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Méga grève du 7 septembre 2010 ! (#2)
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06/10/2010, 15h00 |
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[Sécurité sociale] Les retraites : financement et choix politiques
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#31092
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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06/10/2010, 15h01 |
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#31092 |
Ray aime pas Robert |
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Pour revenir au débat sur les retraites.
Je me permets de rajouter une couche, vu les inepties que j'entends à droite et à gauche. Je rappelle d'abord qu'il avait été crée un fond de réserve pour justement financer les retraites des baby-boomers et que bizarrement ce fond a disparu. 40 ans de cotisations, c'est juste IMPOSSIBLE pour un étudiant faisant de longes études. La situation des jeunes en sortie de diplôme, c'est stage/inactivité/CDD/Intérim, soit une situation totalement précaire et instable. La stabilité professionnelle arrive de plus en plus tard (26/27 ans en moyenne). Et si en plus derrière, on doit cotiser 40 ans... L'allongement des études a été voulu pour que les gens arrivent plus tard sur le marché de travail afin de juguler le chômage, ce qui bien sûr, fut un échec retentissant. Surtout que derrière les politiques pour faciliter l'emploi des jeunes ont été supprimées. Sans oublier, le paradoxe d'Anderson cumulé au phénomène de déclassement social. Essayez-de vous mettre à la place d'étudiants comme moi et comprenez notre détresse. Il faut, je le répète, considérer les années d'études comme des années de cotisations pleines et entières, puisque nous sommes des travailleurs en devenir et que nos compétences nous donnent des emplois qui demandent un niveau de formation certain. Sans oublier la richesse crée par les employés formés. A ceux qui répondent que certes, on fait des études, mais qu'après on gagnera plus que ceux qui n'en font pas, je répondrai que vous êtes simplement HS, vu que si tu gagnes 1k€ par mois ou 10k€, ton temps de cotisation est le même. Si nous cotisations pas nos 40 ans, avec le système de décote, la retraite est vite diminuée. (loi balladur de 1993, il me semble, à vérifié). Sans oublier, les femmes qui arrêtent de travailler un certains temps pour s'occuper des leurs enfants, ne le peuvent pas sans empiéter sur leurs cotisations. 40 ans de cotisations c'est favoriser le problème d'éducation en France dont les profs ont le plus grand mal à combler vu que derrière les moyens mis en place sont de plus en plus attaqués. M'enfin, je parlerai pas à la place des professeurs, je pense qu'eux sont mieux placés que moi pour en parler. Deuxièmement, l'espérance de vie n'est pas une justification de l'augmentation de cotisations, pour 2 raisons : 1) Il faut remettre en cause les chiffres sur l'espérance de vie, celles annoncés par le MEDEF et l'UMP, sont grossières et scientifiquement ubuesque. Pour se référer à des valeurs fiables, faisons plutôt confiance aux démographes, qui sont loin d'annoncer une aussi forte augmentation de l'espérance de vie... 2) L'espérance en bonne santé est plus pertinent : 64 ans en moyenne pour le tertiaire, 59 ans un ouvrier. Je m'excuse auprès de certains de considérer que je n'ai pas de projet de société et de vie personnelle basée sur études/travail/cercueil. Ma réflexion est peut être égoïste, mais j'ai vraiment peur pour mon avenir comme jamais auparavant. Surtout que derrière, il existe des moyens de le financer autrement, en jouant sur un autre levier, qui n'est pas considéré par notre gouvernement, c'est à dire, augmenter le taux de cotisation. Il suffirait d'augmenter de 0,12% la cotisation des salariés et celle de 0,25% des charges patronales pour financer les retraites. Et qu'on ne me sert pas les éternels poncifs, la France a connu 2 trimestres en croissance négative sur 50 ans de croissance, a triplé son PIB par 12 depuis 1945 et a augmenté sa productivité par 10 dans le même laps de temps. Ne me dites pas qu'on a pas la richesse pour le financer. La France n'a jamais été aussi riche. C'est juste un problème de répartition, et vous le savez très bien. Bon, à la relecture, ça fait très gauchiste, je dois l'admettre, mais ras-le-bol de subir la même soupe quotidiennement. |
06/10/2010, 17h27 |
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Tiens, puisqu'on parle de gaspillages...
http://www.lefigaro.fr/impots/2010/1...tes-severe.php Citation :
Il n'y a pas de problème des retraites, il y a un problème de cadeaux monstrueux et souvent sans contrepartie ni efficacité offerts au patronat et aux actionnaires. Quand on aura tranché dans ce gras là, on pourra regarder du côté de l'âge de départ à la retraite, si c'est encore nécessaire. (et pendant que Copé distribue 6 milliards par an à ses potes, on est en train de détruire les collèges pour économiser quelques dizaines de millions. Dans les bahuts où je bosse, on ne peut presque plus mettre les élèves en retenue parce qu'il n'y a plus de surveillant, la vie scolaire est fermée entre 12h et 14h, et le CDI est à éclipse...je vous dis pas le résultat dans le machin pseudo-ZEP avec 80% de Maghrébins ghettoisés...) |
06/10/2010, 18h00 |
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Citation :
Il manque 1 zéro pour que ce soit perceptible dans les résultats, 2 pour que ça ait un sens, 3 pour sauver le monde. Citation :
D'un autre coté, personne n'a réagi quand j'en ai parlé. Bon par contre, ton exemple Aurélie Boullet, je le sortirai pas trop, parce que dans le genre bouquin écrit par une aigrie prétentieuse, il se pose là. Il y a des branleurs au Conseil Régional d'Aquitaine, comme il y en a à la BNP, chez Orange, dans l'Assemblée Nationale, et à priori, à la tête de tous les ministères de France, en tout cas le ministère du travail, c'est flagrant, cette réforme a été pondu par une feignasse qui ne voulait pas réfléchir, c'est l'évidence même. Je serais curieux de consulter les documents qui entourent le sujet (missions parlementaires, audit privé), un beau paquet de torches culs, je suis prêt à le parier. Déjà quand on voit le texte de loi : http://www.assemblee-nationale.fr/13/projets/pl2760.asp A comparer aux ajustements de Fillon en 2003 : http://www.assemblee-nationale.fr/12/projets/pl0885.asp Personnellement, je me suis bien marré. |
06/10/2010, 18h43 |
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Alpha & Oméga
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La superniche fiscale Copé... C'est incroyable que les médias grand public n'en parlent pas... Même les députés socialistes ne prennent pas l'affaire en main. La seule fois où j'ai vu ça aux questions au gouvernement, c'était une random député socialiste inconnue au bataillon qui ne faisait que l'évoquer dans une diatribe sur le financement des retraites.
Ca en parlait pourtant déjà y a des mois : http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=2751 De la à dire que la nomination de Migaud à la cour des comptes y est pour quelque chose... |
06/10/2010, 23h05 |
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Citation :
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06/10/2010, 23h14 |
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Ray aime pas Robert |
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Quel journal ? Parce que le numéro de la page...
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06/10/2010, 23h31 |
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Alpha & Oméga
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Oups mes excuses: le Canard Enchaîné
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06/10/2010, 23h34 |
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Alpha & Oméga
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Le traitement médiatique est incomparable avec celui du bouclier fiscal, c'est indéniable.
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07/10/2010, 00h10 |
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Citation :
Pour rappel, ce M. Chérèque trouve « fantastiques » les cadeaux que lui fait l'orchestrateur de la réforme des retraites, Raymond Soubie, notamment la séance d'opéra d'il y a quelques mois, dans le théâtre des Champs-Élysées, présidé par ce précieux et généreux Raymond. Citation :
Manifestement, l'aspect comique de cet ouvrage t'a échappé. Enfin, le fait que tu prennes cette littérature de bas étage pour une source d'informations et une critique explique peut-être comment tu peux en venir à aligner régulièrement des contre-vérités sur ce forum et à ne jamais réagir quand tu es mis face à tes contradictions. |
07/10/2010, 11h12 |
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On est bien d'accord là-dessus... Le problème, c'est que pour avoir un peu suivi l'été de mes voisins de la GM à Strasbourg, j'ai des gros doutes sur le D de la CFDT.
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07/10/2010, 11h23 |
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#20997
Invité
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Message supprimé par son auteur.
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07/10/2010, 12h12 |
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#20997 |
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