[Patch note] Version 1.0.0.106 ! Tadaaa

Ersahi / Fruz _tkt · 03/12/2010, 14h49

Bah Sivir en se contentant de farm imo, ca doit passer.

Taftaf · 03/12/2010, 14h53

Citation :

Publié par Tom_VFDC

J'ai jamais vu en situation mais je pense qu'un Grag peut bien s'en sortir
Morde et Cho aussi
en caster surement Morgana si elle est runée regen mana et qu'elle gere bien son shield.

Par contre en carry ranged j'en vois aucun qui est capable de tenir la longueur.

MF, tu max MIR au maximum et tu laisse le type push, si il s'expose trop en passant derrière tes creeps pour te deny tu peux le défoncer, MF a ce qu'il faut.

Random Lurker · 03/12/2010, 14h53

Citation :

Publié par Tom_VFDC

J'ai jamais vu en situation mais je pense qu'un Grag peut bien s'en sortir
Morde et Cho aussi
en caster surement Morgana si elle est runée regen mana et qu'elle gere bien son shield.

Par contre en carry ranged j'en vois aucun qui est capable de tenir la longueur.

Je confirme Morgana c'est un très bon counter pour Malphite. Y'a peu de chance que tu le tues, mais il peut pas t'empêcher de farmer.

trukmuch · 03/12/2010, 15h22

Avant le niveau 6 je pense Sivir le défonce, après il faut qu'elle évite de trop s'éloigner de sa tour.

Tom-EU4 · 03/12/2010, 15h57

Citation :

Publié par trukmuch

Avant le niveau 6 je pense Sivir le défonce, après il faut qu'elle évite de trop s'éloigner de sa tour.

Ca dépend. Son shield E a un cd de combien?
Car Sivir a une très petite barre de HP et pas beaucoup de portée, t'as pas interet a te rater sur les E :/

Ersahi / Fruz _tkt · 03/12/2010, 16h25

Disons que le bouclier permet d'éviter le tower dive au 6 avec l'ultime pour se faire Istant Kill, mais surtout Sivir ca rase une vague de creeps très rapidement à partir d'un certains niveau, que les creeps soient sous la tour ou pas.
Après je pense que Sivir ca peut tenir tête à un Malphite, mais ca va clairement pas le dominer imo.

orime · 03/12/2010, 16h48

Citation :

Publié par Tom_VFDC

Ou pas, c'est justement pour ça que Panth n'a aucune chances...

Un pantheon bien joué n'est vraiment pas une victime pour un Malphite, désolé.

Pantheon peut commencer à harass au niveau 1, alors que tu dois attendre le level 3. Pantheon peut maintenir ton shield down en permanence si tu reste à portée, donc tu es obligé de venir placer ton Q, puis de backer jusqu'ou le panthéon veut jusqu'à ce que ton shield respawne (et si jamais il te replace une véléité avant qu'il respawne, ça devient le drame). Du coup, tu n'es vraiment performant qu'à partir du niveau 5~, et dès le niveau 6 le panth peut back gratos et se gaver de tellement de potions que tu devras jouer sans ton shield ou te faire deny une bonne partie du temps.

Ah, et un panthéon skillé ça dodge ton R à moins que tu le places en melee.

Franchement, la lane me parait très loin d'être à sens unique, et des panthéons bien joués ça m'a fait péter un cable en tant que Malphite.
edit : et vous avez oublié Kennen, qui si il prend très cher, est capable de mener la vie dure à un Malphite qui harass.

Tom-EU4 · 03/12/2010, 17h07

Citation :

Publié par orime

Pantheon peut commencer à harass au niveau 1, alors que tu dois attendre le level 3. Pantheon peut maintenir ton shield down en permanence si tu reste à portée, donc tu es obligé de venir placer ton Q, puis de backer jusqu'ou le panthéon veut jusqu'à ce que ton shield respawne (et si jamais il te replace une véléité avant qu'il respawne, ça devient le drame)..

Pourquoi il peut commencer au niveau 1 et pas toi?
La vélite fais moins mal qu'avant, et ça va pas plus loin que la meule a moins que j'ai fumé du crack.

Je suis pas trop cette partie de ton raisonnement

Ersahi / Fruz _tkt · 03/12/2010, 17h09

Surement que la boulette fait pas assez de dmgs au lvl 1, tout comme le boomerang de Sivir.

Tom-EU4 · 03/12/2010, 17h10

Citation :

Publié par Ersahi / Fruz _tkt

Surement que la boulette fait pas assez de dmgs au lvl 1, tout comme le boomerang de Sivir.

Ca en fait plus qu'une vélite nerfed dans un shield de malphite en tout cas.

orime · 03/12/2010, 17h18

La véléité coûte beaucoup moins cher que le Q de Malphite, pour des dégâts supérieurs au niveau 1 et un timer beaucoup plus court. De plus, dans les premiers niveaux, Malphite a beaucoup plus de RM à pénétrer. Autant dire qu'au jeu de qui à la plus longue, Malphite ne fait pas jeu égal avant de prendre son level 3.

En prenant en compte un Panth avec une Doran's blade et runes+quintsARpen et qui level la véléité contre un Malphite avec mastery 15%piercing et 8,55 Mpen qui level shard on a (sans tenir compte de masteries offensives pour Pant ou de masteries défensives pour Malphite) :

------Panth---Malph
1-----81.6----58.68
2-----84.5----58.16
3-----108.5--98.83
4-----108.5--97.97
5-----128.4--137.6
(à partir du 6, j'arrête il y a trop de paramètres qui rentrent en compte)

03/12/2010, 17h41

Citation :

Publié par orime

Level 1, Malphite colle ~59 avec un Q qui coûte 70 manas (timer 8s).
Level 1, Panthéon colle 20+100%AD (entre 80 et 90 selon les masteries/items) .

Haha.
T'a +30 ou +40 ad lvl 1, toi?

Snooker · 03/12/2010, 17h43

Il est vrai que le heartseeker fait vraiment mal dès le lvl 1 a présent. Vivement le prochain équilibrage. Il est devenu ban / first pick a toute les parties que j'ai faites actuellement en classé.

orime · 03/12/2010, 17h50

Citation :

Publié par Keyen

Haha.
T'a +30 ou +40 ad lvl 1, toi?

60 AD level 1 c'est le grand minimum, tu en as déjà 61,6 avec une Doran's blade. Spec toi full offense, et tu montes à (64,6+20).1,05=88,83 sur ta véléité level 1, sur n'importe qui toutes les 4 secondes.

Donc pour que Keyen soie content, j'affine ma fourchette : selon les masteries, un Pantheon avec Doran's Blade aura une véléité entre 81.6 et 88.8.

Taftaf · 03/12/2010, 18h44

Riot ils doivent même pas tester leurs changements pour pas se rendre compte que Panthéon est broken avec le changement. J'me demande à quoi peuvent ressembler les testeurs sérieux, ils ont surement accès à un stock illimité de drogue dure

MacBait · 03/12/2010, 18h45

Citation :

Publié par orime

60 AD level 1 c'est le grand minimum, tu en as déjà 61,6 avec une Doran's blade. Spec toi full offense, et tu montes à (64,6+20).1,05=88,83 sur ta véléité level 1, sur n'importe qui toutes les 4 secondes.

Donc pour que Keyen soie content, j'affine ma fourchette : selon les masteries, un Pantheon avec Doran's Blade aura une véléité entre 81.6 et 88.8.

A coté, malphite il est pas DPS. Il est pas ultra squishy ensuite, il a un AoE bump, il continue a faire assez mal tout en ayant des résists et des hps.

Bref, c'est pas une comparaison a faire. Si Malphite faisait autant de dmg que Panthéon, surtout early, y'aurait un énooorme probleme.

Y'a Garen sinon qui te fout 60+% d'une barre de HP avec un simple E et qui pourtant .. Garen quoi.

Ersahi / Fruz _tkt · 03/12/2010, 18h49

Citation :

A coté, malphite il est pas DPS. Il est pas ultra squishy ensuite, il a un AoE bump, il continue a faire assez mal tout en ayant des résists et des hps.

j'ai envie de dire .. supayr, et alors ?
on parle de qui pourrait tenir tête à malphite en lane à l'heure actuelle, le reste osef, panthéon c'est surtout un early, tout le monde le sait ou presque.

orime · 03/12/2010, 18h50

Citation :

Publié par NkKristy

Bref, c'est pas une comparaison a faire.

Je n'ai jamais fait cette comparaison, j'ai juste dit que Panthéon n'était pas un bye en lane contre Malphite, et c'est vrai. Panthéon est probablement le meilleur héros pour casser un Malphite en lane.

Inocybe · 03/12/2010, 19h03

Citation :

Publié par Tom_VFDC

Soit il s'avance et il est mort avec A E A ignite, soit il te regarde ding 6 avant lui.

Ignite sur un tank/offtank :s

Jewpacabra · 03/12/2010, 19h03

Citation :

Publié par orime

La véléité coûte beaucoup moins cher que le Q de Malphite, pour des dégâts supérieurs au niveau 1 et un timer beaucoup plus court. De plus, dans les premiers niveaux, Malphite a beaucoup plus de RM à pénétrer. Autant dire qu'au jeu de qui à la plus longue, Malphite ne fait pas jeu égal avant de prendre son level 3.

En prenant en compte un Panth avec une Doran's blade et runes+quintsARpen et qui level la véléité contre un Malphite avec mastery 15%piercing et 8,55 Mpen qui level shard on a (sans tenir compte de masteries offensives pour Pant ou de masteries défensives pour Malphite) :

------Panth---Malph
1-----81.6----58.68
2-----84.5----58.16
3-----108.5--98.83
4-----108.5--97.97
5-----128.4--137.6
(à partir du 6, j'arrête il y a trop de paramètres qui rentrent en compte)

Je crois que tu as oublié de prendre en compte la vitesse et la direction du vent

orime · 03/12/2010, 19h07

Citation :

Publié par Rov

Je crois que tu as oublié de prendre en compte la vitesse et la direction du vent

:].
J'ai surtout oublié de dire que maintenant, Panthéon ça se monte HSS et plus véléité (mais bon, hotfix inc).

Tom-EU4 · 03/12/2010, 19h14

Citation :

Publié par Inocybe

Ignite sur un tank/offtank :s

Oui tu prends quoi avec Malph toi sinon?
Malph je le joue en tueur, avec du stuff tank.
Je vois pas en quoi ignite sur un offtank c'est pas bon ...

Inocybe · 03/12/2010, 19h43

Citation :

Publié par Tom_VFDC

Oui tu prends quoi avec Malph toi sinon?
Malph je le joue en tueur, avec du stuff tank.
Je vois pas en quoi ignite sur un offtank c'est pas bon ...

Ghost/fortif ? ghost/smite ? ghost/exhaust etc etc. Ca dépends de ma team.
Parce que 90% des tanks/offtanks utilisent ignite pour kill, or c'est pas ton taff.

Snooker · 03/12/2010, 20h01

Garen c'est ghost / exhaust mais sur des tanks plus classiques avec des engages ( rammus, shen, malphite, amumu ) je prends téléportation / fortification pour défendre et être la quand il le faut. Après les versions en jungle c'est fortification / smite évidemment. Il m'arrive de faire office de porteur d'exhaust quand la team adverse aligne shaco / shen / tryndamère / ashe.

03/12/2010, 20h03

Vous faites comment pour harass avec pant si vous montez E en prio ? Parce que vélite c'est quand même plus facile et ça fait toujours mal.

Ersahi / Fruz _tkt [_tkt] Alpha & Oméga	Bah Sivir en se contentant de farm imo, ca doit passer.
03/12/2010, 14h49

trukmuch [Trskl] Alpha & Oméga	Avant le niveau 6 je pense Sivir le défonce, après il faut qu'elle évite de trop s'éloigner de sa tour.
03/12/2010, 15h22

Tom-EU4 [Csy] Alpha & Oméga	Citation : Publié par trukmuch Avant le niveau 6 je pense Sivir le défonce, après il faut qu'elle évite de trop s'éloigner de sa tour. Ca dépend. Son shield E a un cd de combien? Car Sivir a une très petite barre de HP et pas beaucoup de portée, t'as pas interet a te rater sur les E :/
03/12/2010, 15h57

Ersahi / Fruz _tkt [_tkt] Alpha & Oméga	Disons que le bouclier permet d'éviter le tower dive au 6 avec l'ultime pour se faire Istant Kill, mais surtout Sivir ca rase une vague de creeps très rapidement à partir d'un certains niveau, que les creeps soient sous la tour ou pas. Après je pense que Sivir ca peut tenir tête à un Malphite, mais ca va clairement pas le dominer imo.
03/12/2010, 16h25

Ersahi / Fruz _tkt [_tkt] Alpha & Oméga	Surement que la boulette fait pas assez de dmgs au lvl 1, tout comme le boomerang de Sivir.
03/12/2010, 17h09

Tom-EU4 [Csy] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Ersahi / Fruz _tkt Surement que la boulette fait pas assez de dmgs au lvl 1, tout comme le boomerang de Sivir. Ca en fait plus qu'une vélite nerfed dans un shield de malphite en tout cas.
03/12/2010, 17h10

#262182 Invité	Citation : Publié par orime Level 1, Malphite colle ~59 avec un Q qui coûte 70 manas (timer 8s). Level 1, Panthéon colle 20+100%AD (entre 80 et 90 selon les masteries/items) . Haha. T'a +30 ou +40 ad lvl 1, toi?
03/12/2010, 17h41

Snooker Empereur / Impératrice	Il est vrai que le heartseeker fait vraiment mal dès le lvl 1 a présent. Vivement le prochain équilibrage. Il est devenu ban / first pick a toute les parties que j'ai faites actuellement en classé.
03/12/2010, 17h43

Taftaf [Teiss] Alpha & Oméga	Riot ils doivent même pas tester leurs changements pour pas se rendre compte que Panthéon est broken avec le changement. J'me demande à quoi peuvent ressembler les testeurs sérieux, ils ont surement accès à un stock illimité de drogue dure
03/12/2010, 18h44

Ersahi / Fruz _tkt [_tkt] Alpha & Oméga	Citation : A coté, malphite il est pas DPS. Il est pas ultra squishy ensuite, il a un AoE bump, il continue a faire assez mal tout en ayant des résists et des hps. j'ai envie de dire .. supayr, et alors ? on parle de qui pourrait tenir tête à malphite en lane à l'heure actuelle, le reste osef, panthéon c'est surtout un early, tout le monde le sait ou presque.
03/12/2010, 18h49

orime	Citation : Publié par NkKristy Bref, c'est pas une comparaison a faire. Je n'ai jamais fait cette comparaison, j'ai juste dit que Panthéon n'était pas un bye en lane contre Malphite, et c'est vrai. Panthéon est probablement le meilleur héros pour casser un Malphite en lane.
03/12/2010, 18h50

Inocybe [OEdda] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Tom_VFDC Soit il s'avance et il est mort avec A E A ignite, soit il te regarde ding 6 avant lui. Ignite sur un tank/offtank :s
03/12/2010, 19h03

orime	Citation : Publié par Rov Je crois que tu as oublié de prendre en compte la vitesse et la direction du vent :]. J'ai surtout oublié de dire que maintenant, Panthéon ça se monte HSS et plus véléité (mais bon, hotfix inc).
03/12/2010, 19h07

Tom-EU4 [Csy] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Inocybe Ignite sur un tank/offtank :s Oui tu prends quoi avec Malph toi sinon? Malph je le joue en tueur, avec du stuff tank. Je vois pas en quoi ignite sur un offtank c'est pas bon ...
03/12/2010, 19h14

Inocybe [OEdda] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Tom_VFDC Oui tu prends quoi avec Malph toi sinon? Malph je le joue en tueur, avec du stuff tank. Je vois pas en quoi ignite sur un offtank c'est pas bon ... Ghost/fortif ? ghost/smite ? ghost/exhaust etc etc. Ca dépends de ma team. Parce que 90% des tanks/offtanks utilisent ignite pour kill, or c'est pas ton taff.
03/12/2010, 19h43

Snooker Empereur / Impératrice	Garen c'est ghost / exhaust mais sur des tanks plus classiques avec des engages ( rammus, shen, malphite, amumu ) je prends téléportation / fortification pour défendre et être la quand il le faut. Après les versions en jungle c'est fortification / smite évidemment. Il m'arrive de faire office de porteur d'exhaust quand la team adverse aligne shaco / shen / tryndamère / ashe.
03/12/2010, 20h01

#369759 Invité	Vous faites comment pour harass avec pant si vous montez E en prio ? Parce que vélite c'est quand même plus facile et ça fait toujours mal.
03/12/2010, 20h03

[Patch note] Version 1.0.0.106 ! Tadaaa

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