[zaharan]

Merci Zone51, je vais regarder d'un autre oeil les gars deux fois plus skille que je lead et les remercier pour l'immense honneur qu'ils me font d'avoir le privilege rare de les leader.

En fait, tu as raison, nous faisons partie d'un complot MMO visant a bannir par notre suffisance et notre machavielisme les jeunes de tout ces jeux qui nous sont cher juste pour montrer a quel point on est fort et qu'on aime tyranise le serveur entier par notre megalomanie.

ps: un conseil, evite tout les mmo (qui sont digne de ce nom) ayant une fiche de presentation sur jol car nous sommes partout et notre influence croit exponentiellement...

Signe: un mec qui a meme pas monter ses advanced learnings a 5 apres deux annees de jeu, ouh la honte.

[chichi lo]

dans une optique purement pvp (le titre), c'est vrai que les learnings 4/3 semblent déjà pas mal

commencer par la freg et les modules de base (speed, armes, tank, takle), et une fois tout ça à 3/4 passer aux learnings ?

quand on je compte pas faire autre chose que du pvp, on a jamais que 4 stats à monter (dans un premier temps, on verra les skills leadership plus tard)

à la limite, une fois capable de bien fitter la freg, pousser un peu les learnings (4/4?) pendant qu'on s'entraîne en cassant des ships tous les soirs (si les isk suivent, mais bon t1 assuré, pacher )

juste ceux qu'il faut pour accélérer les skills des armes, du tank, de navigation, des ships ... ben presque tout sauf l'indus

et une fois ça fini enchaîner sur inty/as/dictor/cruisers/has/heavy dictor .. ect ?


bien sur, dans une optique pvp et sur un premier compte (sur un alt, osef on a le temps de skiller les learnings à 5/4 facile)

[Zone51]

j'adore les blob ^^

Mais la plupart d'entre vous n'ont sans doute même pas pris la peine de lire entièrement ou en tout cas d'essayer de comprendre.

Ai je dis à un endroit que je n'avais pas atteind mes objectifs ? il ne me semble pas.

Je dis juste qu'il est faux cul de prétendre qu'au bout de quelques semaines (voir les plus abusifs au bout de quelques jours) un nouveau pourra servir à quelquechose et s'impliquer dans le pvp.

Car tu montes dans ta frégate T1, y aura TOUJOURS un gars plus experimenté que toi qui sera dans son inty ou autre et qui de toute façon rendra ta présence inutile.

Et en général on te le fait bien sentir, surtout (ben oui forcément MMO) quand tu es dans une corpo...
Euh non on peut pas te laisser lancer une prod, tu prod pas en perfect.
Euh non tu viens pas en lvl 4, trop dangereux pour toi.
Euh ouais mais la il faut trimballer 200 frégates sur 32 jump...alors du comprend avec ton croiseur....

Vous jouez sans doute tous depuis trop longtemps pour vous rappeler tout cela.

Dire que les learnings ne sont pas une priorité (et je parle pas la de maxer tout a 5) c'est ce foutre de la gueule du gars en face s'il ambitionne un minimum de jouer sur du moyen terme.

pretendre qu'un nouveau fait jeu égal avec un ancien dans une frégate T1 est aussi de la mauvaise foi. C'est sur que l'abyme monumental crée par les bonus des skills a 5 des spécialisation et tout cela est marginal

bref au final peut importe, c'est mon opinion et je la partage c'est l'essentiel.

Sinon pour l'apparté avec zaharan : essaye de te rappeler la prochaine fois que tu montes dans ton inty et que t'as trois noobs dans ta flotte qui sont en frégate T1 parcequ'on leur a dit que tackler c'etait le boulot noble....peut etre que tu te diras à merde ouais...du coup avec mon inty...peut être qu'ils auront meme pas fait 2 km que j'aurais déja web/scrambler la cible et qu'ils auront le sentiment de servir a rien. C'est beau les discours moralisateur..regarder autour de soit quand on joue c'est mieux.

[Tetsel]

Citation :

Publié par Zone51

Sinon pour l'apparté avec zaharan : essaye de te rappeler la prochaine fois que tu montes dans ton inty et que t'as trois noobs dans ta flotte qui sont en frégate T1 parcequ'on leur a dit que tackler c'etait le boulot noble....peut etre que tu te diras à merde ouais...du coup avec mon inty...peut être qu'ils auront meme pas fait 2 km que j'aurais déja web/scrambler la cible et qu'ils auront le sentiment de servir a rien. C'est beau les discours moralisateur..regarder autour de soit quand on joue c'est mieux.

Spread your points, toussa...

[Roark]

Citation :

regarder autour de soit quand on joue c'est mieux.

Pot .. kettle .. black

[piedplat]

c'est fou ce forum ou personne ne lit avant de répondre.
Même pas besoin de lire entre les lignes pour voire que personne n'a dit qu'un nouveau de 2 semaines était aussi bon qu'un vieux aux skill maxé. (en même temps heureusement). c'est un peut plus subtile que ca.
C'est plutôt que contrairement à la plus par des autres MMO le jeune joueur peut en se spécialisant trouver sa place parmi les vieux notamment en temp que "tacleur".

Pour tout le reste, il existe plein de corpos de jeunes joueur qui tente de construire quelque chose ensemble ou les différences de skill sont minime et ou tout le monde trouve sa place.
(c'est toujours l'histoire du mec qui veut débarquer et tout roxxer au bout d'un mois de "nolifage").

Eve à bien des points sur lequel il pourrait être critiqué, mais cette aspet skill et spécialisation est à mon avis une de ses grande qualité. (surtout si on le compare avec les mmo star)

[Enzo Ildari]

Il y en a pour qui MMO = Farm+grind et il y a les autres.

Citation :

Sinon pour l'apparté avec zaharan : essaye de te rappeler la prochaine fois que tu montes dans ton inty et que t'as trois noobs dans ta flotte qui sont en frégate T1 parcequ'on leur a dit que tackler c'etait le boulot noble....peut etre que tu te diras à merde ouais...du coup avec mon inty...peut être qu'ils auront meme pas fait 2 km que j'aurais déja web/scrambler la cible et qu'ils auront le sentiment de servir a rien. C'est beau les discours moralisateur..regarder autour de soit quand on joue c'est mieux.

Ah ben si tu vas dans une corpo qui fait que du gank... Qui te fait la moral et te dis comment jouer, c'est TON CHOIX.

Citation :

Spread your points, toussa...

En 4 mots ton petit argumentaire est démonté, c'est y pas beau ça ?

[zaharan]

Et bien, prend un vigil (t1 matar), monte le a la maniere d'un inty. Et tu auras une vitesse tout a fait respectable vis a vis d'un inty tout en faisant la meme chose (entre 4K et 5K m/s).

Pour info, des newbies, j'en ai forme un bon paquet. Je monte moins dans mon inty pour la simple raison que je peux avoir des roles de support ou autres que d'autres ne peuvent avoir dans la corp mais qui sont bien utile (quoique pas indispensable).
Mais je vole toujours avec des newbies (moins ces temps ci vu que sa joue moins pour cause de vacances) que je forme toujours de cette maniere. Encore recemment, j'ai propose des initiations a quelques indus et j'ai une connaissance qui devrait bientot faire un stage chez nous. Le probleme etant particulierement au tout tout debut de trouver des fits ou il pourrait se sentir utile car les bases de skill pvp sont pas la. Donc j'ai un rappel assez regulier de mes debuts, figure toi...

Pour ce que est de faire jeu egal avec des plus anciens, se referer au temps de reverie qu'il faut pour piloter les vaisseaux T2 avec fit T2 adapte (surement au vu du temps) me semble etre un bon tableau vu qu'il correspond a peu pret au mien.

Il faut savoir que monter un skill a 5 hormis pour ceux de bases, c'est un luxe, rien d'autre. Sa te donne un avantage tres minime par rapport a celui qui a le meme a 4 en face de toi. Rien en comparaison en tout cas par rapport a un fit que l' on pourrait dire "nemesis" par rapport au tien par exemple (detruire a distance un blaster boat par exemple).

En fait, c'est tres simple, un debutant qui a monte ce qu'il faut de T2 (aller 3 semaine/1 mois a tout casser pour le fit de base) pour son vaisseau aura des chances raisonnables en 1 vs 1 contre un perso plus ages avec un vaisseau identique. Apres bien sur, y'a l'experience qui intervient, savoir s'echapper si jamais sa tourne au vinaigre etc... Sa, c'est la part de skill que tu ne peux pas apprendre sur ton personnage, mais que juste toi peut ameliorer, mais c'est surtout celle ci qui fait la difference une fois arrive au stade pre-cite.
Et ce stade ne prend vraiment, vraiment pas beaucoup de temps de skill, juste ce qu'il faut a quelqu'un pour commencer a bien piloter sa fregate T1 (et il faut en casser un paquet avant de savoir se que tu peux faire) et passer a la fregate T2 (en general assaut ship ou inty). Donc durant ce temps, tu as appris a bien piloter les fregates et tu pourras profiter pleinement de ta T2.

Mais bon, on est des anciens (j'ai 2 ans de jeu derriere moi et j'ai commencer le pvp 2/3 semaines apres avoir debuter, mais le jeu a combien d'annees? 6/7?), les debutants on les conchient et si on leur dit qu'ils peuvent affronter quasi a arme egale un veteran avec un vaisseau identique, c'est uniquement pour les nique et se foutre de leur gueule apres coup.

ps: desole pour les formulations merdiques, mais j'ai vraiment pas envie de m'applique pour repondre a un argumentaire aussi etrique et sans fondements.

[niahoo]

et moi j'ai un an de jeu, je tackle encore et toujours, mal d'ailleurs, mais ça m'amuse.

[hekariss]

Citation :

Publié par vabroi

Citation:
Envoyé par Whinette
restait devant son écran pendant une défrag @win98 ou on voyait cluster par cluster donc ? (moi, je le suis, et j'en suis fier).

Alors j'étais pas l'seul ?? D'ailleurs me manque parfois encore ce petit defrag

Bon, là je peux vous aider : http://www.clubic.com/telecharger-fi...sk-defrag.html

Bon visionnage

[niahoo]

moi c'était les barres de téléchargement emule... quand le bleu se transformait en jaune et le jaune en vert, quel régal.

Bon par contre les mecs, les défrag il faut plus en faire, ça sert à rien. Coupez-Collez l'intégralité du disque sur un DD externe, et re déplacez en sens inverse, et hop, c'est défragmenté.

edit, non, mais c'est fragmenté correctement.

[Rhinoferox]

Zone 51 tu parles du noob qui rejoint la mauvaise corp.
Les corps vraiment ouvertes aux nouveaux savent y faire et y a vraiment pas de meilleure école que le scooting et le tackling pour apprendre les mécanismes de Eve. Osef d'arriver ou pas à chopper un inty à une gate, l'important est ailleurs.
AMHA, ne pas passer par là, c'est perdre du temps et ne pas acquérir les bases du "vrai" skill.

[Foebk]

Voila je travaille et quand je rentre il ne reste même pas un petit bout de zone 51 à se mettre sous la dent bande de rapaces...

Je vais du coup me contenter de corriger une chose, je vais dénoncer, moi, la tyrannie des jeunes joueurs sur les vieux!!!

Non par ce que quand on monte une fleet, si je veux des logis dans la fleet, qui c'est qui si colle... bah oui on a pas les skills.

Si je veux un command ship qui c'est qui si colle... bah oui on a pas les skills.

Sous prétexte de manque de skills ses jeunes impudents me cantonnent dans des rôles peu gratifiants: souvent absent des killmails, souvent primary...

Ça ne peut plus durer .

[Railgun]

Se faire chier a monter les learnings a 5/4 des le debut c'est idiot (sauf sur un alt):
Monter des skills pour faire des trucs rigolos est plus important pour ne pas se degouter. T'as perdu 3-4 jours de plan de skill? Et alors, t'aurais pu commencer EvE 2-3 jours plus tard aussi, t'en serais pas mort.

[N° 198 784]

Citation :

Publié par Zone51

blabla

Totalement n'importe quoi :/
Primo, change de relations ingame (et de corp), et deuxio, j'ai mis sur Eve deux potes qui m'ont accompagné en low et ont fait leurs premiers kill après trois semaines de jeu, et c'était pas du tout une question de skill, juste je voulais pas accompagner un mec qui captait rien des mécaniques de jeu, donc je voulais qu'ils aient un peu mimi 3 dans leur coin avant de leur faire toucher au pvp.

mais alors là complètement nawak, mec, CHOISIS TON PVP.

[Allistia]

Citation :

Publié par Zone51

j'adore les blob ^^

Mais la plupart d'entre vous n'ont sans doute même pas pris la peine de lire entièrement ou en tout cas d'essayer de comprendre.

Ai je dis à un endroit que je n'avais pas atteind mes objectifs ? il ne me semble pas.

Je dis juste qu'il est faux cul de prétendre qu'au bout de quelques semaines (voir les plus abusifs au bout de quelques jours) un nouveau pourra servir à quelquechose et s'impliquer dans le pvp. C'est ton avis pas le notre. de notre coté on trouve qu'il est faux-cul de refouler les gens du pvp sous prétexte qu'ils ont quelque jour. Par contre on essaye effectivement de leur donner des roles adapté a leur age, et effectivement c'est pas celui de dps-lololol-regardecommentjetepawnavecmesgroschiffres.

Car tu montes dans ta frégate T1, y aura TOUJOURS un gars plus experimenté que toi qui sera dans son inty ou autre et qui de toute façon rendra ta présence inutile. 1) ya toujours des inty spécialisé dans tout tes roam juste pour pourrir les noobs? vous faites des roam a combien? 2) le tackler étant primary a mort, la différence entre un inty seul et un inty avec un noob c'est qu'on multiplie les chance de pourrir la cible. Encore une fois ça fait pas du gros chiffre, c'est pas ça qui permet de tout pawner en 1V1 mais par contre ça permet de looter et de rembourser les ships cassés.

Et en général on te le fait bien sentir, surtout (ben oui forcément MMO) quand tu es dans une corpo... ben tu étais pas dans la bonne corpo
Euh non on peut pas te laisser lancer une prod, tu prod pas en perfect. En même temps : prod en perfect demande un seul et unique skill a 5: prod efficiency skill de rang 3. si tu veux faire de la prod c'est largement plus important et largement plus rapide a faire que de passer les learning de 4/3 à 5/4
Euh non tu viens pas en lvl 4, trop dangereux pour toi. Si tu joues avec des noobs pas foutu de faire une gestion potable d'aggro c'est pas de ma faute.
Euh ouais mais la il faut trimballer 200 frégates sur 32 jump...alors du comprend avec ton croiseur.... en même temps indus 3 ça prends moins d'une journée, et pour ce genre de boulot on refuse rarement un coup de main a part si on a un freighter

Vous jouez sans doute tous depuis trop longtemps pour vous rappeler tout cela. 1 an désolé mais j'estime avoir encore de bon souvenir vu mon age je suis pas encore sénile

Dire que les learnings ne sont pas une priorité (et je parle pas la de maxer tout a 5) c'est ce foutre de la gueule du gars en face s'il ambitionne un minimum de jouer sur du moyen terme. Pour nous la priorité c'est de s'amuser. donc on prône d'alterner learning et skills utile. chacun sont point de vue. la semaine de temps de skill perdu sera largement compensé si le mec reste dans le jeu

pretendre qu'un nouveau fait jeu égal avec un ancien dans une frégate T1 est aussi de la mauvaise foi. C'est sur que l'abyme monumental crée par les bonus des skills a 5 des spécialisation et tout cela est marginal . Pour nous réflection+expérience peuvent compenser le stuff+skill . on dit pas que c'est du tout cuit, mais on ne dit pas que c'est forcément raté. après effectivement un pilote pvp de 1 mois ne battra probablement pas un pilote pvp de 1 ans mais bon, le pvpeur de 1 ans il a le stuff + les skills + l'expérience. Quand au spécialisation et compagnie tout le monde est loin de les avoir, tout comme les skills a V. Après je trouve aussi relativement heureux qu'un débutant n'ai pas les moyens au bout de 1 mois d'exploser un spécialiste qui a passer deux ans à s'entraîner.

bref au final peut importe, c'est mon opinion et je la partage c'est l'essentiel.
Comme tu vois nous aussi et on est nombreux a pas être d'accord et à le faire savoir vigoureusement. Ensuite ben le débutant fera le tri.

Sinon pour l'apparté avec zaharan : essaye de te rappeler la prochaine fois que tu montes dans ton inty et que t'as trois noobs dans ta flotte qui sont en frégate T1 parcequ'on leur a dit que tackler c'etait le boulot noble....peut etre que tu te diras à merde ouais...du coup avec mon inty...peut être qu'ils auront même pas fait 2 km que j'aurais déja web/scrambler la cible et qu'ils auront le sentiment de servir a rien. C'est beau les discours moralisateur..regarder autour de soit quand on joue c'est mieux. Et si zaharan se fait fumé ou a une déco? et si un deuxième ship arrive? d'ailleurs si ya déjà 3 noob pour tackler ben il va peut être prendre un autre ship en complément. A moins qu'on soit dans une énorme flotte qui va chercher à avoir plus d'une cible à la fois et donc les 3 débutant auront du taf.

Allez je fais une petit réponse en bleu dans la quote

[Truyt - Weirdz]

t'es dans quelle corpo Zone51 ?

[Octone]

En même temps, faut pas oublier non plus que beaucoup de lvl5 sont des prérequis, on a pas trop le choix non plus…

[Æshrååf]

Citation :

Publié par Octone

En même temps, faut pas oublier non plus que beaucoup de lvl5 sont des prérequis, on a pas trop le choix non plus…

La majorité des skills prerequis en level 5 sont des skills de rang 1 donc pas si long a monter

Sinon j'ai tendance a dire comme Allistia

[Saul Stice]

Vous pouvez arrêter de troller les gars, l'OP est parti depuis 7 pages.

[Zone51]

Ouah..tant de haine...

Faut prendre des vacances les gars...ou alors allez sur un jeu qui vous stress moins.

Ah et histoire de pas encore ralonger l'entrainement du noob pour qu'il puisse aller se faire primary pendant le roaming, je suppose que vous lui conseillez aussi d'aller pvp avec ses implants ? ...de toute façon...il a pas le choix si ? ben non puisqu'avoir un jumpclone ca ce fait pas en 2 jours.

Bref, vos réactions épidermiques ne font que conforter mon opinion...a défaut de la commaunauté Evienne, en tout cas de la communauté Jolienne d'eve.

La conclusion : si vous ne supportez pas d'avis autres que le votre, inutile d'avoir des fils sur le forum...demandez donc aux rédacteurs d'écrirent tous les posts et aux modos de locker la section histoire d'éviter d'avoir des discutions contradictoires.

Oh puis pour conclure la conclusion...ca vous éfleure que dévider votre haine comme ca peut blesser les gens ?

[Whinette]

...

[Kuldar]

Citation :

Publié par Zone51

Ah et histoire de pas encore ralonger l'entrainement du noob pour qu'il puisse aller se faire primary pendant le roaming

L'ordre de primary il est soit sur de l'ordre alphabétique, soit sur des vaisseaux très précis et généralement le débutant n'a pas ce genre de vaisseaux.
Après s'il a fait un personnage avec un pseudo commençant par A/B/C ou Z/Y/X, pas de bol.

[Saul Stice]

L'arroseur arrosé. Faut pas être agressif comme tu l'as été ma foi. De toute façon attaquer EvE sur ce forum c'est prendre le risque de se faire lyncher, encore plus quand on le fait avec des arguments moisis.

[Saramania]

Citation :

Publié par Zone51

...

Ha ouais quand même...