Equipe de France de football (#8)

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Publié par Smokeur
de toute façon pour le moment Et Benzema Et Gomis déçoivent.


surtout Benzema qui a du se voir trop beau avant l'heure.


bref on peut refaire la liste pour remplacer ces deux la , mais on voit bien que sélectionner c'est aussi un quelques coups de poker.

Benzema contre la Roumanie était au diapason de l'équipe, manquerai plus qu'on attende d'un jeune de 20 ans qu'il donne à lui seul l'impulsion pour faire gagner une équipe dans une compétition comme l'Euro.

Maintenant dans un match comme aujourd'hui, tu fais quoi ? Tu fais rentrer Gomis (@ Apteis : perso j'ai toujours dis que ce gars avait sa place nul part en bleu, doublé ou pas contre la colombie) qui n'a aucune expérience au niveau international que ça soit en bleu ou en club ?
Ou alors tu fais rentrer Benzema qui qualifie lyon en 8ème de la LDC en sortant un match de fou à Glasgow ? Le gars qui marque tout seul un but de l'espace contre Manchester ? Meilleur buteur de L1 etc ... ?

Bien que je reste intimement convaincu que Benzema aurai pu se frayer le chemin du but dans la défense hollandaise, ça ne reste que ma conviction donc bon ...


Maintenant, personnellement, comme je l'avais dis, je me contre fiche de l'EDF actuelle : "l'habit ne fait pas le moine". C'est pas parce que c'est mecs portent le maillot bleu que je dois apprécier l'équipe. Je ne l'apprécie pas, pas à cause des joueurs, mais à cause du jeu mis en place.

C'est pour ça que ce soir j'ai passé une superbe soirée devant la télé et que je me suis rappelé pourquoi j'aime tant le foot et pourquoi petit j'étais comme un fou devant les videos de l'AJAX que mon père me montrait, et devant Van Basten puis les Berckamp/Overmars/Kluivert.

Le foot pour moi c'est ça : le vainqueur c'est celui qui marque le plus de buts, pas celui qui en prend le moins. C'est là deux philosophie du football diamétralement opposées et même si ces dernières années les vainqueurs c'est les "défenseurs", le foot que j'aime c'est le foot constamment projeté vers l'avant, sans calculer, on fonce.
Les Hollandais m'ont fait kiffer ce soir (comme on dit). Oui il y avait des largesses défensives, des erreurs de marquages et sans un grand gardien le score aurait pu être différent, mais voilà quand on voit les 3 derniers buts hollandais, c'est juste beau.

Pour l'instant dans cet euro les équipes qui gagnent c'est les équipes qui jouent et qui attaquent :

-"Ouai mais là, la France a attaqué!!"

Ouaip mais c'est pas son jeu, c'est pas sa nature elle est pas entrainée pour, là où les Pays-Bas, l'Espagne, le Portugal et même l'allemagne ont toujours eu un jeu
globalement porté vers l'offensif !!


La Hollande sera championne d'Europe? J'en sais rien, peut-être même que non mais ils produisent du jeu, du spectacle et des buts et c'est le plus important.


La France s'orientera-t-elle vers un nouveau style de jeu après Domenech? Ca dépend, Domenech a ses défauts mais eu final c'est un entraîneur "type" de ceux qu'on forme en France et à moins de prendre un gars comme Deschamps qui a SA vision du foot forte d'une carrière de joueurs aux horizons divers, et bien je craints que l'EDF continuera sur cette lancée.
Citation :
Publié par Grosbisou
C'est vrai que Benzema a été très mauvais ce soir.



t'es même pas cap de "quote" " ispice" de modo en bois qui ironise! tu ne sais plus faire que ça!

mais bon benz a eu plus de temps de jeu que Gomis et face à la Roumanie c'était une piètre prestation. certes à l'image de l'équipe mais si le bijou/meilleur buteur de l1 lyonnais se casse les dents face à la Roumanie , je lui demande de remballer ses chaussettes.



puis de toute façon je t'ai tellement mis minable sur pes par le passé que t'es même pu crédible pour moi.

Citation :
Publié par BustaK
Benzema déçoit rarement dans le jeu. Si Benzema te déçoit, et ne me ments pas, c'est simplament car il ne marque pas non?

.
parcequ'il n'a pas percuté comme il sait le faire surtout , qu'il s'est esseulé dans son coin comme une burne.


c'est pas le genie attendu./ décevant pour un jeune qui dispute un putain d'Euro.


bon je vais me pieuter ... c'es violent 20 minutes d'attente.
Citation :
Publié par Beowulf No Kami

Félicitations à la jeune équipe courageuse des Pays-Bas qui découvre le football professionnel et je leur souhaite une bonne aventure dans l'Euro 2008.
Dommage le début était pourtant pas mal, tu te décrédibilises complètement, à moins que ce ne soit ton humour impénétrable.
Citation :
Publié par Apteis
a aucun moment je n'ai dis que la colombie était meilleur. Tu as un probleme d'analyse.

Et je continue de penser qu'on se qualifiera pour la finale contre les pays bas en demi.
Je sais pas si j'ai un probleme d'analyse mais en tous sa peut etre pire que Domenech
Sinon j'ai retrouve ton post ^^

Citation :
Publié par Apteis
faudrait aussi d'arreter de surestimer les pays bas. Beaucoup semblent oublier qu'en qualif ils se sont fait dominer par la roumanie, qualifié 5 matchs avant la fin si mes souvenirs sont bon.

En ce moment, pour les qualifications de la Coupe du Monde AmSud, comme carmi l'a dit, la Colombie, que beaucoup dénigrent, sont loin d'etre ridicule contre deux des plus grandes equipes selon beaucoup.

Les Pays Bas défensivement c'est loin d'etre leur point fort, alors que Colombie, c'etait une grosse assise défensive, aucun espace pour jouer tellement yavait du monde sur certaines actions. Alors comparer le fait que certains voient mal comment on pourrait marquer contre les Pays Bas alors qu'on en met qu'un contre la COlombie
Citation :
Publié par Nilverian
Excellente analyse je crois que tout est dit
En même temps, on aurait jamais été champions du monde et champions d'Europe sans ces matchs de merde et cette solidité défensive, c'est paradoxal.

Concernant Gomis, il a autant sa place en bleu qu'un qu'un Clerc, qu'un Mavuba ou un Lassana Diarra. Ce soir, c'est vraiment l'envoyer au casse-pipe je trouve, il aurait marqué on l'aurait trouvé génial, mais fort logiquement il a rien fait vu le peu de ballons qu'il a eu, et il devient une bouse infâme qu'on aurait jamais du prendre.
J'aime pas Raymond mais disons que dans un choix de système de jeu, le choix de Gomis n'est pas stupide, car c'est le seul des 4 qui peut prétendre à un rôle de pivot, un peu comme l'a magistralement fait RVN ce soir. Le jour ou tu veux un peu balancer des ballons devant, si t'a pas un Gomis, je vois pas comment tu t'en sort.

C'est simplement que même si j'adore Gomis et j'espère qu'il va faire une grande saison chez nous encore cette année, il avait pas vraiment le profil pour rentrer sur un match pareil, Anelka non plus. Un Benzema est plus apte à provoquer ou dribbler et créer l'étincelle. Gomis, soit tu le met seul en pointe et tu orientes ton jeu sur lui, soit tu lui files des espaces, faut pas attendre de lui qu'il se transforme en n°10. Benzema en est capable. Puis tu peux pas demander à un gamin de 22 ans de sauver la France, l'expérience manque aussi, quand tu te prends Van Bronckorst au marquage c'est pas la même chose que Pichot, Jemmali ou Bourrillon. Faut lui laisser un peu le temps je pense.

Puis le replacement de Ribery à gauche l'a vraiment isolé, mauvais choix. J'aurais probablement mis Nasri à la place de Malouda.

Le truc réellement génial que Van Basten a fait par contre, c'est rentrer Van Persie et Robben pour exploiter les espaces laissés par un Sagnol carbonisé et un Evra tourné vers l'attaque pour remonter au score.
Citation :
Publié par Animal
pour moi toulalan n'a pas le niveau international, ça reste un bon joueur mais flamini aurait 1000 fois plus d'influence sur le secteur offensif
lol ? Un grand nombre de joueurs et de spécialistes s'accordent régulièrement sur ses bonnes performances... C'est pas parce que Toulalan n'apporte rien à l'attaque que c'est une merde. Y a une différence entre ne pas savoir jouer et n'être pas fait pour un poste.

Sinon pour revenir au match de ce soir, j'ai été plutôt satisfait de la performance des bleus. Je m'attendais à pire mais finalement je n'es pas été trop déçu. On a affronté une très forte équipe hollandaise qui nous a montré ce qu'était une attaque. Pour moi, la défaite n'est pas défensive mais offensive.
La Hollande était abordable mais on n'a pas su les inquiéter offensivement. Avec une meilleure attaque on aurait pu les faire douter, ce qu'on a pas réussit à faire. Il y a eut ce but malheureusement qui a changé le match en la faveur des Pays Bas, ce qui a obligé la France à prendre des risques. Les réalismes n'étaient pas là, ni la chance. On aurait pu revenir rapidement dans le match si une main hollandaise n'était pas intervenu, dans le cas contraire le match aurait pu être tout autre. Sans compter ce 3ème but juste après le but français...

Je vais encore critiquer Malouda qui nous a sortie un match de merde. Il a perdu pratiquement tous ces duels. il a dû faire 2 belles actions dans tout le match quoi. A l'opposé, très bonne prestation de Govou. Absent pendant près de 15 minutes parce que le jeu se faisait qu'à gauhe, dès qu'il a eut la balle au pied s'était pour mettre la panique dans le camps oranje. J'ai trouvé ça marrant parce que lorsque Ribéry s'en est rendu compte, il a lâché le couloir gauche. Sinon énorme match de Ribéry !!!
Si seulement Benzema avait joué plutôt que Malouda... Je suis sûr que le match aurait été tout autre... Lui il sait gagner ses duels, lui il peut faire paniquer la défense, lui il sait jouer avec Ribéry, lui il sait jouer avec Henry, lui il sait faire la différence, lui il sait contrôler une balle. Surtout qu'il y avait Evra en soutient.

Et puis Coupet a montré ce soir qu'il était un bon gardien mais pas un grand gardien. il ne s'est pas montré décisif. Domage.

Bon vous l'aurez compris, pour moi on a perdu le match parce que Benzema ne jouait pas et Malouda oui. Défensivement l'EdF n'a pas été top mais c'est surtout l'attaque qui n'a pas fait assez pression.
Meme si ça a pas spécialement réussi aux italiens contre les Roumains, je crois que ça serait bien dans le futur de jouer à un milieu récupérateur, surtout que Toulalan pourrait s'en occuper très bien tout seul, à coté ou juste devant lui tu mets un Nasri/A. Diarra/Vieira/Flamini, ça apporterait plus en percution axiale. On dit blabla les cotés mais les centres y en a pas un de bon (sauf Sagnol qui a réussi à en faire un ce soir), et j'ai l'impression qu'en edf on néglige l'axe et les déviations en pivots pour prendre les espaces entre les stoppeurs et les latéraux.

Là Makél+Toul c'est un peu inutile, ça apporte rien dans l'axe, et défensivement ça montre ses limites face aux flèches hollandaises par exemple.

Je sais pas si on va gagner cet Euro ou en rpendre 3 face aux italiens, mais sur ces 2 matchs officiels, une page se tournera après l'Euro, j'espère qu'on aura un sélectionneur qui prendra ses responsabilités et fera confiance à des mecs qui cartonnent en club, de Sagna à Benzema en passant par Flamini et Valbuena pourquoi pas.
Sur les vieux qui sont là, Coupet, Thuram, Gallas, Sagnol, Makél, Henry, j'en vois pas un survivre en edf après l'Euro (enfin je l'espère ).

A Mardi !!
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Publié par Siaraa
les centres y en a pas un de bon (sauf Sagnol qui a réussi à en faire un ce soir)
Depuis le début de l'euro, Sagnol se chie dessus sur ses centres quand même. Clerc a même montrer de meilleurs centres lors des matchs de préparations, dont Sagnol a moins pris part...
Un autre point faible également qu'on a je pense, ce sont les coup-francs. On a aucun grand tireur de coup-francs confirmé.
Pour le match contre l'Italie je propose qu'on remplace l'Equipe de France par celle de Carquefou, car même avec des italiens aussi nuls on va prendre aisément 6-1 ( un but de nous grâce à Coupet qui a essayé de renvoyer la balle de la main mais la balle a rebondit plusieurs fois avant de tromper Buffon.).

Rendez-vous à la Coupe du Monde 2010 avec un vrai sélectionneurs, de vrais joueurs, le retour de Footix, l'arrivée de la vidéo et peux-être même la possibilité de gagner le Mexique à domicile 1-0.
Citation :
Publié par BustaK
Depuis le début de l'euro, Sagnol se chie dessus sur ses centres quand même. Clerc a même montrer de meilleurs centres lors des matchs de préparations, dont Sagnol a moins pris part...
Un autre point faible également qu'on a je pense, ce sont les coup-francs. On a aucun grand tireur de coup-francs confirmé.
Je sais plus où j'avais lu cette statistique, peut être que j'ai rêvé, où que c'est une grosse connerie, mais c'était "Un but sur deux est marqué sur un coup de pied arrêté."
Si c'est le cas, juste au secours, mais même si c'est pas vrai, pour moi c'est juste aberrant de gâcher les corners et les coups francs, y'en a pas un qui soit vraiment bon là dedans.
Vous pensez que ça aurait pu être un match pour Trezeguet ? (je ne veux pas remettre le couteau dans la plaie, mais ça me taraude vu le nombre d'occaz qu'on a eu et de ballons inexploités dans la surface. Ajouté à cela la défense bien lente et mal organisé hollandaise...)
Quand je parle de coup-francs, ce sont ceux qui sont en général entre 20 et 30 mètres devant les cages en fait.
Quelqu'un qui fasse traquer les adversaires, comme le font un Pirlo ou un Juninho. Ca serait un vrai plus d'avoir un joueur comme ça.
Ouais bah on n'en a pas. Comme a pas mal d'autres fonctions très techniques. Le genre de mecs qui peuvent faire une action (coup franc, dribble, tir), j'ai l'impression qu'on en a peu du niveau international en France, et ça me fait un peu peur.

Mais comme je suis pas non plus un fanatique des championnat nationaux, peut-être que c'est juste des sélections foireuses de Domenech, je sais pas.

La défense contre les coups de pied arrêtés on est honteusement mauvais depuis longtemps.
Jpense qu'on doit bien confirmer la stat 1 but /2 sur coup de pied arrêté : on en met 0 sur coup de pied arrêté, et on en prend 100% quand c'est contre nous

Sinon, lu au hasard de divagations internetiques :
Citation :
Sinon faut que Lilian Thuram revienne parce que son jumeau est pas a la hauteur
Je sais pas pourquoi mais ça m'a fait beautoup trop rire pour ce que c'est. Ca doit être l'heure.
Citation :
Publié par Nargrim
Benzema contre la Roumanie était au diapason de l'équipe, manquerai plus qu'on attende d'un jeune de 20 ans qu'il donne à lui seul l'impulsion pour faire gagner une équipe dans une compétition comme l'Euro.

trézégoal et henry (surtout trézé), a son age , t'inquiete pas qu'ils les rataient pas leur ocaze.
Je suis sûr qu'on va apprendre que Domenech est fâché après Benzema et que c'est pour ça qu'il a fait rentrer Gomis hier, puis Anelka.
Genre Benzema lui aurait fait une remarque après la Roumanie que ça se faisait pas d'être aussi frileux, qqch comme ça, c'est bien le genre de choses qu'il fait, sans même penser que ça puisse vexer.

Sinon, ma théorie que l'équipe de France est allée en finale de la cdm 2006 malgré Domenech prend plus de poids après chaque match passé, ça vaut bien une humiliation de l'équipe de France.
bon rd va t'il commencer la chantier de l'edf pour ce 3eme match ?


va t'il mettre thutu, sagnol et malouda sur le banc ?

va t'il oser dissocier toulalan et maké ?

benzema va t'il rentrer ou va rd va t'il continuer à cramer gomis ?


coupet
diarra gallas abidal evra
maké vieira/nasri
ribéry
govou henry benzema

mardi soir sera cruel......
Je ne vois pas l'intérêt de se palucher sur les Pays Bas, quand on voit le nombre de grosses occasions que s'est créé l'équipe de France malgré son jeu tourné vers tout sauf l'attaque. D'autant plus que l'équipe de France a bien joué; si la réussite et le réalisme des attaquants avait été inversé, le score l'aurait été également.
Citation :
Publié par BustaK
Quand je parle de coup-francs, ce sont ceux qui sont en général entre 20 et 30 mètres devant les cages en fait.
Quelqu'un qui fasse traquer les adversaires, comme le font un Pirlo ou un Juninho. Ca serait un vrai plus d'avoir un joueur comme ça.
Y a henry qui est officiellement le meilleur tireur de coup franc. Benzema est pas mal non plus.
Par contre faut arrêter de faire tirer les corners par Malouda, s'il avait été là en final 98, zidane n'aurait jamais mis ses 2 têtes -_-


Citation :
bon rd va t'il commencer la chantier de l'edf pour ce 3eme match ?


va t'il mettre thutu, sagnol et malouda sur le banc ?

va t'il oser dissocier toulalan et maké ?

benzema va t'il rentrer ou va rd va t'il continuer à cramer gomis ?



coupet
diarra gallas abidal evra
maké vieira/nasri
ribéry
govou henry benzema


mardi soir sera cruel......
Malouda, j'espère qu'il ne sera plus dans le groupe. Il n'a pas fait les 90 minutes hier, c'est déjà bien. Les plus positifs verront un signe.
Au niveau du gardien, on peut critiquer Coupet mais il y a très peu de chance qu'il soit remplacé.
Concernant la défense, Evra et Gallas ont été plutôt bon contrairement à Sagnol et Thuram. Le premier a, certes, offert une passe décisif mais c'est surtout le premier bon centre en 3 matches et, comme disait Menez hier "il était tellement crevé qu'il ne s'était pas replacé après le but". Reste à voir si Raymond le remplacera mais j'ai des doutes. Concernant Thuram, il n'a pas fait une grosse prestation hier mais lui s'était sur un match, faut-il lui en tenir rigueur ?
Devant, on récupérera peut être enfin Viera qui sera à la place de Toulalan, ce qui permettra d'avoir un distributeur de ballon.
A la fin du match, Raymond a déclaré qu'il avait hésité entre faire entrer Benzema ou Gomis. Il était limite en train de dire qu'il regrettait son choix. Donc face à l'Italie, il y a de grandes chances pour voir Benzema titulaire. Je rajoute la bonne prestation de Govou hier. Je saupoudre le tout d'un très bon Ribéry qui sait jouer avec Benzema et on obtient la compo suivante :

----------------- Coupet ---------------
Sagnol (?) - Thuram - Galas - Evra
---------------- Makélélé --------------
------------------ Vierra (?) ------------
----- Govou -------------- Ribéry -----
---------Henry------- Benzema ------

2 interrogations donc : Sagnol et Vierra dont on ne sait toujours pas s'il pourra jouer le match prochain.
Tiens tiens, mais ne seraisse pas la compo dont on arrête pas de parler ? Par contre avec une compo pareil, les clef du match seront :
- notre capacité à jouer offensif et donc à faire circuler le ballon rapidement. Ca sert à rien de faire jouer ces joueurs si cest pour demander à Evra de ne pas venir soutenir Ribéry par exemple.
- nore capactié à vite venir se replacer. La Roumanie et l'Italie et y arrive, pourquoi n'en serions nous pas capable aussi ? Il ne s'agit pas de défendre mais d'imposer un rythme à l'adversaire qui doit reculer face à l'attaque.
Citation :
Publié par Gros BaloOr
on obtient la compo suivante :

----------------- Coupet ---------------
Sagnol (?) - Thuram - Galas - Evra
---------------- Makélélé --------------
------------------ Vierra (?) ------------
----- Govou -------------- Ribéry -----
---------Henry------- Benzema ------
yep au pire diarra à droite et nasri en place de vieira dans ta compo, même si bon thutu devrait ptet mieux gérer un grand comme toni que de petits habiles qui l'ont malmenés hier soir, sinon abidal, définitivement meilleur en central.

je vois mal rd se passer de son 4 5 1 dans ce cas henry en pointe et govou/benz sur les côtés.
Citation :
Publié par Mat la Touf
Vous n'avez pas peur les français, et surtout les lyonnais, d'un echange Perrin-Domenech ?

tiens j'y ai pensé aussi à un retour de Domenech... mais je suis pas sûr qu'il se fera gicler si la Fr sort. En tout cas, il a grave déconné en foutant Gomis dans un match comme ça. C'est sa plus grosse erreur à mon avis sur ce match. Un moment il a dit aux joueurs de passer en 44 2 (en 1ère MT), ça a presque marché. Donc il a réussi à varier (un peu).

Sinon au niv sélection, il a surtout déconné de pas prendre Mexès en sélection.

Sinon c'est clair et net que Ita et Fr vont se faire sortir, c'est un scénario tellement classique .

Franchement chuis moins sévère que vous sur la perf de l'équipe de Fr hier. ça aurait aussi pu être 2 2 ou 3 2 pour la France. Coupet a vraiment pas fait un bon match aussi, contrairement à VdS.

Par contre, c'est clair que la défense est trop vieille là... et vous manquez grave d'un "box to box" quand viera pas là. ça limite trop votre créativité ça.
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