[Arcalypse]

Citation :

Publié par Arendallan

bon sérieusement, essaie de faire comme Aratorn, lui au moins, quand il encense WoW et traite tout les autres jeux de merdes, il le fait avec quelques arguments

Quel bon sens cet Aratorn !

[DocNo]

Comparer les game plays (car technique) plutôt que les graphismes (qui sont subjectifs). Et encore, même en comparant uniquement les game plays, on tombe facilement dans le subjectif ... bref !

[Xh0]

De toute façon le meilleur MMO ça restera toujours le sien... jusqu'au suivant.

[Xenobia]

Citation :

Publié par Krag Kroc'Nabots

Déjà LOTRO s'est largement inspiré de WOW dans sa réalisation (ex : l'interface, si tu vois pas l'énorme ressemblance, achètes toi des lunettes).

A part que l'interface de LOTRO ressemble plutôt énormément à celle d'AC2 qui était là avant WoW, qui s'inspire sur qui en fait ?

[Rambo VII]

Citation :

Publié par Arendallan

même DAOC est mieux foutu !

nice joke j'avoue

[Elrizzt]

Vous savez, la Star Ac' est aussi très populaire en France, des millions de français regardent ça (que Dieu nous pardonne...).
WoW est bien, mais chacun ses goûts. Certains trouve le contenu HL super bien.
Moi ca me soûle de passer 3h à faire une instance alors qu'il faut la faire 20 fois pour (espérer) droppé 1 pièce d'un set que tout le monde a déjà.

[Tzioup]

Citation :

Publié par Lorim

Mais a part cette arguement percutant et superbe?


Lineage II, que l'on aime ou pas le design des PJ, est le jeu avec le design le plus fouillé, le plus recherché, le plus diversifié et le plus magnifique qui soit... Il n'as pas été reconnu pour cela pour rien... Non mais sérieux, trouvé un World Boos aussi énorme (dans tout les sens du terme) que Baïum... ou que Orfen (sa**pe de boss à la con qui m'as tué un nombre de fois hallucinant quand je pexais a SoS >< )... Et je passe sur le grand nombre de Raid Boss dont certain on des design énorme.
Sans parler des décors totalement épique pour certaine zone... Qui même si le jeu est techniquement dépassé de nos jours, on pousse quand même encore des "woaa ca claque" devant.(GoE )

J'ai déjà dit plus haut que Lineage II avait des décors dramatiquement vides, ce qui retire rapidement l'intérêt des textures pas dégueulasses qu'ils ont collées sur les pj. Je pense que tu regardes plutôt la zone autour de toi que le petit cul pas pixelisé de ton darkelf.

Citation :

Et pourtant un artisan n'est pas une machine à 100%
Tu peux être certain que les armuriers à l'époque médiévale ne faisaient pas des épées parfaites tout le temps. Température trop chaude de la forge, mauvaise frappe ou autre. En alchimie, mauvais dosage. Ou simplement de l'innatention.

Dans EQ2 et dans Vanguard, si tu veux faire un objet de qualité moyenne, tu y arriveras à peu près tout le temps. C'est quand tu veux faire un objet sortant de l'ordinaire que tu risques de te tromper.

Après, comme je te l'ai dit, rien ne t'oblige à faire du craft.

Il parait qu'au Moyen âge un mec qui crevait en bataille il pouvait pas rez 10 minutes plus tard. HRP§§

Citation :

Mieux que WoW Niveau PvE : Les EQ, Lineage II, AO, AC1, UO

C'est une blague?Lineage II, le jeu ou le pve se résume a du zerg tank'n spank?
UO,AC1,AO,EQ1, des jeux morts, ou en phase terminale. Et laisse moi dire lol si après avoir conchié sur les graphismes de WoW tu en viens à conseiller AC ou UO. Ahah.

[Chu]

Citation :

Vous savez, la Star Ac' est aussi très populaire en France, des millions de français regardent ça (que Dieu nous pardonne...).

Sauf que la Star Ac n'est pas encensée par la critique, au contraire de Wow...

[Rambo VII]

WoW est le jeu ayant la meilleure finition et le meilleur suivi, ce qui explique son succès, ni plus ni moins
Arretez un peu avec votre McDo et votre StarAc, la comparaison est ridicule, vous vous faites du mal.
La majorité des gens ne va pas chez McDo, juste à quelques occasions près. Les gens préfèrent les petits snacks en ville ou les restos normaux
Tandis que les joueurs préfèrent WoW en majorité.
Quant à la StarAc, laissez moi rire. Il a failli ne pas y avoir de StarAc cette année ou l'an dernier car l'audimat ne suivait pas.
Tandis que WoW fidélise ses clients grace à un contenu renouvelé sans arrêt
Après, il y a toujours les notes de la presse spécialisée, mais vous allez me dire que les Joliens sont plus à même de noter un jeu, avec leur objectivisme

[Rin]

Citation :

Publié par Lorim

Mais loooooooooooooooooooooooooooooooooool Stop la mauvaise fois la!
Pour les textures du sol je l'ai dit moi même et ce n'est pas nouveau, c'est le seul aspect graphique du jeu qui merdouille... Et il est connus depuis la release hein... Ce qui date ^^

mais me dire que ça (attention screen datant de 4 ans avec une config moyenne à l'époque) ressemble à WoW.... :

Et puis dire que WoW et LIIniveau design c'est KifKif bourricot quand WoW n'as gagné le 10éme d'award pour le design qu'à reçu LII... Faut vraiment en vouloir

j'ai pas dis que ça ressemblait, ça ne peux pas ressembler puisque le design n'est pas le même, moi je compare la qualité des textures, tu isoles les texture de wow et de L2 si tu les mélanges tu va te tromper 80% du temps.
tiens pour te donner un exemple de ce que sera WOTLK, qui même s'ils ne parlent pas d'amélioration du moteur graphique en apporte quand même:
http://www.wow-europe.com/wrath/screenshot.xml?s=40

Regarde les 40 screenshot et dit moi en tout honneteté où tu vois un monde kikookoloré ou ultra moche, bien en dessous d'un L2.

De mon ressentit personnel j'ai toujours trouvé les univers typé "coréens" fade et sans vie, les avatars ont presque l'air déplacés sur l'univers, impression que je n'ai jamais eu sur wow.

[edit]:

Citation :

Publié par Tzioup

ce qui retire rapidement l'intérêt des textures pas dégueulasses qu'ils ont collées sur les pj. Je pense que tu regardes plutôt la zone autour de toi que le petit cul pas pixelisé de ton darkelf.

Je plussoie, d'ailleurs c'est certainement le fait d'avoir des perso Hi-RES sur un monde en basse résolution qui me donne l'impression de personnages déplacés dans le décors.

[vilius]

Salutation
Un sujet bien sympa donc je passe mon petite nez (euh nez?Nan mes n'yeux^^)
Sur ce topic.
Donc tout d'abord pour re(re?)venir au sujet de base.
WoW selon moi va rester encore assez dans le "toplist"
Quand une personne par deux arrivent.
Jusqu'à aujourd'huis aucun MMOrpg à pu rester à 1/4 de wow.
Pour quoi?Umm
Maitenant il est vrai que les prochaines sortie devrais faire très mal.
Rien que AoC qui est pour moi (Pour le moment)Pas top, il à quand même bien "Ninja' (comme on dit dans la langue ^^)pas mal de monde de wow.
Petite à petit wow va tombé ....MAIS non!
Blibli=>Nouveau patch! go en 3.X et puis dès qu'il ya une baisse de régime coté joueurs Hop go en 4.X
Comme je l'ai dit plus haut WoW n'est pas pret de nous lâché.
Perso s'est ce que je pense de wow...

Maitenant j'espère qu'Aion un jeu que j'ai hâte de test battre une fois pour tous wow.(Ou un autre jeu mais bon Aion...AION quoi ^^)

[Lorim]

Seul les textures du sol sont dégeu, comme je l'ai dit spa nouveau... les textures autre que celle du sol son de résolution supérieur à ceux de WoW, et spa nouveau non plus... (les textures de décors de, hormis pour le sol, sont en 512x512 utilisant des TGA 32 bits pour les plus récentes avec un dégrès de finitions exemplaire...)

Et oui, WoW est inférieur a LII sur tout les plans (hormis les textures du sol) point de vu technique.

Oh, et j'ai joué à WoW, pas besoin de screen hein... j'en ai plus de 300 sur le PC fait par mes soins... Donc je peut comparé facilement.

Et non spa de la mauvaise fois... LII est meilleur sur ce point s'tout.cela ne veut pas dire que WoW est super méga moche non plus... Juste que franchement, c'est moyen, avec quelque truc sortant du lot.(j'avoue que certaine robe son superbe, comme celle la, j'ai oublié le nom depuis le temps :

Qui a toujours été ma préféré... J'ai eu du mal à m'en séparer à l'époque
)

le seul truc que j'ai toujours beaucoup aimé dans WoW sont les animations, chaque race à un character propre à elle et pleine de vie grace à cela... Bien que certaine sont ridicule (Les humains en mélé on dirait qu'elles utilisent une poele à frire quand elle frappe )

[Dyaus]

Citation :

Publié par vilius

Maitenant j'espère qu'Aion un jeu que j'ai hâte de test battre une fois pour tous wow.(Ou un autre jeu mais bon Aion...AION quoi ^^)

Mais c'est pénible de lire des trucs comme ça, comme si les joueurs étaient en guerre les uns contre les autres pour défendre les couleurs de leur entreprise richissime cotée en bourse. C'est pathétique comme mentalité. Vous ne pouvez pas essayer de penser autrement qu'en terme de guerre, de concurrence, etc. ?

[Potem]

On peut tout à fait faire un bilan objectif sur les qualité techniques d'un jeu, comme sur la cohérence de son design et son orientation artistique. Je voulais m'attarder un peu dessus étant donné que beaucoup évacuent ces questions par l'universel "question de goûts". Non, ce n'est pas qu'une question de goûts, aimer un jeu pauvre graphiquement ne le rend pas plus avenant pour autant et ne change aucunement sa condition.

On peut en observant un jeu décider si le rendu est cohérent d'avec les possibilités techniques de l'époque, les contraintes du format, les choix de design.

Pour wow, c'est la profonde harmonie entre les divers critères graphiques qui fonctionne très bien. Blizzard a voulu un jeu optimisé, simple, et tout ce qui est design et direction artistique suit parfaitement cette orientation. C'est cartoon, plutôt carré, mais bien agencé, bien pensé et harmonieux (harmoniser les couleurs et les tons à cette échelle est un travail qui demande une expérience monstrueuse).

Par contre un petit bémol, même techniquement wow n'est pas exempt de gros défauts, pour m'être penché pas mal sur certaines anims (l'animation fait partie du même "bloc" visuel) c'est parfois tout simplement crade. Pas "j'aime pas", juste crade. Essayez d'observer les déformations aux "points de jonction" sur votre personnage, zoomez sur les épaules ou le bassin, c'est parfois indigne.
Bien sur l'anim fluide et rapide compense ces fâcheux détails, mais ces coquilles sont à mon sens difficile à tolérer dans un jeu chez lequel la partie graphique pourrait se résumer par "modeste mais fonctionnel".

De plus, Blizzard se repose un peu sur ses choix originaux judicieux et ne se bouge pas franchement pour corriger et mettre à jour son moteur. Rien à Bc sinon une utilisation des reliefs plus poussée dans le design des maps et plus d'audace côté équipement, c'est seulement à Wotlk qu'ils commencent à opérer de réels changements, à mon sens nécéssaires, mais encore insuffisants (Wotlk est truffé de mobs beaucoup mieux modélisés que les races jouables).

Et pourtant WOTLK célèbre l'habileté de Blizzard niveau design, c'est tout simplement époustouflant de voir ce qu'ils parviennent à tirer de leur moteur.

Sur le plan de la technique pure, wow est pauvre, mais tout le reste est organisé pour nous le faire oublier. Le commun des joueurs s'en satisfera volontiers, à part le con qui décortique les anims dans wowmv ofc.


La comparaison avec Lineage tient, mais je dirais que globalement L2 est moins réussi. Techniquement on ne peut nier que le jeu est potentiellement au dessus, le moteur permettant d'afficher des personnages beaucoup plus fins et détaillés. Après, niveau design, c'est une orientation tout à fait cohérente d'avec les attentes du public cible, un style anime à la Coréenne.

Par contre, et c'est le cas pour beaucoup de jeux Coréens (Rf Online, dans une moindre mesure Aion...) ils forcent beaucoup sur les personnages, et beaucoup, beaucoup moins sur les décors. Pour moi les screens postés ici le confirment, le style réaliste des personnages jure pas mal d'avec les éléments d'architecture ou les volumes sommaires du terrain.
Si parfois quelques édifices plaisent, il n'en demeure pas loin qu'il existe un gouffre entre les personnages et les décors.

Appliquer des textures détaillées sur des volumes très sommaires c'est périlleux, ils faut qu'ils économisent des ressources pour que ça tourne en réseau, ils doivent faire des sacrifices, mais plutôt que d'équilibrer sur plusieurs tableaux, ils mettent le paquet dans un domaine et se débrouillent pour le reste.
Cette philosophie est reprise pour Aion, si vous observez bien, le niveau de détail des personnages est disproportionné par rapport aux décors. Là par contre, Ncsoft a dû mobiliser ses designers parce que l'ensemble reste tout de même plutôt sympathique (je précise que le style me déplaît fortement, je sais néanmoins reconnaître un vrai travail de direction artistique).

[Elunea]

Tient je remet mon grain de sel : Chu tu parles des critiques qui encensent Wow ??
Alors laisses moi te narrer une anecdote
Ds un journal d'une qualité objective énorme (sic) commençant par "j" il y avait ds le même numéro : un aperçu de BC qui n'etait pas encore prêt de sortir sur 6 pages avec de belles photos et un Test de la deuxième extension de EQ2 (comme quoi SOE se bouge plus le cul que blibli) sur UNE page avec trois photos réellement cradingue (oui oui on peux faire du subjectif en photo)
Comme vous vous en doutez l'aperçu etait dithyrambique avec des ouaaa deux nouvelles races, ouaaa des nouvelles quetes, ouaaa des nouveaux mobs et ouaaa des nouveau territoires....Pour le test de l'extension d'EQ2 c'etait : ouais une extension avec de nouveaux mobs, de nouvelles quetes...rien de bien nouveau !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Légèrement outré je me fendis d'un chti mail sur "J"

La réponse fut : tu comprends on fait 6 pages sur un truc qui fait vendre le reste osef !!!
Dc permets moi de te dire que les critiques comme ca je les emmerde au plus haut point et que l'objectivité des journaleux tient bcp ds le voyage de presse offert par la boite ou le nombre de pequenots qui vont acheter leur torchon.....

Sur ce je le redis : nous , les antiwow, nous ne voulons pas que Wow disparaisse (on s'en tape de wow) nous voulons juste qu'il n'y ai pas une uniformisation des futurs MMO ds l'espoir de choper les joueurs de Wow !! ON A LE DROIT DE VOULOIR DES JEUX DIFFERENTS didiou

[Potem]

Ce que personne ne conteste, seulement chaque évocation de wow est teintée de mépris et de condescendance, comme si il fallait en être au degré zero du développement mental pour apprécier wow. J'en ai une bien bonne en plus, moi non plus je veux pas de copier-coller de wow, par contre ça ne me dérangerais pas que tous les devs s'en inspirent niveau finition, harmonie graphique et prise en main.
Reconnaître ça ne va pas provoquer chez vous une poussée fulgurante d'hémorroides.
(et jouez pas trop les victimes, partout et même parmi les joueurs eux mêmes, la tendance dominante c'est le wow bashing à toutes les sauces)

[Dragon d'Ambre]

Et le pire c'est qu'on dit pas que WoW c'est de la merde, qu'on essaie pas de vous faire arrêter woW par tous les moyens. On essaie juste de faire entendre notre voix en disant que WoW n'est pas le meilleur MMO parce qu'il est le plus fréquenté, ni même le meilleur tout court.

A lire certains on dirait qu'ils sont payés par Blizzard pour démonter toute tentative de critique négative voire simplement critique tout court.

Pour certains on dirait que quand on aborde le sujet WoW et Blizzard on tombe dans le domaine du sacré. Sérieux redescendez un peu sur terre, c'est pas parce que c'est WoW ou Blizzard que c'est la perfection absolue ou la SEULE option possible.

Heureusement qu'il y a des gens comme nous pour sortir un peu de WoW et voir ce qu'il existe ailleurs, heureusement que nous sommes là pour montrer qu'il y a quelque chose d'autre que woW et Blizzard.

Je comprends pas cette façon de pas accepter de critiques. Quelqu'un a dit plus haut qu'on avait des oeillères parce qu'on voyait pas comme les 10 millions d'abonnés de wow. Non mais sérieusement qui a des oeillères?

On dit pas que wow ou blizzard c'est de la merde, juste qu'il peut y avoir d'autres choses meilleurs sur certains points voire sur tous ( gameplay, graphismes, etc...).

Je joue à LOTRO, je l'aime bien mais je suis pas un fanboy énamouré qui ne jure que par lui, je peux très bien le descendre sur ses mauvais points. Pour la plupart des défenseurs de WoW sur ce sujet, vous en êtes littéralement incapables. Et après on traite les autres d'aveugles...

Et surtout vos arguments tournent méchamment en rond et se résument toujours au final à " on est 10 millions donc on a forcément raison".

Ca fait un peu pitié quand même. Allez j'arrête là. Comme le dit Elunea, on veut surtout pas vous faire sortir de WoW, on veut juste qu'on arrête de le prendre pour modèle uniquement à cause d'un succès commercial qui n'a au fond rien à voir avec la qualité du jeu ou non.

[Kalisia34]

Wow n'est pas le meilleur MMO mais c'est celui qui a eu le meilleur démarrage.
Hors on ne change pas de MMO comme on change de jeu solo, il suffit pas qu'un jeu "un peu meilleur" sorte pour y aller.
Donc tant que WoW restera bon et amusant, qu'il y ai des jeux meilleurs ou pas ne change rien, et c'est pas à cause d'un aveuglement des joueurs ou une méconnaissance, simplement tant qu'on s'amuse sur un MMO pourquoi bouger, y a pas que le jeu y aussi sa guilde, ses connaissances, ses persos..

Si demain un MMO spatial bien meilleur qu'Eve sort, il me faudra une bonne raison pour y aller, parce qu'être simplement meilleur ca suffit pas dans le cas d'un MMO (je sais c'est etrange mais ca me parait pourtant evident)
Generalement on change de MMO quand on s'ennuie dessus, et encore il faut parfois du temps avant de se decider.

[Lyta Alexander]

Citation :

Publié par Krag Kroc'Nabots

MMORPG = Massively Multiplayer Onlire Role Playing Game.

Vous avez vu où qu'on devait dans ce genre de jeu pouvoir modifier complètement l'univers ? C'est pas du tout une spécificité du genre.

Nan mais franchement, je sais pas comment vous faites pour déclarer à la face du monde "WOW n'est pas un MMORPG" sans remuer du menton.

Nan franchement chapeau, dans le domaine de la blague ça surpasse presque le "Ce sera la guerre du bien contre le mal" de GW Bush

Le truc, c'est que les gens sont pas d'accord sur "massively", "roleplaying" et sur la signification de l'acronyme MMORPG, alors...

Dans le genre "dans wow, y'a pas de RP", ou encore "à partir du niveau max, le jeu ne se déroule que dans des instances de maximum 80 joueurs (Alterac Valley), c'est pas 'massif'".

Citation :

Publié par Tzioup

Ouais en gros un combat total random ou un jour tu roules dessus le lendemain tu te fait torcher 6 fois d'affilées pendant 4 heures jusque parce que le RND du serveur a décidé de te faire chier avec des configs imprenables, wahou ...
Justement, dans WoW il n'y a que de la stratégie, mais pas de tactique. C'est pour ça que c'est un grand jeu PVE.

J'ai pas saisi ce que tu voulais dire avec ta dernière phrase.
Y'a que de la stratégie, pas de tactique, c'est pour ça que...

La stratégie, c'est un plan sur le long terme, quand tu vas dans un donjon, ta stratégie c'est d'aller buter tous les boss, pour récupérer l'équipement afin de passer au donjon suivant.

La tactique, c'est la manière dont tu vas t'y prendre pour gagner un affrontement.
Le problème, c'est que dans WoW, tu n'as pas d'affrontement (sauf en PvP), parce que le PvE c'est 100% scripté. Tellement scripté que les joueurs s'aident avec des mods qui préviennent quand faire quoi.
Je suis sûr qu'on pourrait programmer un raid de bots bien équipés, ils arriveraient à buter illidan sans problème...

Citation :

Publié par Shoot Me

Je ne sais pas si c'est génial ou juste triste, mais l'argumentaire de 80% des anti wow tourne toujours autour du même schéma en trois actes:

Les "autres", comprendre ceux qui aiment, sont forcement des ados, des newbs, des victimes du marketing, des fan de la starac ou de Mc do. A défaut de s'attaquer à leurs arguments, autant essayer des les décrédibiliser directement. ça demande moins d'effort.
Pas de problème si la démarche en elle même est abjecte. Renier leur capacité de jugement et de choix personnel, c'est renier une part de leur humanité. Finallement ces gens là, ceux qui aiment, sont des sous-joueurs, des sous-consommateurs, des sous ce que vous voulez mais des inférieurs.

Eux, au contraire, sont des esthètes, des purs, des anciens, des hardcorz. Ils ont l'expérience, la capacité de discernement, le bon goût. Bref ce que vous voulez mais surtout ILS SONT MIEUX (car ils ne jouent pas aux même jeu que vous ).

Troisième et dernier acte, qui découle logiquement des deux précédentes constations, l'argument massue : "MOI (ho ego démesuré) je n'ai pas aimé".
Non ne cherchez pas d'argumentation objective, a quoi bon ? Ils savent et vous non dès lors il n'y a pas de débat à avoir.
Mais surtout pourquoi prendre en compte des motivations différentes des leurs ? Pourquoi prendre le risque que cette image surdimensionnée d'eux même puisse être réduite à neant lorsque, ho comble de l'horreur, ils prendront conscience que nous ne parlons que du choix d'un putain de LOISIR.

D'un autre côté, tu as aussi les défendeurs invétérés de WoW qui se contentent de balancer "de toute façon, vous êtes des snobs blasés" aux joueurs qui critiquent.
Je sais pas si c'est vraiment mieux

Citation :

Publié par Krag Kroc'Nabots

Sonic, t'as un discours un peu déconcertant.

Tu veux être dans des grosses guildes de HCG pour faire tout le contenu du jeu et dans le même temps, tu veux zero contraintes, alors qu'effectivement sur le contenu le plus haut niveau, il y a forcement une organisation à mettre en place.

Mais en quoi les autres jeux sont ils différents ?

Si tu es un casual, va dans une guilde de casuals et accepte de ne pas pouvoir faire ce que font les guildes HCG. Tu l'as dit toi même tu as menti sur ton statut de joueur pour rejoindre une guilde, pour finalement jouer d'une façon que tu n'aimes pas et au final accuser le jeu d'être responsable de ça.

C'est un peu comme si tu voulais participer aux jeux Olympique mais sans t'entraîner tous les jours et en accusant le sport que tu pratiques d'être responsable de cette exigeance.

J'ai pas besoin de participer aux jeux olympiques pour faire du saut à la perche.
J'ai pas besoin d'être en première division pour jouer au foot (j'aime pas le foot ceci dit).

Par contre, si je veux faire sunwell, faut que je sois dans une "hardcore guild".


S'il y a une chose que je reprocherait à WoW, c'est justement le manque d'accessibilité de son contenu PvE.
Pour le PvP, c'est pas pareil, on a les battlegrounds, j'adore le système d'ailleurs (même si le pvp est pas équilibré, j'aime bien les battlegrounds).
J'aime bien, parce que je peux rejoindre un BG n'importe quand et le quitter quand ça me chante.
J'ai aucune contrainte.
J'aimerais vraiment qu'ils implémentent des battleground pve ou pvpve.

Citation :

Publié par Gurney

Certains disent que les boss de raid de WoW ne sont qu'une vaste blague. Mais à quoi ressemblent les boss d'EQ ou EQ2 ou d'autres jeux (en terme de stratégie, de difficulté, etc.).

Même chose pour les quêtes. Quelqu'un peut m'indiquer un jeu comportant des milliers de quêtes qui ne se résument pas pour 99% d'entre elles aux mêmes quêtes que celles que l'on trouve dans WoW ?

Ca veut pas dire que les quêtes de WoW ou les boss de WoW sont vraiment intéressants hein . Ca veut juste dire que les mmorpg sont plutôt chiant d'une manière générale, la plupart du temps.

Citation :

Publié par Miragul

C'est le débat éternel entre la culture populaire et savante. Ni l'une ni l'autre est mauvaise, le but est de transformer la savante en populaire pour élever le niveau général.

En général, on arrête pas ses études scientifiques, parce qu'on en a vulgarisé une partie, hein.

[Potem]

Citation :

Publié par Dragon d'Ambre

Et le pire c'est qu'on dit pas que WoW c'est de la merde, qu'on essaie pas de vous faire arrêter woW par tous les moyens. On essaie juste de faire entendre notre voix en disant que WoW n'est pas le meilleur MMO parce qu'il est le plus fréquenté, ni même le meilleur tout court.

A lire certains on dirait qu'ils sont payés par Blizzard pour démonter toute tentative de critique négative voire simplement critique tout court.

Pour certains on dirait que quand on aborde le sujet WoW et Blizzard on tombe dans le domaine du sacré. Sérieux redescendez un peu sur terre, c'est pas parce que c'est WoW ou Blizzard que c'est la perfection absolue ou la SEULE option possible.

Heureusement qu'il y a des gens comme nous pour sortir un peu de WoW et voir ce qu'il existe ailleurs, heureusement que nous sommes là pour montrer qu'il y a quelque chose d'autre que woW et Blizzard.

Je comprends pas cette façon de pas accepter de critiques. Quelqu'un a dit plus haut qu'on avait des oeillères parce qu'on voyait pas comme les 10 millions d'abonnés de wow. Non mais sérieusement qui a des oeillères?

On dit pas que wow ou blizzard c'est de la merde, juste qu'il peut y avoir d'autres choses meilleurs sur certains points voire sur tous ( gameplay, graphismes, etc...).

Je joue à LOTRO, je l'aime bien mais je suis pas un fanboy énamouré qui ne jure que par lui, je peux très bien le descendre sur ses mauvais points. Pour la plupart des défenseurs de WoW sur ce sujet, vous en êtes littéralement incapables. Et après on traite les autres d'aveugles...

Et surtout vos arguments tournent méchamment en rond et se résument toujours au final à " on est 10 millions donc on a forcément raison".

Ca fait un peu pitié quand même. Allez j'arrête là. Comme le dit Elunea, on veut surtout pas vous faire sortir de WoW, on veut juste qu'on arrête de le prendre pour modèle uniquement à cause d'un succès commercial qui n'a au fond rien à voir avec la qualité du jeu ou non.

Tu vis dans ton petit monde à toi visiblement. Un monde merveilleux dans lequel jouer la corde sensible de la minorité confère une légitimité indiscutable, ou l'on peut librement inverser une tendance irréfutable (en l'occurrence le wow bashing) pour se faire passer pour la victime, l'indé. Sur ce thread les réactions sont virulentes parce que les arguments sont bancals et les critiques disproportionnées voir complètement à côté de la plaque. J'ai pas vu de fanboy de wow dans ce thread, franchement, juste des joueurs qui pensent que 11 millions de joueurs ne se fourvoient pas forcément, que niveau finition wow est le plus abouti, que les graphismes ne sont pas en dessous de tout, ce que des types comme toi ne se gênent pas d'affirmer catégoriquement, dans ce sujet et d'autres.
T'ésperes sortir comme un Prince mais tu peux pas t'empêcher de rajouter "d'un succès commercial qui n'a au fond rien à voir avec la qualité du jeu ou non", avec une mauvaise foi qu'on pourrait aisément qualifier d'abyssale, gz.

[Xh0]

Citation :

Publié par Potem

J'ai pas vu de fanboy de wow dans ce thread, franchement, juste des joueurs qui pensent que 11 millions de joueurs ne se fourvoient pas forcément

Parce qu'on est tous un peu mouton, tu sais...

[Kalisia34]

Non mais disont que ce certains essayent de dire c'est que l'argument des 11Millions ne marche que dans un sens.

Si Wow a 11M de joueur c'est qu'il est bon, et il peut pas etre mauvais (sinon la population diminuerai au lieu d'augmenter)
Mais la reciproque n'est pas vrai, un jeu qui à un nombre d'abonné plus faible n'est pas forcement moins bon.
Simplement il se peut qu'il s'adresse à un public plus restreint, mais il se peut aussi que ce soit une daube on est d'accord.

Si on prend un Eve Online, à partir du moment ou le public pour un jeu s.f est plus reduit, qu'en plus y a pas d'avatar, et que parmis les amateurs de s.f il y a ceux qui veulent 'piloter au joystick' qui sont pas concerné, on fini avec un nombre de joueur bien plus reduit, pourtant ces éléments ne sont pas à proprement parlé des qualité ou des defauts mais simplement des caracteristique qu'on aime ou qu'on aime pas.
Et donc Eve pourrait être meilleur que wow qu'il aurai pas 1/10eme de ses abonnés car il vise un public bien plus reduit des le depart.

J'appelle pas ca du wow-bashing

[Tixu]

Citation :

Publié par Eva / Celivianna

Je suis sûr qu'on pourrait programmer un raid de bots bien équipés, ils arriveraient à buter illidan sans problème...

On fait aussi des bots pour le jeu d'echec, d'ailleurs c'est la machine qui a gagné aux dernieres nouvelles...

Citation :

Publié par Yevy

Non mais disont que ce certains essayent de dire c'est que l'argument des 11Millions ne marche que dans un sens.

La definition d'un bon jeu est plus simple que pour l'art, car le référent culturel n'est pas un parametre valide.
Un jeu est bon dès lors (1) qu'on s'y amuse (2) durablement.

Il se trouve que pour un large panel de joueur de mmo, wow répond à ces 2 critères simples. Est ce que ca en fait automatiquement le meilleur jeu? pas forcement, mais automatiquement ca ne peut pas en faire un mauvais jeu, du fait de sa persistance. On peut gruger les gens sur un coup ponctuel, mais pas sur la durée.

[Lorim]

Citation :

Publié par Yevy

Si Wow a 11M de joueur c'est qu'il est bon, et il peut pas etre mauvais (sinon la population diminuerai au lieu d'augmenter)

Désolé cet argument n'est pas valable dans le monde du jeu vidéo...
L'histoire de ce média regorge de bouse c'étant vendu comme des petits pains et de sublime jeux c'étant très mal vendu.

On peut prendre deux exemples assez récents qui illustre parfaitement ce phénomène:

- Enter the Matrix... Une bonne grosse bouse des familles avec une grosse licence... Ce jeu est une merde il c'est fait descendre par 95% de la presse spécialisé... Pourtant, il a trusté la 1ere place, en terme de vente, au US et en Europe pendants des mois et des mois et des mois... Il a fait le bonheur d'Atari/Infogramme.

- Okami... jeu sublime, au gameplay, design et scénario hors norme et magnifique... Ce jeu à une une excellente presse, un succès critique énorme... Il c'est très très mal vendu.

Dans le monde du jeu vidéo, un jeu qui vend ne rime pas forcément avec bon jeu, loin de la même.

[Ghainor/Rodrek]

Lorim :
Dans le cadre des MMO c'est la courbe de progression d'abonnement qu'il faut vérifier et absolument pas le total de vente de boite.