[Karak Dorn]

oui et même pour les gens qui n'ont pas les Skill points, mais qui veulent monter rapidement, s'ils se donnent les moyens de gagner beaucoup d'isk, ils peuvent même contourner le problème en achetant un perso (legalement) sur le forum officiel d'eve).

Je me suis donner les moyens et je suis passer en 5 minutes (et 5B d'isk) de 5 millions de skill points a 24 !

tout est possible a eve

[zurtan]

/HS

Mais l'expérience qu'à le joueur de 24M SP qu'il à monter de façon "classique", tu ne l'achèteras jamais. Et ton perso de 24M Sp va se retrouver à faire des fitts et des erreurs d'un perso de 5M... pour ça que je ne cautionne pas, perso.

Acheter un second char pour compléter quand on sais ce qu'on fait, ok, mais faire ça avec son main, sur le terrain ce n'est pas spécialement intéressant je trouve. Sauf si tu est 100% industrie, je ne sais pas, mais en PvP ça se ressent très vite cette différence...

/ fin du HS

Edit : voila, après ça donne des trucs comme ça : http://eve-kill.net/?a=kill_detail&kll_id=5543378

[Karak Dorn]

ouaip, sauf que le perso que j'ai acheter etais super spécialise, c'est la 4eme perso monté par un ami.

ca specialité...monter des persos (je sais y a des gens bizarre ^^)

un perso full pvp, qui n'a pas un poil de skill dans des comps qui ne servent pas a piloter un ship, ou a faire du dps (pas d'indu, ni de minage, ni rien)... sauf le probing! (en meme temps comme je suis dans les wh...)

j'en suis très content j'ai même pu monter dans un SC directement avec tout les skill qu'il fallait

pour l'xp, je joue avec des gens très experimentés, qui sont sur le jeu depuis longtemps.

puis j'etais en "formation avec eux dès que j'ai pu fitté un dominix rep et j'ai directement attaqué les sleepers C6 (j'ai jamais fait de mission lvl4 ^^)

[Allistia]

spa possible zurtan, c'est un fake ton kill!!!!

même au bout de 2 mois de jeu j'aurais pu faire un meilleur fit que ca.

Le mec aurait mieux fait de me donner ses sous au lieu d'acheter un dread

[Karnac'h Ec'honder]

En fait quand je vois ce KM j'admet je suis conne et je révise mon jugement : venez tous jouer a EvE, venez, venez, venez chercher bonheur !

.
.
.

Vive Darwin !
Vive le pognon facile

[zurtan]

Même jouer avec des gens très expérimenté te feras apprendre un peu plus vite, mais ne remplaceras jamais les années d'expérience. Enfin ce n'est que mon avis, tant que tu t'amuse... je trouve ça juste un brin gâché, c'est tout.

La qualité du perso ne change rien, c'est l'expérience du joueur derrière l'écran qui joue énormément. Tu ne piloteras pas pareil ton Dominix qu'un mec qui PvP en Gallente depuis la frigate, qui à constater par lui même les différence de chaque hulls, vécu sa progression entre T1 et T2, en size d'item, etc, etc...

Pour faire du PvE ou de l'industrie, je le conçois, pas besoin de player skills particulière, pour le PvP j'attends tes lossmail (d'ailleurs c'est quoi un SC? un CS : Command Ship tu veux dire?)

Encore une fois ce n'est qu'un jugement de valeur purement personnel, de principe, pas une remise en cause du procédé utilisé qui est totalement légal et pleinement autorisé (voir encouragé par CCP). Ce n'est qu'un jeu, donc tant mieux si tu t'amuse, mais je trouve que ce n'est pas te rendre service que de te faire passer à coté d'une partie de la beauté et profondeur du jeu, et qui risque de t'amener à te lasser plus rapidement qu'un autre.

[Aztechnology]

Citation :

Publié par S'Rau

Exactement l'inverse d'EvE et c'est justement ça qui fait que c'est un jeu génial.

+1, je comprends ce que tu veux dire. Je joue à FE, il n'est certainement pas aussi complexe qu'EvE, mais les mécaniques de jeu (et le fait qu'il soit brut de décoffrage) font que beaucoup passent leur chemin.

J'adore la courbe EvE sur ton lien .

[Karak Dorn]

oui et non car sans ce perso j'aurais pas pu faire de combat avec eux en wh.

j'ai fait du pvp (on me forme, j'ai pas encore assez d'apprentissage et d'heures de vol au compteur pour entrer en fleet alliance en 0.0.)

J'ai perdu a ce jour aucun ship, et un SC est un strategic cruiser, je vol en proteus dans les wh

l'experience, je l'a prend en ce moment, je vol avec mes corpmates, je fais du ganking, apprend a suivre les ordres du fleet commander.

Je n'aurais pas la meme experience que celui qui a au départ monter le perso... mais au final, son main a 90m de skill points... donc jamais je n'aurais son "experience". le jeu a fondamentalement change, il a connu ses changements, moi pas. meme si j'avais attendu que mon perso monte tout seul, tout ce que j'aurais gagné comme experience supp par rapport au perso de 24m est de : 0. meme en negatif, car je n'aurais pas pu faire du pvp avec mes petits camarade en wh

donc j'ai plus gagner d'experience de combat que si j'avais, au final attendu avec me perso de 5m.

et il est clair que je m'eclate plus maintenant, surtout que mon petit perso et devenu indu, et me permet de bien gagner ma vie

[zurtan]

La preuve de ton inexpérience, même en frig tu peux faire du PvP, et c'est la que tu apprends le plus. Le PvP de fleet en 0.0 est le plus simple parmis le PvP sous toutes ses formes.

Enfin bref, tu es convaincus, tant mieux pour toi Bon jeu.

[vabroi]

Citation :

Publié par Karak Dorn

j'ai fait du pvp [...] J'ai perdu a ce jour aucun ship

je crois que vous ne parlez pas tout à fait de la même chose alors.

[Whinette]

Faut pas exagerer Zurtan, 24M c'est pas énormement en SP.
Personnelement j'ai trouvé les 10 premiers millions de SP extremement frustrant, bloqué dans ce que je voulais faire par les skill. Tout le temps. C'est très très très chiant. Je comprends son choix.

C'est sur un noob qui achete un perso 70M SP c'est moche et dommage, avec 24M il c'est juste facilité sa première année (un peu plus qu'une année oui), il va continuer la progression de son perso. Et peut même revivre les émois des débuts avec un crosstrain qui va bien. Sans ê^tre bloqué par ces gné de pré requis.

[zurtan]

Citation :

Publié par Whinette

Faut pas exagerer Zurtan, 24M c'est pas énormement en SP.

Naaaaaaa, tout le monde a 800k sp max au début, sans bonus , sans moyen d'acheter des implants hors de prix, avec les pre-req des advanced learning à 5, comme ont à fait!!

Edit pour la trolleuse d'en dessous : oui, mais mal skillé avec mes mimine a moi (jaloux c'est tout...)

[Freia Lenneth]

On peut même lire des livres en flotte. Ah sinon pour zurt qui demandait, oui tu es bien un psychopathe bon à rien avec un main skillé comme une patate par dessus le marché

[Kuldar]

Citation :

Publié par zurtan

Naaaaaaa, tout le monde a 800k sp max au début, sans bonus , sans moyen d'acheter des implants hors de prix, avec les pre-req des advanced learning à 5, comme ont à fait!!

Noob, quand j'ai commencé on avait même pas 800k sp au départ.

[Whinette]

On commençait à 16k SP sauf si on arrivait à prendre racial frig à 4, pour 90k SP, avant.

[zurtan]

Citation :

Publié par Whinette

On commençait à 16k SP sauf si on arrivait à prendre racial frig à 4, pour 90k SP, avant.

Oups, ouais j'ai mis un 0 en trop, j'avais 87k me rappel... je re, je vais me racheter un main...

[Orravan]

Citation :

Publié par Karak Dorn

donc j'ai plus gagner d'experience de combat que si j'avais, au final attendu avec me perso de 5m.

Ça c'est ce que tu t'imagines. Car ce que tu as fait revient à apprendre à piloter un avion sur Flight Simulator, sans avoir acquis auparavant toutes les bases du vol, ne serait-ce qu'en faisant voler un cerf-volant.
Donc au final, il te manque des leçons et des expériences vitales que tu as court-circuitées en voulant griller les étapes, et ce sont celles-là qui peuvent te jouer de très mauvais tours.

Maintenant, comme ça a été dit, tant mieux si tu y trouves ton compte, la seule chose que tu risques, c'est perdre énormément d'argent sur des erreurs de débutant.
On te faisais juste la remarque pour que tu ne te fasses pas trop d'illusions, quelqu'un qui sait jouer et a une réelle expérience empirique du pvp te démontera en moins de deux avec un vaisseau moitié-moins puissant que le tien, pour la bonne et simple raison que l'expérience et les choix des joueurs (de fit, de tactique, etc.) ont sur Eve sensiblement plus de poids que les compétences ou le matériel.

[Freia Lenneth]

Oui mais si à 5M SP tu as déjà été capable d'accumuler 5b pour faire le saut vers beaucoup plus de SP, l'argent ne doit pas vraiment être un souci ...

[Cameron]

Je comprends que on veule acheter un personnage tout fait. C'est légal et donc pas discutable.

Ceci dit, personnellement je suis allergique à cette pratique pour diverses raisons:

1. La progression du personnage fait partie de Eve. Les choix de skill, l'apprentissage, le suivit, optimise ses skills versus son plan etc...c est aussi adapté ses skills par rapport a sa personnalité en jeu. C'est important.

2. Eve est un des seuls jeux ou on peut tout faire après une heure de jeu. En ce qui me concerne j'ai commencé Eve et après une heure de jeu, je me suis retrouvée sur un indu en 0.0 à transporter 120M de POS....je ne savais rien...je paniquais a chaque jump....mais c'était cela aussi l'aventure de Eve. La découverte et l apprentissage.

3. Cela permet de se spécialiser et pratiquer. Avant de monter dans le Basilisk, j'ai joué six mois en Osprey avec mes medium shield remote, j ai testé des fit, perdu des dizaines et dizaines de ship...j ai exploser dans de magnifique feu d artifice mais au final j'ai appris. Maintenant après plus d un an je suis une nouille en pvp, j'ai jamais tiré un missile, mais je suis a l'aise dans mon Basilisk, je suis dans les flotte de roaming dès que je peux. Aucun achat d isk aurait pu me donner ce plaisir ni même ces skills (j ai quand même investit 10M de skill dans le seul pilotage de ce navire).

4. C'est raté la philosophie de Eve. Beaucoups de gens se plaignent que Eve l'évolution et les isk c est long et ennuyeux. Ce qu ils ne comprennent pas c est que sur Eve le total de skils points et de le stuff n est pas une finalité en soit comme sur pas mal de MMO. Sur certains MMO on vit pour atteindre le level max, pour avoir le stuff violet etc...donc certaines personnes sur Eve passe leur temps a attendre le prochain skills et a faire des mission en boucle pour accumuler des isk....ils appellent cela un xp déguisé...je n'ai jamais fait de mini...mon wallet a toujours été une misère...quand je peux plus fiter t2 , je fit t1, mais jamais je ne suis tombée dans le farm et le grind. Mon objectif premier est de m amuser. Je sors en groupe, j'aime les WH, cela me fait des isk, mais grinder des mission...bof...je préfère aller éclater une frégate t1.

[Orravan]

Freia Lenneth >>
C'est pour ça que je dis qu'au final, il ne risque pas grand chose, pour peu qu'il n'ait pas peur de foutre en l'air beaucoup d'argent, ce qui ne regarde que lui.
La plupart des joueurs PvP ont débuté à peu de frais avec des frégates et croiseurs T1, si lui a de quoi remplacer des ships hors de prix qui pètent sur une erreur triviale, tant mieux, ça fait tourner l'économie !

Ce sur quoi portent réellement les réactions, c'est l'illusion que choper un perso à XX millions de SP suffise à remplacer l'expérience acquise par la pratique quand tu n'en as que Y millions. C'est tout. Il faut se défaire de l'expérience des autres mmo, Eve ne fonctionne tout simplement pas comme ça.

[Alvin Exe]

Moi j'ai un attachement sentimental à mes personnages, c'est jamais une question de gros sous

[Ethann F.]

Alors... Déjà si l'info est vrai, que blizzard fait un MMOFPS, c'est qu'il est en dev depuis un moment ;D Je ne pense pas que Dust leur soit venu aux oreilles quand ils ont lancé leur projet.

Ensuite, ben Dust514 est un échec avant l'heure, MMOFPS sur console = fail... Autant que je sache Blizzard vise le PC, alors un jeu sur console ils s'en battent les roustons amha.

Puis Eve reste un jeu de niche, le nombre d'abonnés réel est amha à divisé par 2, vu que la moyenne du nombre de comptes par joueurs doit être de deux Ce qui fait pas grand monde face à wow, puis je vois pas ce qui vas attirer le grand public vers Dust914 à la place d'un random FPS console, surtout avec les dernières bombes en place et celles à venir (Bad company 2 ).

Citation :

Publié par zurtan

Edit : voila, après ça donne des trucs comme ça : http://eve-kill.net/?a=kill_detail&kll_id=5543378

Naaaaannnnn... Fail le fit sur le moindre de ses slots je pensais pas cela possible.

[Okajin]

Personnellement j'ai envie de poser à notre cher ami ici présent :

Tu pilotes un proteus. Aimes-tu ce vaisseau? Te sens-tu à l'aise dedans comme Cameron se sent à l'aise dans son basilisk?

Personnellement j'ai 15M SP après un an de jeu. Je PEUX piloter un Legion si je prends la peine d'apprendre le skill strategic cruiser et les cinq skills de subsystem car j'ai les pré requis. Je pilote aussi fréquemment un Zealot, un Harbinger, un Anathema, un Retribution et je m'orientes vers un Curse et un Pilgrim.

Là où je vais en venir c'est qu'avec le temps et l'expérience, j'ai pu tester ces styles de pilotages. Je sais très bien qu'un Battleship (quand je me déciderai d'apprendre le skill) m'horripilera au plus haut point. Je ne SAIS piloter dans un conflit pvp qu'un malediction (Interceptor Amarr) et encore je fais beaucoup d'erreurs ! Depuis mes débuts dans le jeu, je me suis habitué à piloter des engins petits, rapides et maniables.

(La nuance entre pouvoir piloter un vaisseau et savoir le piloter est le gouffre qui sépare les bons joueurs des joueurs moyens)

Es-tu passé par cette case? As-tu testé tous les ships qui servent en pré-requis à ton Proteus pour savoir si en pvp l'un ne te convient pas mieux? Je ne pense pas.

Tout ceci rentre dans ce que beaucoup appellent : l'expérience. Pour vaincre ton ennemi il faut comprendre comment il fonctionne. Si tu n'as jamais volé dans un des vaisseaux qui peut être utilisé contre toi, j'ai de gros doutes sur ta survivabilité.

De ce que j'en comprends, si tu n'as jamais perdu un vaisseau en un combat pvp c'est surtout grâce à tes amis très expérimentés qui t'accompagnent.

Oui tu fais ce que tu veux de tes isk, mais je rejoins l'avis de beaucoup. Il te manque les bases. Certes on te les apprend, mais tu n'expérimentes pas.

[Tessen]

Citation :

Publié par Orravan

Ce sur quoi portent réellement les réactions, c'est l'illusion que choper un perso à XX millions de SP suffise à remplacer l'expérience acquise par la pratique quand tu n'en as que Y millions. C'est tout. Il faut se défaire de l'expérience des autres mmo, Eve ne fonctionne tout simplement pas comme ça.

+1

[LPA]

Bah, il risque d'avoir autant d'expérience qu'un carebear qui n'a fait que du pve avant ses 24M d'xp, puis qui a envie d'expérimenter autre chose et se met au pvp. Et je suis sur qu'il y'en a.