quelle classe a la meilleure DPS au CaC?

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la furie sert pas a faire des gros chiffres, mais a bien faire chier le monde. elle s'attaquera a des cible avec peu de pv et peu protégée (mages, healers, rangers), donc auinal son score de "dps" total doit normalement etre plus faible que celui d'un marau, par contre sont score de ''final blow" superieur. perso en sortie de Bg je regarde plus la renommée pour voir qui a été utile ou pas.
Citation :
Publié par sno0py
Par contre si vous prenez des dagues rapide et que vous utiliser Baiser Fatale La ça peut faire très mal, surtout que les kiss de furies sont des dommages spirituels et donc ignore l'armure.


Et c'est grâce à leurs "kiss" que les furie sont légèrement supérieur au répurgateur en terme de dps pur. Maintenant si on parle de PvP c'est autre chose, le positionnement et les attaque a distance d'un répu le rend aussi bien sympa...
Les "Kiss"(es) sortent quand même beaucoup plus souvent et font donc beaucoup plus mal

Par contre, j'regardais mes dégats reçus, et les dommages provenants des ces "baisers" ne sont pas en dégats esprits .. mais plutot en rien du tout, unmitigated, comme on dit. Ayant des resistances hautes partouts et surtout en esprit (1100+buffs), j'ai aucune réductions des dégats. Est ce le même pour les répurgateurs ? Normal, bug ?
Citation :
la furie sert pas a faire des gros chiffres, mais a bien faire chier le monde. elle s'attaquera a des cible avec peu de pv et peu protégée (mages, healers, rangers), donc auinal son score de "dps" total doit normalement etre plus faible que celui d'un marau, par contre sont score de ''final blow" superieur. perso en sortie de Bg je regarde plus la renommée pour voir qui a été utile ou pas.
- La Furie fait pas de gros chiffre????? nan mais je joue Répurgateur pour info, et rien qu'au lvl 16 en Scénar, une Furie déboite mon Prêtre Guerrier vite fait, et elle m'enchaine a coup 250/400-600 puis d'un seul coup paff tu prend 1 voir un double 1600!!! Alors imagine au 40 donc stop les conneries. Et le répurgateur est loin d'être aussi efficace que la madame aux grandes oreilles, sans être nul bien sûr, mais différence de deal réel.
Citation :
Publié par Seraphyne
la furie sert pas a faire des gros chiffres, mais a bien faire chier le monde. elle s'attaquera a des cible avec peu de pv et peu protégée (mages, healers, rangers), donc auinal son score de "dps" total doit normalement etre plus faible que celui d'un marau, par contre sont score de ''final blow" superieur. perso en sortie de Bg je regarde plus la renommée pour voir qui a été utile ou pas.
En furie spé Souffrance (qui est celle qui a le moins de burst), stuffée comme une moule (suffit de voir mon rr dans ma signature), ça nous fait, en gros (c'est des valeurs approximatives et arrondies évidemment), sur un tissus qui a tout de même correctement de l'endu (sur l'armure des ingé, guerriers fantôme, c'est pas énormément moins, sur celle des briseboule spé def c'est une autre affaire ) :
- 160 le coup de base qui met le dot
- entre 60 et 180 le dot qui tourne selon le nombre d'application (ne prend pas en compte l'armure)
- les deux coups blancs environ 140 et 90
- et sur ces trois coups de dagues simultanés, il y au moins 1 proc du baiser à 250+, plus souvent deux, l'une ou l'autre arme peut sortir son proc à 300 aussi (les deux procs, du baiser et de l'arme, ne prennent pas en compte l'armure).
- éventuellement 70 du dot qui debuff l'endu/cap combat (ne prend pas en compte l'armure). Mais je ne le compte pas du tout, parce que sur tissus je l'utilise jamais.

C'est des petits chiffres effectivement et on pourrait se dire que ben, ça fait pas si mal une furie ! Mais tout ça c'est quasi simultané (pour les coups blanc mes dagues sont à 1.6 et 1.8 de vitesse, donc on peut dire que ça correspond en gros au GCD). Ce qui donne dans le pire des cas hors parade ou esquive (m'enfin sur du tissus, j'ai rarement vu) en faisant une moyenne, un total de 700 si vraiment pas de bol, et que le dot qui n'a qu'une application, 1000 environ si tout va comme d'habitude (2proc du baiser, 2 applications du dot pour faire une moyenne), 1300 si une des armes proc (ça arrive souvent), je compte pas en cas de super bol, ça n'arrive jamais. Donc ça c'est en gros toutes les 1.5sec et sans aucun critique (tout peux critiquer, même les dot). Et je compte pas si la cible à le dot qui picote s'il se met à bouger.

Pour le finish, c'est entre 1160 (2*350 + les coups blancs + -23 wounds) si pas de bol et 2000 si vraiment beaucoup de bol, toujours sans aucun critique (oui le finish Souffrance est un peu moisi, certes).

Ca nous fait tout de même en moyenne, sur un tissus, 4000 de dégâts en 5sec, si aucun critique et avant le finish (bon évidemment, si c'est un PdR on sera bump avant les 5sec, faut pouvoir taper la cible 5sec sans être géné, il aura des hot sur la tronche qui feront plus beaucoup d'effets mais qui en feront tout de même, et avoir survécu les 5sec, ce sont d'autres problèmes).

Je ne connais pas énormément le Maraudeur mais je doute qu'il ait ce genre de rendement. Et note bien que je parle de la spé qui a le dps le plus stable, sans burst, et non des 1400 en critique du simple coup de base d'une spé Carnage sous Elixir sur un tank !

Après si tu voulais parler du score final sur le tableau en terme de dps, oui évidemment, le Maraudeur aura plus de dps, parce qu'il ne meurt pas tout à fait en boucle comme une furie (une furie, elle en tue puis meurt, puis revient, en tue un pour mourir, etc..). Il est souvent gardé, et bien plus facilement soignable (il va pas chercher les trucs au fond et résiste naturellement mieux).

Après pour DarkSun, un 1600 au lvl 16 euh..., un double 1600 euh.... Au lvl 40 j'ai du atteindre une fois le 1600 sur un lvl29 quand j'étais spé Carnage, et que ça a critiqué... Des enchainements de 400-600 c'est ce que je fais au lvl40 actuellement quand ça critique aussi, bref, je sais bien que j'ai pas du matériel haut de gamme m'enfin tout de même, pas faire mieux qu'une furie lvl16 au 40 ce serait dommage, faut pas exagérer tout de même, ou alors ta furie elle avait bu une potion de gob ! Ceci dit, c'est vrai que les prêtres-guerriers ça croque bien sous la dent !
Citation :
Publié par shiver
et puis même ça n'as rien avoir un maraudeur j'arrive à le cc et le tué si j'ai tout de up la furie dps trop fort et vite pour cela donc tout dépend ta cible aussi je préfere perso moi mage me prendre un maraudeur
Quand je tombe sur une sorcière avec mon lion blanc (ou plutôt quand elle me tombe dessus, vive fetch), c'est très très vite plié pourtant !

(Lion Blanc)
Citation :
Publié par DarkSun
et rien qu'au lvl 16 en Scénar,
un double 1600 au lvl 16, je pense que tu te trompe d'echelle.

Compare pas ta classe au lvl 16 avec ce qu'elle est au 40 et essayes de parler un peu plus correctement au gens qd tu t'adresse a eux si tu veux une réponse ou construire un débat.

Citation :
Publié par Dorcha

Après si tu voulais parler du score final sur le tableau en terme de dps, oui évidemment, le Maraudeur aura plus de dps, parce qu'il ne meurt pas tout à fait en boucle comme une furie (une furie, elle en tue puis meurt, puis revient, en tue un pour mourir, etc..). Il est souvent gardé, et bien plus facilement soignable (il va pas chercher les trucs au fond et résiste naturellement mieux
Yep, je parle bien de ca. biensur en terme de DPS elle est superieur au Marau. en terme de degats globaux, non et c'est pas non plus son rôle, de pars la nature des cible que normalement elle choisie. ses cible mourrant vite, ayant peu de PVs elle n'a pas le temps de monter son dmg count. Le fait qu'elle meurt plus est aussi effectivement un facteur.
Citation :
Publié par DarkSun
- La Furie fait pas de gros chiffre????? nan mais je joue Répurgateur pour info, et rien qu'au lvl 16 en Scénar, une Furie déboite mon Prêtre Guerrier vite fait, et elle m'enchaine a coup 250/400-600 puis d'un seul coup paff tu prend 1 voir un double 1600!!! Alors imagine au 40 donc stop les conneries. Et le répurgateur est loin d'être aussi efficace que la madame aux grandes oreilles, sans être nul bien sûr, mais différence de deal réel.
Oui , il faut arrêter les conneries et surtout arrêter d'en raconter
Citation :
Publié par DarkSun
- La Furie fait pas de gros chiffre????? nan mais je joue Répurgateur pour info, et rien qu'au lvl 16 en Scénar, une Furie déboite mon Prêtre Guerrier vite fait, et elle m'enchaine a coup 250/400-600 puis d'un seul coup paff tu prend 1 voir un double 1600!!! Alors imagine au 40 donc stop les conneries. Et le répurgateur est loin d'être aussi efficace que la madame aux grandes oreilles, sans être nul bien sûr, mais différence de deal réel.
LoL encore un qui vient parler de sa formidable expérience et qu'est .... au level 16 => chercher l'erreur
Citation :
Publié par Eeky|1979
Si c'est la seule chose que tu comprend je pense que tu as un probème de français.
De ce fait, toute discussion est inutile avec toi.

Néanmoins, avec une grande patience pour les gens comme toi, je vais tenter d'expliquer.

-Le système de kiss permet de proc des dégats à chaque fois que les 2 dagues touchent un ennemi. La où le répu n'a des procs qu'avec son gun. Sachant que le gun ne sert que pour un finish ou pour rattraper un fuyard.
-> les kiss offrent un meilleur dps.

- La combinaison de tactique frenzied mayhem et increased pain de la furie permet de crit plus souvent et plus fort qu'un répu.

- La furie possède 2 dagues qui proc très souvent 300 damage non mitigé. Ca peux même proc plusieurs fois sur un même coup. Ca fait très mal et ça sera sûrement nerf. Le répu lui ben.. il n'a qu'une seule épée.. donc 2 fois moins de chance de proc. Il existe aussi des gun avec des procs, mais vu l'utilisation limité qu'a certain coups de celui-ci... ( de plus les procs sur les gun c'est des débuff en général et non pas des proc damage )




NON. Le système de kiss est unique et est meilleur que les balle de répu.
La furie possède des tactiques que n'a pas le répu ( notamment la +50% dégats crit comme vu plus haut ). Et surtout, la furie est dual wield, là où le répu n'a qu'une seul arme de mélée. la furie est donc clairement avantagé vis-à-vis des armes à proc.

Toi comprendre ?

edit


C'est faux, une furie spé carnage a des skills pour traverser l'armure et crois moi le tank il a mal (+ les procs d'arme qui ignorent l'armure/resist). Il est d'autant plus judicieux d'aller tuer un tank fissa qui s'est trop avancé ( et donc hors portée de heal ) pour permettre à tes range d'être peinard. Ce que je veux dire, c'est qu'une furie peux défoncer un tank rapidement.
Plus sérieusement, tu ne veux pas discutter mais tu le fais quand même, contradictoire le garçon

Bon pour me répéter:

Je ne dis pas que la fury ne dps pas plus, ni moins, ni pareil, je dis juste que je n'ai pas d'outil de mesure pour comparer.

Avec l'expérience sur les MMO, les "on dit" des forums je m'en méfie comme la peste, j'aime des preuves, et tu ne m'en apportes pas.

Pas un ici n'est capable de prouver par a+b que la fury fait plus de dps, juste un étallage de ces avantages.
Tu parles de tactique inédite, et le répu a aussi des tactiques inédites. Ca tourne en rond.
Au passage ce qui semble convaicant je l'admet, ce sont les balles du répu qui effectivement proc sur le pistolet donc sur le finish, (sur les coups blancs, que le répu donne au pistolet en tapant "avec" je ne sais pas, pas logique mais je vérifierai), alors que les proc kiss de la fury n'ont pas cette limitation.

Convaincant mais ne prouve rien.

Je réitère ma question, existe t-il un addon pour mesurer le dps sur WarH?

Après dans les faits si la fury dps plus tant mieux hein, faut pas s'énerver pour si peu.

PS: et puis arrête d'être puant comme ça, tu as décidé depuis ma première intervention d'être aigri, va falloir te calmer un peu c'est une discussion.
Et oui "moi comprendre français", va falloir calmer tes ardeurs, on est sur un forum pas dans ta cours de récré.
Citation :
Publié par polyergus
Euh tu es sur de jouer à War ?

Parce que ne pas s'apercevoir que la furie DPs LARGEMENT plus que le répu à l'heure actuelle, faut être un afk bot!
merci pour ton intervention
Citation :
Publié par woojo
Je ne dis pas que la fury ne dps pas plus, ni moins, ni pareil, je dis juste que je n'ai pas d'outil de mesure pour comparer.
Il n'y a pas besoin d'outil de mesure pour comparer. Les descriptions de compétence et le fonctionnement des deux classes sont très largement suffisantes. Les compétences Furies et Répurgateur font les mêmes dégâts de base, nous sommes d'accord.

Cependant :
La furie n'a besoin de monter que la force pour augmenter son dps, alors que le répurgateur doit aussi monter le cap. tir s'il veut se servir de son pistolet, et ce, au détriment de la force évidemment. Le répurgateur va donc avoir une légère baisse de dps sur ses coups classiques et coups blancs de l'épée de ce point de vue.

La furie a deux dagues, souvent rapides (1.5, 1.6 de vitesse, donc tous les GCD en gros), dont le dps est équivalent à l'unique épée du répurgateur. Donc sur chaque coup blanc, elle fait des dégâts de sa main gauche en plus (c'est moins que les dégâts moins droite, mais c'est pas négligeable).

Le système de baiser : chaque coup, quel qu'il soit (coup blanc, coup spécial, finish, main droite ou gauche, peu importe) a 25% (ou 50% avec la tactique en spé souffrance qu'énormément de furies ont) de provoquer 250 de dégât environ (au lvl40). Dégâts fixes qui ne prennent pas en compte l'armure. C'est donc à chaque 1.5 sec, 250 de dégâts en plus d'assurés (500 si un tout petit peu de chance, 750 si beaucoup de chance) par rapport au répurgateur.
Alors que les "balles bénites" du répurgateur n'augmentent que le dps du finish (et c'est pas une augmentation absolument énorme) qui requiert donc des points d'accusation, donc on l'envoie pas toute les 5sec.

Les armes à proc : la furie à deux chances pour que le proc arrive puisqu'elle a deux dagues, le répurgateur, une seule chance.

Au niveau des tactiques, pour ce qui est du dps pur, la furie en a deux inexistantes chez le répurgateur : une qui augmente de 50% les dégâts des critiques, et une qui augmente les chances de critique de 3% par point de sang engrangé (soit +15% de critique au final).

Après bien sûr, le répurgateur a des atouts que la furie n'a pas évidemment, notamment, il est beaucoup plus versatile là ou la furie est obligée de plus se spécialiser, et le fait de ne pas devenir totalement impuissant et inutile dès qu'il y a plus de 30 cm entre la furie et son ennemie, ce qui est un avantage très conséquent. De plus son dps n'est pas moindre au point de ne pas pouvoir faire son boulot tout aussi bien c'est évident. Voilà.
Citation :
Publié par woojo
...
On t'as déjà expliqué le pourquoi du comment. T'es juste un mec borné qui s'entête à faire son malin pour raconter n'importe quoi. Mais si ça peux te rassurer, ton avis personne le prend en considération.
Citation :
Publié par Peluchor.
Si je lis bien , 500 dégats en 5 secondes < 250 en 15 secondes?
Oué j'me suis gourré, autant pour moi.

Je voulais aussi ajouté qu'après avoir lu quelques posts je m'aperçoit que pas mal savent pas ce que signifie le DPS.

Donc...

DPS = Dégats Par Secondes.
Le gun est pas considéré comme une arme de mélée en main gauche? Pourtant ya de jolies lames au bout.

Je viens de regarder sur Wardb, les guns ont un dps, en toute logique c'est qu'ils tapent comme une dague en main gauche quoi...

Ah et les balles bénies machin ça proc 100% sur un finisher. Les kiss de WE ça proc à 25% de chance. C'est pas tout à fait le même fonctionnement mais ça doit être équilibré.. Enfin c'est pas comparable si facilement qu'on le lit dans ce thread.
Je n'ai pas ce souvenir avec la repu que j'avais commencé à monter au tout début (ça remonte et elle devait être lvl8 donc bon...), mais c'est possible. M'enfin ça ne rendrait caduque qu'une seule des différences à ce niveau et il faut du cap tir de toute façon au repurg. Le proc du baiser chez la furie permet de toute façon à lui seul d'affirmer sans qu'il y ait besoin de quoi que ce soit d'autre que son dps est supérieur. Même à 25% (c'est plutôt 50, rare son les furies n'ayant pas la tactique pour, m'enfin même) c'est sur absolument chaque coup comme déjà dit (blanc ou non, finisher ou non, sur les deux mains), donc comparé à un 100% sur uniquement un finisher, surtout pour ce que ça ajoute au finisher, on en est très loin. Le proc du baiser fait aussi proc un debuff à la cible, qui dure 4secondes, et je peux te dire qu'il est absolument toujours actif. J'ai jamais eu le cas de 4sec sans avoir un proc du baiser (avec 3 coups toutes les 1.5sec, 50% de chance que ça arrive faudrait vraiment avoir pas de bol du tout !)

Et c'est pas comme si c'était nouveau non plus, ça a été conçu comme ça et ça a été annoncé comme tel, il n'y a pas de "bug" à ce niveau, chacun à ses avantages et inconvénients.
Citation :
Publié par Wareth
Meilleur DPS:
Destru: Maraudeur
Ordre: Lion blanc

Meilleur burst:
Destru: Furie
Ordre: Répu
CQFD ? J'ai le même constat pour le moment. Les furies me font affreusement mal contre mon lion blanc mais une fois passé les dix premières secondes, la tendance s'inverse et au final, c'est elles qui croquent sous ma hache.

Comme il devrait spécifier dans le thread : parlons nous de dps brute (burst) ou dps le long d'un combat (dégats le plus fort sur la durée).
Citation :
Publié par Dorcha
Je n'ai pas ce souvenir avec la repu que j'avais commencé à monter au tout début (ça remonte et elle devait être lvl8 donc bon...), mais c'est possible. M'enfin ça ne rendrait caduque qu'une seule des différences à ce niveau et il faut du cap tir de toute façon au repurg. Le proc du baiser chez la furie permet de toute façon à lui seul d'affirmer sans qu'il y ait besoin de quoi que ce soit d'autre que son dps est supérieur. Même à 25% (c'est plutôt 50, rare son les furies n'ayant pas la tactique pour, m'enfin même) c'est sur absolument chaque coup comme déjà dit (blanc ou non, finisher ou non, sur les deux mains), donc comparé à un 100% sur uniquement un finisher, surtout pour ce que ça ajoute au finisher, on en est très loin. Le proc du baiser fait aussi proc un debuff à la cible, qui dure 4secondes, et je peux te dire qu'il est absolument toujours actif. J'ai jamais eu le cas de 4sec sans avoir un proc du baiser (avec 3 coups toutes les 1.5sec, 50% de chance que ça arrive faudrait vraiment avoir pas de bol du tout !)

Et c'est pas comme si c'était nouveau non plus, ça a été conçu comme ça et ça a été annoncé comme tel, il n'y a pas de "bug" à ce niveau, chacun à ses avantages et inconvénients.
Tu as conscience que le fait de dire qu'il faut de la cap tir pour un répu et que tu n'as expérimenté que jusqu'au lv 8 détruit completement la crédibilité de tes posts?
Citation :
Publié par Tempo@Arcanes
Tu as conscience que le fait de dire qu'il faut de la cap tir pour un répu et que tu n'as expérimenté que jusqu'au lv 8 détruit completement la crédibilité de tes posts?
Merci j'ai bien rit
Jouant Repu ( level 31 atm ) je dirai qu'une furie Burst plus, mais en scenar par exemple je me retrouve souvent voir toujours avec un total dommage et des frags supérieur, ça ne veux peut être rien dire car conditions scenar toussa mais bon...

Apres y a tellement de facteurs dans le jeu, awarittude® des heals, niveaux des deux cotés, si tu ouvre en furtifs, les spe etc que globalement la différence est pas énorme en termes de DPS.

Pour le petit apartheid plus haut sur la furie/repu doivent t'ils taper un tanks, je dirai oui selon les conditions toujours. Perso je croque du sorcier au petit dej et les secondes classes que je frag le plus sont ...l'Elu et le Maraudeur
Citation :
Publié par Eeky|1979
On t'as déjà expliqué le pourquoi du comment. T'es juste un mec borné qui s'entête à faire son malin pour raconter n'importe quoi. Mais si ça peux te rassurer, ton avis personne le prend en considération.
Sisi toi tu le prends en considération

Citation :
Publié par Eco / Athe


T'en tiens une sacrée couche quand même...t'as du retard au niveau lecture ou compréhension d'un texte ?
Je me pose la même question à la lecture de ta réponse, t'es un pote à kykytoudur79?
Citation :
Publié par Tempo@Arcanes
Le gun est pas considéré comme une arme de mélée en main gauche? Pourtant ya de jolies lames au bout.

Je viens de regarder sur Wardb, les guns ont un dps, en toute logique c'est qu'ils tapent comme une dague en main gauche quoi...

Ah et les balles bénies machin ça proc 100% sur un finisher. Les kiss de WE ça proc à 25% de chance. C'est pas tout à fait le même fonctionnement mais ça doit être équilibré.. Enfin c'est pas comparable si facilement qu'on le lit dans ce thread.
Je confirme le gun est une arme MG, avec son lot de coup blanc.
Et oui 100% de proc des balles sur un finish.
et oui on dps même si on perd la distance au cac, etc...
Chaque classe miroir à son lot de petite différence, et tant mieux d'ailleurs.

Mais ça ne change rien au problème, quoique l'on puisse dire d'un côté comme de l'autre, vous avez tous des arguments pour défendre votre classe chérie, et je le comprend.

Mais les arguments type "superman est plus fort que batman parce qu'il a une cape et un pyjama 100% coton" je m'en bat les joyeuses, je demandais si il existait un addon pour mesurer le dps et enfin comparer les classes. (remarque qui n'a pas de lien direct avec le quote hein, pas de confusion)

A partir de là on pourra discutter intelligement.

Et après on vient me dire que je ne comprend pas ce que l'on me dit.

PS: oui je sais kyky79 c'est spiderman le plus fort, lui il a un pyjama damart! kiss boy
PS2: et arrête d'appeller ton copain à l'aide
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