PU très écarté ... etc ...)
Je n'ai pas fait le même test pour la spé mono.

/edit

j'ai oublié de préciser que le cout de tir et cours je l'ai mis sur 23pa car utilisant le joyaux -10% pa pour toutes les skill qui est bien utile !!!

/edit

voici le calcul (en gros) :
initial : +35 PàD
- dps 280
- degat de zone moyen : 300

soit : 1.071 degat par dps

sur une base de 4 personnes par aoe :

soit 300*4 = 1200

PA : au lvl 75 = 300pa

coût PA (aoe) = 23pa

300/23 = 13 tir

soit un dps global de : 1200*13 = 15600

Kamenra :

dps 273 soit degat 292.5 degat (sur la base de 1.071)

soit 292.5*4 *13 = 15210

sur un % crit de 42% = donc

15600/2*42/100 + 15600 = 18876 dommages moyen par barre de pa
15210/2*42/100 + 15210 = 18404 dommages moyen par barre de pa

perte de : 18876 - 18404 = 472

kamenra : proc 7% sur 13 tir par barre :
chance de proc par barre de pa : 7*13/100 = 0.91

apport du kamenra : 45 pa

soit : 45*0.91 = 41pa

soit : 41/23 = 1.78 tir

soit un apport en dommage de :
(1.78 * 292.5*4) = 2082 + (42 % de 2082 / 2) = 2519

soit un gain entre +35 PàD et le kamenra (en faveur pour kamenra) :
2519 - 472 = 2047 dommages

sur la base d'un crystal : 12% pour 40pa

soit chance de proc : 12*13/100 = 1.56
soit : 1.56*40 = 62.4pa
soit : 62.4/23 = 2.71 tir

soit un apport de dommage de :
(2.73 * 292.5*4) = 3174 + (42% de 3174 / 2) = 3840

soit un gain de :
3840 - 472 = 3368 dommage par barre de 300 pa

Pour conclure cela représente un gain de 17.8% de dommage totale !

Ce qui est énorme

Alors attention tout de même, car bien évidemment ceci est un calcul brut, qui ne prend pas en compte qu'on ne joue pas que en AoE mais qu'on pose aussi les dot / snare / silence / disarm etc ... et surtout qu'odjira ne proc pas sur les dots qui sont en général les skill les plus utilisées avec l'AoE

Je ne m'étais encore jamais posé la question avant en pensant qu'il fallait maxer le DPS et puis c'est tout, mais au vu de ce calcul, je me prend dès ce soir, un 3ème gant Souverain pour tester cela !!!

De plus, c'est un leech PA, pas un up perso, mais ça debuff aussi vos ennemis donc, en théorie c'est tout Bénef.

A bon entendeur !

Sulfure · 29/09/2011, 16h37

Je te conseil de considérer le Crystal of Agony qui a plus de chance de proc que Kamenra pour un drain sensiblement inférieur, de mémoire : 10% de drain de 40 PA

J'utilise actuellement Kamenra sur mon archer et finalement j'en suis plutot satisfait, même en mono cible.

EDIT : oui c'est 12%

nemith · 29/09/2011, 16h49

c'est pas 12% pour 40Pa ? ... un peu comme pour les odjira et crystal ...

mais oui c'est une idée !
Merci de ton retour.

d'ailleurs j'ai modifié le post initial, avec le calcul sue le 12% - 40pa !!

super intéressant à tester !!!

nemith · 30/09/2011, 17h46

ayant testé hier avec kamenra (car pas réussi à proc le 12%)
c'est tout simplement ubber comparé à un +35 PàD

je suis jamais à court de PA.

au lieu de picoler 5-6 popo / BG jsuis passé à 1 max parfois 0

de plus, j'ai un up dps total flagrant.

Testé & approuvé, "let's get It all !!!"

Oopsrongchan · 03/10/2011, 16h56

Je vais poser une question bête : Ça proc sur les AOE ? (pour mon squig cac)

nemith · 03/10/2011, 18h07

AoE CaC je sais pas, mais si c'est comme la flèche transperçante, non !

bjerk · 03/10/2011, 18h16

Citation :

Publié par Oopsrongchan

Je vais poser une question bête : Ça proc sur les AOE ? (pour mon squig cac)

tous ce qui a un proc a un chance de se déclencher quelque soit l'attaque que tu utilise.
tu multiplie cela par le nombre d'adversaire que tu touche , sans compter les tic des dot , et je parle pas des tic de dot AOE .

/drink

bjerk buveur de bières

Psykoyul · 03/10/2011, 19h24

Citation :

Publié par bjerk

tous ce qui a un proc a un chance de se déclencher quelque soit l'attaque que tu utilise.
tu multiplie cela par le nombre d'adversaire que tu touche , sans compter les tic des dot , et je parle pas des tic de dot AOE .

/drink

bjerk buveur de bières

Ca c'est la theorie... en pratique certains trucs ont une chance de proc sur toutes les cibles d'autres uniquement sur ta "vraie" cible... sans test pas possible d'être certain.
C'est certainement un bug mais on est plus à ça prêt il me semble^^

bjerk · 03/10/2011, 20h34

Citation :

Publié par Psykoyul

Ca c'est la theorie... en pratique certains trucs ont une chance de proc sur toutes les cibles d'autres uniquement sur ta "vraie" cible... sans test pas possible d'être certain.
C'est certainement un bug mais on est plus à ça prêt il me semble^^

c'est sur j'ai pas fait des tests poussé , mais j'ai remarquer qu'en aoe je suis bien pus souvent sous proc qu'une voie purement mono (avec le tueur).
après pour le coté mathematinain je me contente de compter les po qui tombes.

/drink

bjerk buveur de bières

Psykoyul · 03/10/2011, 20h37

Citation :

Publié par bjerk

c'est sur j'ai pas fait des tests poussé , mais j'ai remarquer qu'en aoe je suis bien pus souvent sous proc qu'une voie purement mono (avec le tueur).
après pour le coté mathematinain je me contente de compter les po qui tombes.

/drink

bjerk buveur de bières

Nan mais encore une fois dans la théorie ça doit marcher comme tu le décris

Enfin... ptet pas pour les AoE dot... ça personne sait si chaque tick doit tout faire proc ou si c'est juste le premier.
Sur ma soso j'ai deux AE dot, un dont tous les tics peuvent tout faire proc et un autre non. Va comprendre Charles

nemith · 04/10/2011, 09h46

sur squig, ce que je peux dire et approuvé :
- ne fonctionne pas sur les tic de dot, mais que lors du skill de dot (idem pour les 2 dot)
- ne fonctionne pas sur la flêche transperçante AOE si pas de cible
- fonctionne sur chaque cible de la spé cours et tir en aoe (avec tactique)
- fonctionne sur les coup blanc
- ne fonctionne pas sur les tic de l'aoe kaboum

Donc, imo pour l'aoe CaC, ca peut fonctionner si tu as une cible, sinon non ! Mais ça reste à tester tout de même !

Oopsrongchan · 04/10/2011, 10h54

Citation :

Publié par nemith

- ne fonctionne pas sur la flêche transperçante AOE si pas de cible
- fonctionne sur chaque cible de la spé cours et tir en aoe (avec tactique)

Va comprendre qqchose.
Ca marche sur les aoe, mais pas tous, quoi.

Avec un peu de veine, ça marche sur le canalisé, mais pas sur le gerbi en cône.

Je vais tester.

Sulfure [NPC] Alpha & Oméga	Je te conseil de considérer le Crystal of Agony qui a plus de chance de proc que Kamenra pour un drain sensiblement inférieur, de mémoire : 10% de drain de 40 PA J'utilise actuellement Kamenra sur mon archer et finalement j'en suis plutot satisfait, même en mono cible. EDIT : oui c'est 12%
29/09/2011, 16h37

Oopsrongchan Alpha & Oméga	Je vais poser une question bête : Ça proc sur les AOE ? (pour mon squig cac) __________________ Citation : Steel? We have no butter, but I ask you - Would you rather have butter or guns? Shall we import lard or steel? Let me tell you, Preparedness makes us powerful. ...Butter merely makes us fat. Lard?
03/10/2011, 16h56

bjerk [comps] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Oopsrongchan Je vais poser une question bête : Ça proc sur les AOE ? (pour mon squig cac) tous ce qui a un proc a un chance de se déclencher quelque soit l'attaque que tu utilise. tu multiplie cela par le nombre d'adversaire que tu touche , sans compter les tic des dot , et je parle pas des tic de dot AOE . /drink bjerk buveur de bières
03/10/2011, 18h16

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