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Roi
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Après 15 jours de jeu (oui j'ai validé mon trial), j'ai maintenant développé les learnings suivants :
- Analytical Mind (x1) Level IV -> +4 INT - Instant Recall (x1) Level IV -> +4 MEM - Iron Will (x1) Level IV -> +4 WILL - Spatial Awareness (x1) Level IV -> +4 PER - Empathy (x1) Level III -> +3 CHA - Learning (x1) Level IV -> +8% vitesse d'apprentissage J'ai donc accès aux advanced learnings. Je suis tenté par Eidetic Memory (x3) pour MEM et Logic (x3) pour INT. Mais ils sont très chers (4,5 MISK par skill), et je n'ai pas encore l'argent. Dois-je les acheter dès que possible en engloutissant toutes mes ressources dedans ? Vaut-il mieux d'abord monter les learnings de base au Level V ? Est-ce rentable par rapport au temps que ça prend ? (J'ai lu que les advanced learnings ne valent pas le coup au Level V mais pour les learnings les avis sont partagés.) Peut-être monter seulement Learning (x1) au Level V est-il rentable ? Pas mal de jours de jeu et d'ISK peuvent être engagés là-dedans, avent de "gaspiller" du temps je voudrais bien vos conseils... |
13/03/2009, 11h36
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A propos des learnings
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Alpha & Oméga
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Citation :
oui c'est rentable ce sont des rang 1 ça prends rien comme temps a apprendre (attends de monter les skills rang 12 tu vas la sentir la différence ^^) e learning a 5 c'est la première chose a faire Pour les advanced tu peu attendre un peu ^^ ensuite selon ton style de jeux (empire seulement / 0.0 pvp etc) il est extrêmement rentable de monter la skill cybernétique a 5 et de t'implanter en +5 des que possible. pour commencer tu peu monter cette skill a 1 et t'implanter en +3 le gain est déjà conséquent je te conseil même de le faire immédiatement. |
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13/03/2009, 11h42
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Alpha & Oméga
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Tu auras probablement autant d'avis que de joueurs, le mien est le suivant : profite, amuse toi, fait toi des sous, et achète tes advanced learnings au fur et à mesure ou tu peux te le permettre sans te mettre sur la paille.
Il vaut mieux avoir de nouveaux ships, utiliser de nouveaux items, pouvoir monter de lvl de missions, augmenter ton wallet et ton plaisir de jeu, que de monter a tout prix tout tes learnings a 5 et rester pauvre et en level 2 dans ton cruisers pendant 6 mois... My 2 isk... |
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13/03/2009, 11h44
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Héros
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Citation :
 )Tu as monté le principal, maintenant, à la limite, alterne skills 'utiles' et learning, histoire de monter le tout doucement mais sûrement. |
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13/03/2009, 11h50
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[A-M]
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Citation :
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13/03/2009, 11h56
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Alpha & Oméga
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Je suis dans ton cas (commencé le 25 février dernier), mais j'ai fait l'effort d'acheter un advanced learning chaque fois que j'en avais la possibilité financière. Il ne m'en reste plus que deux à payer. Et une fois acheté, c'est quand même extrêmement plus "rentable" en termes de ratio points d'attributs gagnés vs. temps utilisé, de monter un advanced learning à 3 ou 4 que de faire passer de 4 à 5 le learning de base correspondant
 .Maintenant, c'est sûr que je m'autorise régulièrement à monter d'autres skills basiques au niveau 1 ou 2, pour pouvoir un peu élargir mes options de fitting. Merci du conseil pour les implants cela dit, Zorrn. Je n'avais pour l'instant acheté qu'un implant +1 pour chaque attribut, car je ne savais pas qu'il en existait des +3 accessibles rapidement. Edit : ah ok, la remarque de Puchiko montre que c'est pas gagné  .
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13/03/2009, 11h57
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Empereur / Impératrice
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Monter tous les learning au début à 5 n'est valable que dans le cas d'un alt.
Je te conseil la même chose que les autres, monte de façon équilibrer ton perso, fais toi plaisir. Dans un premier monte les learnings à 4 et les advances à 3, en montant des skills autres au milieu pour pouvoir progresser sur un peu tout. Vise les learning à 5 et les advance à 4 que quand tu auras un peu avancé dans le jeu. |
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13/03/2009, 11h59
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Alpha & Oméga
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Je pense que le mieux, c'est monter les basic a 4, puis les advanced a 3-4.
(Apres, eventuellement les basic a V quand tu as rien d'autre a train de urgent) |
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13/03/2009, 11h59
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Roi
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Merci de vos réponses.
Déjà je ne suis même pas en niveau 2 en Cruiser, je suis en niveau 1 en Frégate, et pour ne rien vous cacher, lorsque j'aurai acheté un Badger et vendu mes stocks de minéraux je devrai approcher la somme faramineuse de 2 MISK ^^ Pour ce qui concerne les implants, j'en ai 2 (des +1), généreusement donnés par des agents en récompenses de mission. Ce qui m'amène à la question suivante : au début, pendant le tutorial, puis les 10 missions de l'agent "event" vers lequel on m'avait envoyé, on me donnait des objets bien utiles en récompense de mission. Maintenant, je cherche mes agents tout seul, mais je n'ai plus que des ISK. Ca n'existe plus les missions qui filent des objets ? Sinon, il reste la possibilité d'acheter des implants avec des points de loyauté (LP). Est-ce que c'est la meilleure façon de les dépenser, ou faut-il les garder plutôt pour les modules proposés par ces corpos ? Je sais que les implants sont également disponibles sur le marché, mais on en revient toujours aux finances, ils sont encore plus chers que les advanced learnings, et je préférerai effectivement sans doute me payer des vaisseaux et des modules pour m'amuser avec... NB: j'ai bien compris que EVE est un jeu qui se joue sur le long terme, et je ne cherche pas à avoir tout, tout de suite. Je suis juste en train de réfléchir à mes orientations possibles (que lancer comme skills, et comment au mieux dépenser mes premiers ISK) |
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13/03/2009, 12h04
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[A-M]
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les implants :
- les missions StoryLine t'en filent - le +3 coute autant (ou plus) que les Advanced Learnings (qui sont à 4,5) qui te fileront le même bonus en 1 journée de train un conseil : Salvage, ça te filera beaucoup d'argent |
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13/03/2009, 12h05
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Roi
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Citation :
Sachant que j'ai : - Un Kestrel pour missionner - Un Bantam et un Badger (en projet) pour miner Quel vaisseau puis-je utiliser (ou acheter en plus) pour le salvage ? |
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13/03/2009, 12h16
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Alpha & Oméga
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destroyer
8 high donc 4 salvager 4 tractor 1 AB des corgo expender |
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13/03/2009, 12h18
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Alpha & Oméga
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Citation :
 (Et Volu reprit son chemin avec ses learnings maxes sur le coeur..  )
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13/03/2009, 12h38
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Alpha & Oméga
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les learnings, la phase la plus dure de EVE
une fois passez se calvaire l'univers t'appartient  le mieux c'est de faire comme tout le monde t'a dit, tu monte tes skills et tu alterne avec les learnings, dés que tu a un peu de sous tu achète les advanced. |
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13/03/2009, 13h15
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Empereur / Impératrice
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Citation :
Sinon pour les learnings, certains prennent plaisir a les monter au max pour avoir un perso optimise, certains preferent les skiller au fur et a mesure sans en faire une priorite. La verite se situe souvent entre les deux extremes, mais a mon avis favorise plutot les skills de base qui te permettront d'enchainer les level 2 ou de monter dans un covetor si tu es mineur, apres tu aura largement le temps de t'y atteler. |
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13/03/2009, 16h28
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Empereur / Impératrice
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Citation :
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13/03/2009, 17h28
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Empereur
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pour ma part ( 1 mois de jeu) je préfère me fier aux recommandations de EvEMon pour les learnings, si je veux monter dans un ship et que EvEmon estime que ça va plus vite avec des learnings, bah je prends les learnings. Ayant un perso mineur, les ISK ne sont pas vraiment un soucis.
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15/03/2009, 15h28
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Héros
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Les learnings sont chiantes, chères... Mais si on veut se lancer dans une optique de jeu correcte, avoir le plus tôt possible 4 dans les basics et 3 en advanced(faisable en moins d'une semaine) et surtout des implants +3 permettent un gain de 70 a 100% en SP/h ce qui est loin d'être négligeable. Biensur il est important de monter des bases rapides pour missionner correctement, mais je pense que les learning restent une priorité.
Biensur se concentrer d'abord sur Memory et Intelligence qui sont les attributs des learnings de base. Et avec le bonus de 100% en dessous des 1M6 SP c'est encore plus rentable de les monter a +7(4basic+3Adv) en très peu de temps. |
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15/03/2009, 18h48
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Légende
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Bon un petit peu de math
Points per minute = (primary attribute + secondary attribute/2) x (1 + 0.02 x Learning skill level) Avec un learning a 5 et les attribut primaire avec des skill qui sont augmenté de 5 pour ceux de base et 4 de skill avancé on génère (9+9/2)x(1+5x0.02)= 14,85 point de skill de plus par minute. Donc ce total de 5 120 000 point commencera a payer au bout de 239 jours après avoir fini d'apprendre les training. Je simplifie un peu ici car dès qu'on apprend le premier skill il commence déja a payer pour le 2e skill de learning. Ca paye en double en plus au début car on est encore sous les 1 600 000 points. Donc le 239 est plus court de plusieurs jours Un nouveau perso a 2 remap. En placant un maximum de mémoire et d'intelligence au début avec un remap des points et le 2e remap quand on commence la 2e serie de advanced skill en ajoutant de la perception on peut avoir ces skill la en environ 40 jours. Si on ajoute en plus des implants ce 40 jours la est réduit encore plus car le bonus des implants est compté en double au début. Donc au total au bout d'environ 8 mois quelqu'un va avoir plus de skill que quelqu'un qui n'aurait pas pas appris ses learning. Si quelqu'un n'a pas besoin d'autant de charisme car il n`est pas spécialisé en trade on parle d'un délais encore plus court de moins de 7 mois. Pour moi il faut viser de monter a 5-4 au plus vite |
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16/03/2009, 00h49
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Alpha & Oméga
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Refait le meme calcul, avec 4-4, ca donnerai davantage envie aux nouveaux.
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16/03/2009, 04h39
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Héros
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Oui, plus besoin de monter les basics a 5 pour accéder aux advanced learnings...
4-4 est à visé sur le court terme, mais 4-3 est atteignable sur le très court terme. Le gain est déjà confortable sans avoir eu a s'immobiliser trop longtemps. |
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16/03/2009, 04h53
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[BSF]
Empereur / Impératrice
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Comme les autres ... amuse toi avant tout ...
Ce serait trop frustrant d'avoir mis tout ton pognon dans des learnings, qui vont te permettre d'apprendre Cruiser plus vite, et que t'auras pas de sous pour t'en payer un ... Tout est question de progression ... tu dois parvenir à une belle courbe d'augmentation en parallèle de tes isk, tes skills et tes learning skill ... Les advanced learning vont surtout servir lorsque tu vas te lancer dans des longs skill. Au début, le temps gagné est négligeable, donc privilégies tes skills 'pratiques' à tes skill 'théoriques' ... |
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16/03/2009, 10h22
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Roi
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Oui pour l'instant je ne lance des skills que jusqu'au niveau IV, je cherche à toucher un peu à tout avant d'investir du temps dans un level V, donc de me spécialiser.
Les learnings et advanced learnings ont ça de pratique qu'ils seront toujours utiles. Mon principal problème est l'argent pour les acheter, mais les isk commencent à venir.... |
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16/03/2009, 11h21
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Alpha & Oméga
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Je vois pas trop pourquoi il faudrai monter tout les learning de base a 5 !
Pour ma part j'ai fait que learning, Spatial Awareness et Analytical Mind . Et encore j'ai monté ca qu'apres 6 mois de jeu, et je compte pas monté les autres. |
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16/03/2009, 11h59
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Empereur / Impératrice
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Dans la première année de jeu ça n'apporte pas grand chose de monter les learning de base à 5, mais plus des skills s'allongeront et plus cela deviendra intéressant. Seul les advances ne seront jamais intéressant à monter à 5, le temps de rentabiliser étant beaucoup trop long.
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16/03/2009, 13h07
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