[Lugnicrat]

Citation :

Publié par wmk

Suffit demain qu'un groupe de connards se décident à lancer une rumeur comme quoi la France galere avec ses déficits, qu'une agence de notation se dise ah ouais tiens, si on les mettait plutot C+ que AAA, et pouf on disparait.

Qui ça "on"? L'état français? J'ai envie de dire, tout ça ne nous concernerait que de loin( pour moi, le "on", c'est les petites gens normales, celles qui gagnent pas plus de 2 smic, en gros les ouvriers et les chômeurs ) si systématiquement les gros (càd ceux qui gagnent plus de un smic en une nuit) et leurs serviteurs au gouvernement ne s'amusaient pas à nous faire payer leurs pertes.

Pour eux c'est simple, c'est pile: je gagne et j'empoche,
face : on fait payer aux gens.

Bref dans tous les cas ils gagnent. Jusqu'à quand....?

[stann]

pour moi la crise a l'air d'être fini.
maintenant on subi les répercutions de la crise

[Njuk]

Citation :

Publié par Lugnicrat

Qui ça "on"? L'état français?

L'Etat français, c'est pas un machin virtuel sans forme, c'est précisément nous.
Si demain l'Etat n'est plus en mesure de financer l'état providence, payer les fonctionnaires, assurer ses services régaliens ( sécurité, santé etc ), c'est toi qui trinqueras.

Citation :

Publié par stann

pour moi la crise a l'air d'être fini.
maintenant on subi les répercutions de la crise

Vu le niveau chomage actuel et le fait qu'il continue d'augmenter, je ne vois pas bien en quoi la crise est finie.
Ou alors on ne parle pas de la meme chose.

[Cilar]

Citation :

Publié par wmk

Vu le niveau chomage actuel et le fait qu'il continue d'augmenter, je ne vois pas bien en quoi la crise est finie.
Ou alors on ne parle pas de la meme chose.

Vue l'inertie causee par le peu de flexibilite du code du travail, la courbe du chomage en France a toujours un decalage par rapport a la realite economique.

[Andromalius]

Bah c'est pareil en Irlande la ou je vis et crois moi le code du travail ici il pourrait ne pas y en avoir ce serait pareil. Donc ton argument me parait un peu léger.

[Lugnicrat]

Citation :

Publié par Cilar

Vue l'inertie causee par le peu de flexibilite du code du travail, la courbe du chomage en France a toujours un decalage par rapport a la realite economique.

Hum. C'est la faute au code du travail le chômage qui monte encore alors que la crise serait soi-disant finie? Un peu facile non? C'est le code du travail ou les patrons qui licencient?

[Shadowsword8]

Citation :

Publié par Cilar

Vue l'inertie causee par le peu de flexibilite du code du travail, la courbe du chomage en France a toujours un decalage par rapport a la realite economique.

Aucun des problèmes de fond qui ont engendré la crise n'ont été réglés. La Grèce est dans la mouise, et d'autres pays ne sont pas tellement mieux.

Alors, une crise est-elle terminée quand ses causes sont corrigées, ou bien quand la situation est revenue à peu près à l'avant-crise? Quelle que soit ta définition, on est encore en plein dedans...

Message supprimé par son auteur.

[Rosenblood]

Citation :

Publié par Cilar

Vue l'inertie causee par le peu de flexibilite du code du travail, la courbe du chomage en France a toujours un decalage par rapport a la realite economique.

Là en l'occurrence la crise n'a rien avoir avec un code du travail. C'est le système capitalisme tel qu'il existe qui est malade, gangréné par des aberration et incapable de se reformer pour déboucher sur quelque chose de plus contrôlé et de plus rationnel.

[Silgar]

Citation :

Publié par Lugnicrat

Hum. C'est la faute au code du travail le chômage qui monte encore alors que la crise serait soi-disant finie? Un peu facile non? C'est le code du travail ou les patrons qui licencient?

Hou les méchants patrons qui font rien que de licencier les gentils employés !

Ce que dit Cilar c'est que le Code du travail agit comme un retardateur sur l'emploi. En période de croissance, il tempère les embauches à la baisse. En période de crise, il limite les licenciements.

Voilà c'est tout. Je crois que tout le monde est d'accord sur ce diagnostic. D'ailleurs, pour une fois que l'on peut remercier notre Code du travail autant le faire sans mégoter : c'est notamment grâce à cette réglementation que la crise n'a pas été dévastatrice en France sur le plan social. L'exemple d'Andromalius sur l'Irlande permet d'apprécier la différence.

Cela dit, c'est sûr que ce même Code du travail limite aussi nos possibilités de tirer pleinement les fruits de la croissance mondiale. L'incriminer en tant que seule et unique cause serait une erreur grossière, mais il participe avec d'autres éléments à réduire considérablement la capacité de notre pays à générer de l'emploi durable en période de relance économique.

Encore une fois, c'est un choix de société...

[Elixe]

Citation :

Publié par Silgar

il participe avec d'autres éléments à réduire considérablement la capacité de notre pays à générer de l'emploi durable en période de relance économique.

Avec les heures supplémentaires défiscalisées (et donc moins chère qu'un interim ou qu'un cdd), la courbe du chomage elle est mal barrée et on pourra pas mettre ça sur le dos du code du travail.

c'est n'imp d'ailleurs cette excuse du code du travail pas assez flexible, l'interimaire tu peux le virer le soir même et le reprendre deux jours après, pole emploi a même inventé le travail subventionné avec les emt et je peux t'assurer que les ""patrons"" ont bien compris le filon pour les travaux sans qualifications "ho c'est les soldes, il nous faut de la manut pour faire les rayons, vite prenons quelques emt gentiment payés par l'état ~~"

[Silgar]

Excuse-moi, mais je croyais avoir été clair : je parlais d'emploi durable, pas d'emploi au rabais.

[Nico Fritz]

Citation :

Publié par rumeur

la France galère avec ses déficits, une agence de notation a dit "ah ouais tiens, on les met plutot C+ que AAA".

Espérons que ça arrive.
Enfin des liasses sous les matelas et je pourrais me reconvertir en voleur professionnel.



Edit après le post d'Edge: Comment s'en sort et va Dubaï au fait?

[edgesse/edge]

Citation :

Publié par wmk

Pour le coup des déficits, le cas de la Grèce ( d'ailleurs on se demande pourquoi la Grèce et pas d'autres pays, c'est pas les pires ) ca nous pend tous au nez, faut pas croire qu'on peut avoir des budgets autant déséquilibrés ad vitam eternam.

Suffit demain qu'un groupe de connards se décident à lancer une rumeur comme quoi la France galere avec ses déficits, qu'une agence de notation se dise ah ouais tiens, si on les mettait plutot C+ que AAA, et pouf on disparait.

surprise ...

if CDS Traders Are Right, France Is Next Up For A Sovereign Shakedown (As Are Spain And Portugal); Greece Long Forgotten

"CDS traders were prescient in snapping up Greek and Dubai CDS long before anyone else realized the risk these countries are in (well, more like Goldman selling CDS to some very close clients, wink wink). In exchange for figuring out what it took cash bond holders months to understand, these 'speculators' made a lot of money and in the process got branded as quasi-sovereign terrorists. Well, Greece can sleep well: according to the latest DTCC CDS data (for the week ended April 9), CDS specs have completely deserted Greece, which saw the single biggest amount of Net Notional CDS decrease, to just over $8 billion, a reduction of $367 million in the prior week (which means all the widening in Greek spreads is now, and has been, just cash bond sales, precisely what Zero Hedge has claimed all along). CDS traders are now focusing their attention on the one country which has so far slipped under everyone's radar, yet which we disclosed is more on the hook in terms of Southern European exposure than even Germany: France, with $781 billion in total claims. Should Greece topple the PIIGS dominoes, France will implode. And this is precisely what CDS traders are betting on now, taking advantage of absurdly tight France CDS levels. Also, just in case they are wrong on France, Spain and Portugal, not surprisingly, round out the top three names in which Net Notional saw the largest increase. Also not surprisingly, Japan rounds out the top 5 deriskers...."

http://www.zerohedge.com/article/if-...l-greece-long-

[Rosenblood]

Concernant la france c'est pas du tout étonnant. Ca fait déjà quelques années que la dette augmente, augmente , alimentée par les promesses démagogiques de tout bord. ( elle a flambée avec Sarko )

[Cfç]

Pourquoi ils ne s'interressent pas aux US ou aux anglais comme c'est bizarre ...

Message supprimé par son auteur.

[Njuk]

Citation :

Publié par cfc

Pourquoi ils ne s'interressent pas aux US ou aux anglais comme c'est bizarre ...

Les anglais ils s'en foutent, ils peuvent dévaluer quand ils veulent.
Et les ricains, bah c'est le dollar, c'est eux la référence, et faire tourner la planche à billet n'a apparemment aucun effet.

[Andromalius]

Vue la gestion du pays pas l'UMP, ce n'est pas étonnant. enfin, peut être qu'une vraie bonne crise permettra de se débarrasser de ces parasites, mais le cout humain sera terrifiant. :/

[Mothra]

Citation :

Publié par Andromalius

Vue la gestion du pays pas l'UMP, ce n'est pas étonnant. enfin, peut être qu'une vraie bonne crise permettra de se débarrasser de ces parasites, mais le cout humain sera terrifiant. :/

D'apres l'article cite en anglais, ca n'est pas la raison. La raison est que la France est exposee a l'implosion de la dette souveraine greque, portugaise et espagnole a des niveaux tres superieurs aux autres europeens. Si ces pays devaient faire defaut, la France se trouverait a son tour en situation de defaut (ou dans une situation delicate). Ca n'est pas le cas des USA ou de la grande bretagne, qui si ils ont des finances publiques calamiteuses, eux aussi, ne semblent pas aussi exposes au defaut des pays sus-cites. Cela semble confirme par la posture de M. Sarkozy qui semble etre pret a tout pour renflouer la Grece. Rien n'est gratuit, et si il fait ca c'est qu'il a ses raisons. L'Allemagne etant moins exposee, elle ne souhaite pas payer pour sauver la France de la deconfiture du defaut Grec. Mais on peut se demander a quelle courte vue ce plan est, vu que si la France fait defaut a son tour, les belles finances publiques de l'Allemagne risqueraient de devenir pourries aussi instantanement.

[JeuxOnLine]

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