Politique et économie en Corée du Nord

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Faudrait pas trop se prendre pour des pro de la géo-politique non plus, que ce soit moi ou d'autres, on ne sait pas trop comment les choses pourraient évolués.

Une chose est sûr, si un arme nucléaire approche Jérusalem, une autre approchera Téhéran.

Je ne suis pas persuadé que les sois disant fou de dieu d'Iran veuille détruire leur pays, ils veulent certainement ne plus être emmerder et surtout fermer le bec d'Israël qui est, je trouve, bien plus dangereuse pour la région que l'Iran et tout aussi tenu par des malades, si ce n'est plus, cf les massacres en Palestine et le soutien indéfectible des USA (on se croit intouchable).
Citation :
Publié par Nasdaq
meme avant ca, l'utilisation de projectiles perforants durcis a l'uranium. Et ca ils en tirent tout le temps
Tu as des notions de physiques et de toxicologie bien bizarres pour comparer une émission massive de rayon Gamma dispersée au petit bonheur la chance sur des zones de centaines de milliers de km² et une pollution localisée aux métaux lourds. Les deux provoquent le cancer, mais devine quoi ce n'est pas le caractère métal lourd du Po qui a tué litvinienko.
en meme temps je ne suis ni chimiste ni specialiste en produits toxiques. Je fais juste le rapprochement.

Par contre tu as un ton a ne pas te prendre pour de la m...
Citation :
Publié par Nasdaq
Par contre tu as un ton a ne pas te prendre pour de la m...
Quand quelqu'un vient dire de la merde en branche et se permet de mettre en doute des faits établis, je ne prends pas de gants, juste un club de golf.
Citation :
Publié par Estallion
Le fait est que la Corée du nord n'est pas la poudrière que représente l'Iran.
La Corée du Nord est une poudrière, pour la même raison que l'Iran en est une : ils mettent directement en danger deux puissances nucléaires non assumées, que sont Israel et le Japon.

Il n'y a pas des kilomètres pour que le Japon modifie sa constitution, et abandonne son actuelle politique de défense. Le pays est "mûre" pour ça, les politiques nationalistes ont à nouveau exacerbé les tensions. Et le Japon peut se doter d'un arsenal nucléaire fonctionnel en quelques mois.
D'un autre côté, rien n'est plus calme qu'une poudrière qui a sauté.

Et si cela se finissait en annihilation totale (ou presque), on aurait quand même réussi à régler pas mal de problèmes qui traînent depuis longtemps: chômage, inégalités, racisme, démographie galopante, pollution, ...

Bon, la pollution, c'est sans doute à très très long terme.
Citation :
Publié par Nasdaq
meme avant ca, l'utilisation de projectiles perforants durcis a l'uranium. Et ca ils en tirent tout le temps
Citation :
Publié par Jean Mineur
Quand quelqu'un vient dire de la merde en branche et se permet de mettre en doute des faits établis, je ne prends pas de gants, juste un club de golf.


Il complétait juste un peu ton message, il ne le mettait pas vraiment en doute et toi tu lui balance l'artillerie lourde en réponse, tu devrais te détendre un peu non ?
En tant qu'occidental égoïste je me moque de ce que fait Kim Jong-il.

Par contre si j'étais sud-coréen j'aurais vraiment les boules parce que le gars il est complètement malade et il suffit d'un instant pour que Séoul soit réduite en fumée :/

Et c'est pour honorer notre alliance avec la Corée du Sud que nous nous devons de prendre des sanctions, c'est comme ça que je le vois. Parce que personnellement, je me moque de ce que machinent les autres dans leur coin.
Citation :
Publié par Edouard BaladursGate


Il complétait juste un peu ton message, il ne le mettait pas vraiment en doute et toi tu lui balance l'artillerie lourde en réponse, tu devrais te détendre un peu non ?
Citation :
Publié par nasdaq
Citation :
Publié par Jean Mineur
Pour moi il n'y a pas de plus ou de moins dangereux, entre ces pays.

La Corée du Nord avec une arme nucléaire projetable est tout aussi dangereuse que les Etats Unis de D. Cheney et de G. Bush junior de 2003.
qu'est ce qu'il ne faut pas entendre ...
Ha oui bon, ma mémoire fait un reset à chaque nouvelle page de sujet hein

J'avais lu je ne sais plus où que cet essai pouvait être du en fait à de la cuisine interne Nord Coréenne (avec Kim-Jong-Il qui veut passer les rênes du pouvoir à son fiston d'un coté et les militaires de l'autre)
On sait si le fiston est aussi barré que son père ? Non parce que bon, si le père venait à casser sa pipe, on peut espérer que le suivant sera forcément moins barré non ?
Citation :
Publié par Edouard BaladursGate
On sait si le fiston est aussi barré que son père ? Non parce que bon, si le père venait à casser sa pipe, on peut espérer que le suivant sera forcément moins barré non ?
Bah je sais pas Kim Jong Il est quand même assez gratiné, et son père l'était aussi pas mal, donc je ne pense pas que ses enfants soient différents du père vu qu'ils ont connu la même vie coupée de la réalité dans les palais staliniens.

Me semble même que le successeur officiel n'est que le 3eme fils, et non l'ainé de la fratrie. Bref je me baserai pas sur un éventuel sursaut de lucidité de la "génétique" pour garantir la paix dans la mer du Japon.
Citation :
En tant qu'occidental égoïste je me moque de ce que fait Kim Jong-il.
Citation :
Posté par Jean Mineur
Pour moi il n'y a pas de plus ou de moins dangereux, entre ces pays.

La Corée du Nord avec une arme nucléaire projetable est tout aussi dangereuse que les Etats Unis de D. Cheney et de G. Bush junior de 2003.

Y a un post intéressant sur le bar ou l'on cause d'illogisme, les gars . Pour aiguiller, au cas ou le prenez pas mal, mais le premier quote j'espère que tu ne vit que pour le pognon, et le second... jaloux ? Aigrie ? Ou juste complètement con ? Genre tu te rends compte qu'en Corée du nord, juste pour poster ça, tu es exécuté au fin fond d'une vieille cave moisie (enfin faut déjà trouver et le net et un accès à un site oueb autre que gouvernemental, mébon...) ?

. C'est flippant de lire des machins pareilles, quand même .
Citation :
Publié par squeeze08
Y a un post intéressant sur le bar ou l'on cause d'illogisme, les gars . Pour aiguiller, au cas ou le prenez pas mal, mais le premier quote j'espère que tu ne vit que pour le pognon, et le second... jaloux ? Aigrie ? Ou juste complètement con ? Genre tu te rends compte qu'en Corée du nord, juste pour poster ça, tu es exécuté au fin fond d'une vieille cave moisie (enfin faut déjà trouver et le net et un accès à un site oueb autre que gouvernemental, mébon...) ?

. C'est flippant de lire des machins pareilles, quand même .
D'un autre coté Kim Jong Il, soit tu pleures, soit tu te marres, soit tu t'en fous, parce qu'a part un miracle rien ne débloquera la situation. On a affaire à un dégénéré avec le doigt sur un bouton prêt à tuer une cinquantaine de millions d'habitants à la moindre contrariété et qui a chaque jour un peu moins à perdre dans l'opération.

C'est une prise d'otage à l'échelle internationale. On sait bien que la situation actuelle ne durera pas éternellement. Dieu seul sait comment cela va se terminer.
Citation :
Publié par squeeze08
Citation :
Publié par Leni
En tant qu'occidental égoïste je me moque de ce que fait Kim Jong-il.[...]
Citation :
Publié par Jean Mineur
Pour moi il n'y a pas de plus ou de moins dangereux, entre ces pays.

La Corée du Nord avec une arme nucléaire projetable est tout aussi dangereuse que les Etats Unis de D. Cheney et de G. Bush junior de 2003.
Y a un post intéressant sur le bar ou l'on cause d'illogisme, les gars . Pour aiguiller, au cas ou le prenez pas mal, mais le premier quote j'espère que tu ne vit que pour le pognon, et le second... jaloux ? Aigrie ? Ou juste complètement con ? Genre tu te rends compte qu'en Corée du nord, juste pour poster ça, tu es exécuté au fin fond d'une vieille cave moisie (enfin faut déjà trouver et le net et un accès à un site oueb autre que gouvernemental, mébon...) ?

. C'est flippant de lire des machins pareilles, quand même .
Je pense que Leni exprime juste l'avis d'une personne qui est tout simplement logique et honnête avec elle-même... Il ne prétend pas être hyper sensible à un problème qui ne le concerne pas, ni lui ni son entourage directe ou indirecte.
Moi ça me semble cohérent, ce genre d'égoïsme est propre à tout être vivant et lui est d'ailleurs bénéfique. (Il s'agit toujours d'un avis personnel bien entendu)
De plus, le côté honnête est plaisant, les gens "hyper concernés" me semblent être globalement bêtes, du genre à s'écouter parler ou encore impérialistes dans l'âme. Ils ne font rien de plus que les autres, à savoir 'parler'.
Bien évidemment, il faut en retirer la petite catégorie réellement impliquée, qui se bouge au travers d'associations, d'actions concrètes, ... pour faire évoluer la situation dans les autres pays dans le respect de leurs us et coutumes mais ils ne doivent pas être légion.



Pour la réponse de Jean, je pense que tu as mal compris.
J'ai l'impression qu'il voulait uniquement dire qu'il préfère voir la Corée avec une arme nucléaire plutôt que les Etats-Unis, se basant sur le fait que la Corée n'a pas autant de guerres à son actif, et encore moins de largage de bombes nucléaires.
Sur l'intérêt ou la pertinence de la chose, je te laisse voir mais il n'a pas dit qu'il préférait y vivre, ni ne l'a laissé sous-entendre.
Je trouve donc ton argument plutôt hors propos.


En somme, soit je n'ai rien compris, que ce soit le message que Leni ou Jean voulait faire passer, soit c'est toi, soit nous sommes compagnons d'infortune. Dans tous les cas, la neutralité de lecture est toujours un plus.
Article intéressant qui récapitule un peu ce merdier (Made in USA).

http://tempsreel.nouvelobs.com/actua...us_sortir.html

Quelques extraits :

Résumer les relations entre Etats-Unis et Corée du Nord depuis 16 ans, est comparable pour moi à l'exemple d'un sale gosse que ses parents ont mal éduqué. Lorsque le sale gosse casse un jouet, ses parents lui en achètent un plus gros

(...)

Ainsi, avant 1998, ce sont les Américains qui ont été présents physiquement en Corée du Nord pour surveiller le programme nucléaire, et non des hommes de l'AIEA (Agence internationale de l'énergie atomique). On n'a absolument rien su de ce qui s'était réellement passé. De même, en 2006 et 2007, le démantèlement du programme nucléaire nord-coréen s'est fait sous la surveillance des Etats-Unis et non de l'AIEA, qui n'ont divulgué aucune information.
Il serait ptet temps de mettre un terme à ce chantage permanent, quitte à ruer dans les brancard et mettre hors d'état de nuir ce gouvernement.

Mais je suis pas sûr que cela puisse se faire sans le consentement de la chine.

Une puissante Corée - capitaliste et démocratique - à sa frontière, elle n'aimera surement pas
J'avais vu un reportage où une personne avait réussie à s'enfuir de la Corée du Nord pour s'exiler vers la Corée du Sud.

Cette personne était prise en charge par l'Etat, on lui 'donne' un appartement au 20 ème étage elle était terrorisée à l'idée devoir chaque jour monter et descendre tant de marches...

Sauf que la Corée du Nord n'est pas la Corée du Sud et que les ascenseurs marchent.

Une anecdote qui démontre l'état pitoyable dans lequel est la Corée du Nord.
Citation :
Publié par Cetrix
Oui ce matin. L'ONU parle de résolution "musclée", mais toutefois pas de sanctions économiques lourdes (blocus...).
Allez on donne quelques Milliards * et ils seront calmés.

Pour la poche des dirigeants le flouze, l'oseille, la tune pas pour le peuple.
Citation :
Publié par Cetrix
L'ONU parle de résolution "musclée", mais toutefois pas de sanctions économiques lourdes (blocus...).
Ben, les frontières de la Corée du Nord sont totalement fermées, et le peuple crève de faim. On ne peut guère faire de blocus, il y est déjà, de fait. Même les organisations humanitaires n'arrivent pas à atteindre les populations.
La communauté internationale va encore perdre des heures et des heures de débat inutiles sur le point de savoir quelles sanctions inefficaces adoptées pour sanctionner la Corée du Nord. Il y a un moment ou il faut prendre ses responsabilités et engager l'option militaire. Malheureusement les Etats-Unis sont déjà empêtrés dans deux guerres ce qui diminuent les marges de manoeuvre de la machine de guerre étasunienne. Je comprends de plus en plus le débat qui émerge au Japon pour doter le pays de l'arme atomique. A partir du moment ou la communauté internationale fait preuve de couardise et ne prend pas ses responsabilités, il ne faut pas s'étonner que les Etats se dotent d'une telle arme pour se défendre.C'est exactement la même chose qui se passe avec l'Iran ou les Etats-Unis naïvement demande l'appui de puissances concurrentes comme la Chine ou la Russie qui, in fine, n'ont pas de rôle dans un changement significatif de la situation. Heureusement pour le cas iranien, les israéliens ne laisseront pas faire. Le moment venu, ils lanceront des raids massifs pour détruire les sites de production nucléaire comme ils ont pu le faire pour la centrale d'Osirak.
Quel intérêt à envahir ce pays? Il n'y a rien à part des rizières. Notre problème ce n'est pas le régime, c'est le fait qu'il essaie de se doter de la pire des armes de destruction massive dans une région du monde la plus peuplée. Les israéliens en 1981 ont supprimé la menace nucléaire irakienne en un bombardement. De telles frappes préventives apparaissent surtout économes en vie humaine puisque je laisse imaginer ce que donnerait un conflit armé avec l'utilisation de telles armes en Asie.
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