[falcon]

Citation :

Publié par Doudou

En gros, elle a dit à la fin de l'interview que demain on annoncerait sa victoire.

Même si c'est le cas cela ne change rien au problème, Il y aura toujours une personne non représentative des militants a la tête du PS dont la légitimité restera a jamais contestée et qui se fera tirer dans les pattes à la moindre occasion

Et si on faisait une présidence tournante comme pour l'Europe ?
là on aurait quelques années pour bien juger laquelle des deux est la plus compétente et la plus efficace ^^ même si on connait déja la réponse
(le pire c'est que j'en ai aucune idée mais au moins chacun sera de mon avis )

Falcon

[Asthrill]

Sur ce que j'ai entendu elle semble confiante dans la suite, de toute façon elle confirme ce que j'ai dit avant à chaque élection faites imposées par le parti le comité qui doit pâtir en change les règles.

De plus le comportements de ses lieutenants est clair avec ou sans le PS SR sera leur candidate pour les présidentielles, ce qui reste logique.

Maintenant je me demande comment le comité du Ps va gérer ce qui sera une défaite pour tous de toute façon.

A ceci faut rajouter qu'a part les partisans "proches" de MA voulant garder leur place personne au PS ne la reconnaît. Hollande bis?

a plus

[toutouyoutou]

Citation :

Publié par Olblach

C'est pour ça que ceux qui se réjouissent de la déroute du PS feraient mieux d'en profiter parce qu'après ça va pas être la fête.

Je prends le pari sans souci.

Le charisme "bonne maman" d'Aubry, je n'y crois pas trop personnellement. En revanche, en face de Royal, pour la court- circuiter, oui, sans problème.

[Xoonaka]

Citation :

Publié par Diesnieves

Je suppose que c'est trop tôt pour avoir une vidéo sur dailymotion

Cadeau

http://www.dailymotion.com/search/S%...-22112008_news

[SpaceBozo]

Citation :

Publié par Diesnieves

J'aimerais que tu me dises à quel texte tu te réfères.


Non justement, ce n'est pas aussi clair que tu le dis. Cela fait des dizaines de réponses qui te disent le contraire.
Ensuite, si on se réfère au vote, SR n'est pas plus légitime que MA. Par ailleurs, ceux qui participent à ce forum te disent le contraire en ce qui concerne la volonté de fédérer, avec d'autres avis à l'appui.
Enfin, vouloir fédérer la gauche alors qu'on annonce d'emblée qu'on va faire place nette des éléphants qui malgré tout représentent des courants c'est un poil contradictoire. Elle voulait faire place nette pour mettre un parti aux ordres comme l'a fait Sarkozy. A rapprocher d'ailleurs, sa volonté de faciliter l'adhésion (financièrement) au parti socialiste, des démarchages auprès du public, dans les plages, pour une adhésion à l'UMP que l'on a déjà évoqué. La stratégie est la même: amener de "jeunes" sympathisants, influencés par l'exposition médiatique de tel ou telle personne pour gonfler les voix favorables à la personne médiatiquement exposées (je suis resté volontairement général, j'énonce une stratégie).

Pour moi il est clair que ton avis est partisan.

Bien sûr qu'il l'est, comme tout "avis". Néanmoins je remarque qu'elle est restée en tête toute la course, et ce malgré les attaques/reports et même les votes puisqu'on vient d'apprendre qu'une section a reporté 130 voix pour Aubry alors qu'elle n'en avait que 110.

Aubry c'est un vote par défaut pour beaucoup de ceux qui la soutiennent (contre SR, je le reconnais) alors que ce ne sont que des votes d'adhésion dans le camps SR. On en pense ce que l'on veut hein, ce ne sont que d'autres "avis".

ps: je ne parle même pas des observateurs qui ont refusé de signer le papier stipulant que le compte s'est fait sans fraude.

Citation :

Bah franchement, je trouve la précipitation d'Aubry à se déclarer également prématurée. Sachant que les résultats seront officialisés que Mercredi et que des erreurs peuvent encore remonter d'un bureau de fédération.

Enfin bon, c'est vrai que 18 voix de différence ça peut vite basculer...

Non seulement sa précipitaion mais encore le fait qu'il a fallu attendre 1 heure du mat' pour avoir les résultats de Lille, le tout annoncé par un mec ivre mort (quelqu'un a la vidéo au fait?)
Moi je dis que ce n'est pas fini: 18 votes d'écarts et des annonces de fraudes dans tous les sens... humm demain matin j'aurais peut-être une bonne nouvelle en me réveillant.

@touyoutoutout: Tu préfères l'autre? Faudrait voir à qui on a à faire de temps en temps. La gestion d'un parti c'est une tâche pour quelqu'un d'intelligent, combatif et sobre.

[toutouyoutou]

[Modéré par azed :édition ]

[Aloïsius]

Citation :

Publié par AnkZh

La gestion d'un parti c'est une tâche pour quelqu'un d'intelligent, combatif et sobre.

Et c'est Royal -fraternité !-fraternité ! qui déclarait après l'élection avoir soutenu un programme auquel elle ne croyait pas qui correspond à ces qualificatifs ? J'imagine que pour toi Aubry est stupide, extravagante et velléitaire...
Je me demande dans quelle galaxie tu vis

[rincewind]

Et ça veut gouverner la France... sont même pas foutus de se gouverner eux-même. Je serais militant socialiste, je brûlerais ma carte pour rejoindre Mélanchon ou Bayrou. Quelle honte.

[SpaceBozo]

Citation :

Publié par Aloïsius

Et c'est Royal -fraternité !-fraternité ! qui déclarait après l'élection avoir soutenu un programme auquel elle ne croyait pas qui correspond à ces qualificatifs ? J'imagine que pour toi Aubry est stupide, extravagante et velléitaire...
Je me demande dans quelle galaxie tu vis

C'est tout le problème d'avoir un candidat qui n'est pas le secrétaire: il est obligé de se taper un programme auquel il n'adhère pas entièrement avec tout ce que cela comporte en manque de conviction à le défendre.
ps: il manque un qualificatif dans ceux que tu as exprimé sur Aubry qui la met définitivement hors course, peu importe le respect que tu lui portes.

Message supprimé par son auteur.

[Spectre Olaf]

Il faut bien reconnaître que le PS n'a vraiment pas de chance.
A chaque fois, c'est le pire des scénario qui survient.
Cette fois-ci, c'est la quasi-égalité parfaite entre les deux candidates.

[Gluck]

Citation :

Publié par Aloïsius

Je me demande dans quelle galaxie tu vis

Dans l'idéalisation, comme pour beaucoup de personnes qui suivent la politique et s'y investissent.

[SpaceBozo]

Citation :

Publié par Gluck

Dans l'idéalisation, comme pour beaucoup de personnes qui suivent la politique et s'y investissent.

nan mais j'ai pas dit plus haut que je votais pour elle uniquement parce que je pensais qu'une alliance avec le Modem était inévitable pour reprendre le pouvoir à Sarko? C'est vous les idéalistes qui êtes prêts à perdre pour les fausses convictions de gauche du jospinisme! Le mec a perdu d'accord? Je n'ai pas envie d'arriver derrière Bayrou parce que là ce ne sera pas une politique de centre gauche mais clairement à droite, y a quà voir son programmé présidentiel pour s'en convaincre!

[Adriac]

Citation :

Publié par AnkZh

ce ne sont que des votes d'adhésion dans le camps SR.

Le 1er tour c'est de l'adhésion, le dernier c'est plus souvent du "moins pire" pour ceux qui ont dû reporter leur voix.

[rincewind]

Citation :

Le mec a perdu d'accord?

Lionel Jospin n'a pas perdu pour ses idées, ni même pour son programme, mais parce qu'il avait en face l'une des meilleures bêtes de campagne de l'histoire de la Ve.

[toutouyoutou]

Citation :

Publié par AnkZh

@touyoutoutout: Tu préfères l'autre? Faudrait voir à qui on a à faire de temps en temps. La gestion d'un parti c'est une tâche pour quelqu'un d'intelligent, combatif et sobre.

Je n'en préfère aucun(e), et j'espère que le PS ne se relèvera pas de ce spectacle pitoyable, dont il commencera à tirer les leçons à partir de 2054...

Diriger un parti et se faire élire à la présidence, ce sont deux choses différentes.

[SpaceBozo]

Citation :

Publié par rincewind

Lionel Jospin n'a pas perdu pour ses idées, ni même pour son programme, mais parce qu'il avait en face l'une des meilleures bêtes de campagne de l'histoire de la Ve.

La gauche n'a pas voté pour ta "bête" de campagne hein. le type était mauvais, mou, incapable de faire l'autocritique de son parti et c'est exactement ce à quoi on aura droit avec MA. On prend les même et on recommence très peu pour moi. Je suis né avec cette "gauche" et il n'est pas normal dans un pays démocratique qu'une telle aristocratie politique perdure plus longtemps!

[rincewind]

Ouais, et Koutouzov a cru choisir le plateau de Pratzen hein.

[Feeol]

Citation :

Publié par AnkZh

@touyoutoutout: Tu préfères l'autre? Faudrait voir à qui on a à faire de temps en temps. La gestion d'un parti c'est une tâche pour quelqu'un d'intelligent, combatif et sobre.

Tu entends quoi par sobre? j'ai ma petite idée, mais c'est pas jolie, jolie...... En fait toute ta phrase pue la mauvaise fois.

Sinon je t'ai pas encore vu répondre aux petites magouilles au niveau des consignes dans les Bouches-du-Rhones? (Sections scindées ou dissoutes) c'est la moindre des chose de nous éclairé quand de l'autre côté on crie au scandale.

Elle à perdu, c'est pas grave, en plus c'est pas comme si c'était nouveau.

[falcon]

Citation :

Publié par Aloïsius

Et c'est Royal -fraternité !-fraternité ! qui déclarait après l'élection avoir soutenu un programme auquel elle ne croyait pas...

Parfois il vaut mieux dénoncer et ne pas appliquer un programme stupide que de l'appliquer à la lettre comme son concurrent

http://www.marianne2.fr/Vous-saviez-...ommentaire=oui

C'est amusant comment tu peux être partial et de mauvaise foi dès qu'on évoque le nom de Royal ^^

J'espérais que tu avais d'autres sources d'informations que les guignols de l'info pour juger sa compétence

Falcon

[SpaceBozo]

@Feeol: Bah il me semble que les deux camps ont dit qu'il y avait des irrégularités... des deux côtés. D'où l'intérêt d'un nouveau vote sur de bonnes bases.
Pour la "mauvaise foi", je n'ai pas compris désolé.

[Thesith]

Citation :

Publié par Spectre Olaf

Il faut bien reconnaître que le PS n'a vraiment pas de chance.
A chaque fois, c'est le pire des scénario qui survient.
Cette fois-ci, c'est la quasi-égalité parfaite entre les deux candidates.

En même temps à qui la vote ?(lol je la laisse cette coquille.... je voulais bien entendu dire à qui la faute ? ) Certes aux politiques du PS, mais aussi aux militants. Là franchement, ça donne le sentiment qu'ils veulent faire éclater le partie en le mettant dans une telle situation.

C'est le pire des scénarios et ils l'ont fait Et au lieu de montrer l'exemple Royal et Aubry en rajoute une couche en plus, bref pitoyable. Je sais pas comment ils vont pouvoir continuer à travailler ensemble, franchement là. Mais pourtant ils sont obligés s'ils veulent accéder à la plus haute fonction.

Citation :

Parfois il vaut mieux dénoncer et ne pas appliquer un programme stupide que de l'appliquer à la lettre comme son concurrent

Ouai enfin elle l'aura dénoncé après avoir perdu donc bon, surtout que c'était aussi une façon pour elle de dire que si elle avait perdu c'était la faute des autres mais surtout pas la sienne. Bref elle ne se remet jamais en question.

[Feeol]

Citation :

Publié par AnkZh

@Feeol: Bah il me semble que les deux camps ont dit qu'il y avait des irrégularités... des deux côtés. D'où l'intérêt d'un nouveau vote sur de bonnes bases.
Pour la "mauvaise foi", je n'ai pas compris désolé.

Je sais pas sobre, intelligent, combatif, on parle bien de SR et MA donc laquelle des deux à ces qualité. Je suis chiant mais sobre dans quel sens ?? car si MA ne l'ait pas aucune des deux ne le sont, c'est bien SR qui à fait un One women show.

Ce que j'arrive pas à comprendre c'est pourquoi Ségolène, si la droite a sa préférence pour elle ça t'interpelle pas ? De plus SR politiquement c'est quoi ? enfin idéologiquement et la je te parle pas des sondages qui disent que c'est la préféré des Français, on à déjà eut le coup par le passé. Après je peut comprendre, sauf que moi mon deuil je l'ai fait en 2002 et pris du recul (n'est pas renouvelé ma cotisation)pour le PS et que la politique spectacle ça ne me fait pas "bander" en étant trivial.

La seul chance de SR c'est justement la non remise en question du PS et le vide de personnalité au lendemain de la défaite de Jospin, de l'opportunisme en quelque sorte.

Elle a eut sa "chance" et à perdu l'imperdable et non les médias ne sont pas les seul en cause.....

[Thesith]

Citation :

enfin idéologiquement et la je te parle pas des sondages qui disent que c'est la préféré des Français

Ha bon y a des sondages qui la mettent comme préféré des français ? Pourtant j'avais cru lire qu'elle arrivait même derrière Delanoe en terme de sympathie auprès des français.

Sinon je suis d'accord aussi elle a eu sa chance et a perdu, place à un nouveau candidat(e).

Enfin déjà) le jour où on se tapera plus les mêmes têtes en politique pendant 20 à 40 ans, on aura fait un grand pas. Quand je vois certains têtes à claques à droite ou à gauche, qui ont une trentaine d'année et donc qu'on va se taper jusqu'à leur 70 ans ou plus, ça donne envie de chialer....

[Lothar]

Citation :

Publié par Thesith

Enfin déjà) le jour où on se tapera plus les mêmes têtes en politique pendant 20 à 40 ans, on aura fait un grand pas. Quand je vois certains têtes à claques à droite ou à gauche, qui ont une trentaine d'année et donc qu'on va se taper jusqu'à leur 70 ans ou plus, ça donne envie de chialer....

Pour ca, il faudrait beaucoup de changement dans la structure même de la société française qui favorise la durée au pouvoir.

Par exemple en Belgique, la moyenne des politiques est beaucoup plus basse et les carrières plus courte (bon , il y a quelques exceptions, mais en général on a une bonne rotation )