[Manga Spoiler] Bleach. (#9)

Grim · 08/03/2008, 19h23

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Publié par Drenkor

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Pour rebondir sur ta théorie, ya aussi la possibilité que les Wizard soit des Shinigami ayant bénéficié des effets du Hô-Gyoku. Ben oui Hurahara a bien du testé son jouet pour savoir ce que ça fait^^. De toute façon, c'est pour cela qu'il l'a créé non? A savoir effacer la limite entre le Hollow et le Shinigami, donc il a du en faire bénéficié des Shinigami qui sont devenu des Wizard... M'enfin, c'est qu'une théorie

Je pense aussi à un truc du genre mais pas à la même personne

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J'ai plutôt l'impression que c'est Aizen lui-même qui a testé des méthodes pour franchir la limite hollow/shinigami sur ses subordonnés. Le hollow qui a contaminé Kaien était une des ses expériences et Shinji a l'air assez énervé quand Ichigo lui parle d'Aizen pour qu'il n'y ait rien entre eux...

Landstalker/Mouna · 08/03/2008, 22h08

manga :

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Théorie sur les Vizards :
Il se pourrait qu'ils fassent parti de la garde du Roi et sont sur Terre dans la ville d'Ichigo pour éviter que quelqu'un n'aspire les ames pour construire la Houken ( clé qui donne accès à la dimension du Roi). Il se peut qu'ils réapparaissent quand Aizen et sa bande vont attaquer la ville dans les prochains chapitres

Sinon on a aucune information sur le fait que la mère d'Ichigo était humaine , on peut imaginer que le couple de Shinigami s'est exilé sur Terre avec les Gigai de Urahara ( c'est bien pour avoir construit un Gigai quasi-parfait qu'il a été banni non ?).

Un truc qui me vient à l'esprit , à la fin du chapitre on voit le corps de Noitora qui git par terre , mais si on se souvient à la fin du combat de Byakuya , le corps de l'arrankar se désagrège rapidement alors que là non , Noitora toujours en vie ? ( comme Grimjow ?)

Que de mystères

Drenkor · 08/03/2008, 23h25

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1: Les Vizard, garde du Roi? Ca me parait un peut gros, la garde personnelle serait plus du style Shinigami pur, plutôt que des "impurs" moitié Hollow"

2: La mère d'Ichigo est très certainement humaine. Si elle avait été Shinigami, Grand Fisher n'aurait pas manquer de le faire remarquer lors de son combat conte Ichigo dans le cimetierre. Pense-tu, un Shinigami à boulotter, en plus de sexe féminin (son péché mignon), il s'en serait vanté à mort

Ulushyu · 09/03/2008, 00h21

manga

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On ne sait en effet pas grand choses sur les Vizards, vivement qu'ils reviennent sur le devant de la scène.

En tout cas, rien n'est dit encore sur comment Aizen compte détruire la ville, mais ils pourraient intervenir à ce moment là pendant que les ichigo et les autres finissent le Hueco Mondo

Kaname · 09/03/2008, 09h56

Manga :

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Ce qui risque d'être intéressant si Aizen attaque la ville, c'est qu'il va s'opposer à deux adversaires redoutables, à savoir Uruhara et le père d'Ichigo, donc çà ne promet que du bons pour la suite

Onatel · 09/03/2008, 11h22

Citation :

Publié par Kaname

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Ce qui risque d'être intéressant si Aizen attaque la ville, c'est qu'il va s'opposer à deux adversaires redoutables, à savoir Uruhara et le père d'Ichigo, donc çà ne promet que du bons pour la suite

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Il tomberas aussi surement (enfin j'espere) sur les wizards, vivement la suite !

Curufinwe Melwasul · 09/03/2008, 11h42

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Vous parlez bien du Aizen qui calme les Espada avec justes sont reatsu, celui qui ridiculise les capitaine avec un simple shikai?
Aizen est tellement puissant que je ne vois personne lui resister plus de 5 minutes sauf le commandant.

Dr. DTC · 10/03/2008, 10h41

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Publié par Curufinwe Melwasul

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Vous parlez bien du Aizen qui calme les Espada avec justes sont reatsu, celui qui ridiculise les capitaine avec un simple shikai?
Aizen est tellement puissant que je ne vois personne lui resister plus de 5 minutes sauf le commandant.

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Et on parle bien des même Vizards qui ont ridiculisé GrimJow (Désolé de l'orthographe ) sans forcer ?

Hyun Sai · 10/03/2008, 11h49

Citation :

Publié par Super lapincrétin

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Et on parle bien des même Vizards qui ont ridiculisé GrimJow (Désolé de l'orthographe ) sans forcer ?

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Ridiculisé, ridiculisé, il faut le dire vite... Grimm sans libération, un bras en moins, contre un Vizard avec son masque, mouais, pas convainquant...

Rakay · 10/03/2008, 12h43

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Dans tous les cas, même si Aizen assure autant que Chuck Norris, ça peut être interessant de voir ce que ça donne la bataille dans Karara. Il précise bien qu'il va réduire le quartier en cendres et ça c'est plutôt une bonne idée je trouve ! Ishiin, Huruhara, Yoruishi, Don Kanonji !! ( quoi il a pas le niveau !? ) Le reste des capitaines qui arrive à la rescousse pour sauver ça et les vizards par dessus tout ça !! Miam Miam. Je veux bien que Aizen et ce qui lui reste pour le moment soient tous des brutes mais ça devrait quand même faire un joli fight en sachant que dans ces gens là, il est certain que tous n'ont pas été hypnotisés par Aizen. Au passage, vu la façon dont il est retors, il va encore sortir un plan à 8000 euros qui le fera une fois de plus éviter tous les combats avec brio ... Du moment que Shunsui combat, ça m'ira quand même

Quint` · 10/03/2008, 13h06

Citation :

Publié par Curufinwe Melwasul

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Vous parlez bien du Aizen qui calme les Espada avec justes sont reatsu, celui qui ridiculise les capitaine avec un simple shikai?
Aizen est tellement puissant que je ne vois personne lui resister plus de 5 minutes sauf le commandant.

Et pour la défense on parle bien de mecs dont on n'a strictement aucune idée de la limite de leur puissance.

Kaname · 10/03/2008, 19h11

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Publié par Curufinwe Melwasul

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Vous parlez bien du Aizen qui calme les Espada avec justes sont reatsu, celui qui ridiculise les capitaine avec un simple shikai?
Aizen est tellement puissant que je ne vois personne lui resister plus de 5 minutes sauf le commandant.

D'un autre coté, prendre le dessus sur des capitaines (ou des espadas) qui sont pris dans une illusion, c'est à la portée du premier venu, pas besoin d'être d'une puissance surhumaine pour cela.

Par la nature même de son arme, je doute que les futurs combats opposant Aizen à ses adversaires soient très intéressant. Le seul qui aurait pu sortir du lot, c'est Tousen de part sa cécité, mais il est tellement faible de toute façon, qu'il vaut mieux le voir dans le camp dans le même camp que ce dernier que contre lui, pas besoin de le rendre encore plus pathétique.

Crevard Ingenieux · 10/03/2008, 19h18

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Publié par Kaname

D'un autre coté, prendre le dessus sur des capitaines (ou des espadas) qui sont pris dans une illusion, c'est à la portée du premier venu, pas besoin d'être d'une puissance surhumaine pour cela..

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sauf qu'Aizen a effectivement une puissance surhumaine (cf l'épisode où il tétanise Grimmjow rien qu'en augmentant son reiatsu). Et une vitesse surhumaine (cf ses déplacements rapides). Et une maitrise parfaite du kidô. Franchement, le pouvoir de son zanpakutoh, c'est plus du gadget par rapport au reste.

A noter que Kenpachi, qui a su battre tousen malgré le bankai qui isole les sens, pourrait peut être passer outre les illusions de Aizen selon le même principe

Hyun Sai · 10/03/2008, 19h55

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Publié par crevetteingenue

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A noter que Kenpachi, qui a su battre tousen malgré le bankai qui isole les sens, pourrait peut être passer outre les illusions de Aizen selon le même principe

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Celà n'a rien à voir. Le Bankai de Tousen supprime les sens (sauf un), il ne cree pas d'illusions.

Sinon, Aizen est en effet surpuissant, et l'a déjà montré, sans illusions. Mais il ne l'est pas au point de se farcir la SS tout seul...

Zbk · 10/03/2008, 20h20

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Publié par Hyun-Sai

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Celà n'a rien à voir. Le Bankai de Tousen supprime les sens (sauf un), il ne cree pas d'illusions.

Sinon, Aizen est en effet surpuissant, et l'a déjà montré, sans illusions. Mais il ne l'est pas au point de se farcir la SS tout seul...

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Oui et c'est d'ailleurs pour ça qu'il a mis au point la simulation de sa mort. Aizen est certes très fort, mais il ne faut pas oublier que pour l'instant il n'a que des pouvoirs de shinigamis, et donc qu'il peut ne pas être le seul à avoir un tel niveau de puissance et de maîtrise. (on pourrait soupçonner Kisuke, le vieux yanmato, la capitaine de la division des soins, Gin qui semble jouer un double jeu etc...)

Pour les Vizards, on ne peut pas jauger :

1) Il y a l'air d'avoir de gros écarts de puissances entre eux (cf hachi par exemple qui semble ne pas être un très grand combattant)

2)On ne sait pas s'ils se battaient à fond lorsqu'on les a vu au combat

3) On ne sait pas comment se gère le masque de hollow des vizards : peut-être qu'ichigo est largement plus puissant avec son masque car il ne contrôle pas la puissance que ce dernier lui procure, ce qui pourrait aussi expliquer pourquoi son masque ne tient pas longtemps, contrairement à Shinji, très posé, qui sait ce qu'il fait et qui semble avoir une grande maîtrise de ses capacités.

D'ailleurs ichigo pourrait être le combat ultime pour peu qu'au lieu de se laisser guider par ses émotions, il apprenait à maîtriser toutes ses techniques.

Pour en revenir aux futurs combats de Aizen, je pense qu'on ne risque pas de le voir en action avant un bout de temps vu le nombre de soldats qu'il lui reste, à moins que l'un d'entre eux ne décide de se rebeller et de l'attaquer directement.

Kaname · 10/03/2008, 20h26

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Publié par crevetteingenue

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sauf qu'Aizen a effectivement une puissance surhumaine (cf l'épisode où il tétanise Grimmjow rien qu'en augmentant son reiatsu). Et une vitesse surhumaine (cf ses déplacements rapides). Et une maitrise parfaite du kidô. Franchement, le pouvoir de son zanpakutoh, c'est plus du gadget par rapport au reste.

...

Oui enfin c'est une question d'interprétation, il ne se déplace pas plus rapidement qu'un autre, il donne juste l'impression à ses adversaires qu'il vient de disparaître alors qu'il a simplement marché vers eux, il n'écrase pas non plus Grimmjow par son reiastu (quand on connait la force de ce dernier, je n'y crois pas une seconde), il lui donne juste l'illusion que c'est ce qui se passe donc celui si s'écroule, l'animation est juste là pour nous faire comprendre ce qui se déroule. Par contre, il a l'air de bien (et non parfaitement puisqu'il loupe sa technique contre Komamura) maîtriser le kidô.

Tout cela n'est que l'effet de son shikaï, rappelons qu'il a même fait croire à Unohana que ce qu'elle avait sous les yeux était bien son corp mort, alors que cette dernière est une experte dans le domaine de la médecine.

Marnot · 10/03/2008, 20h28

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Publié par Zbk

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Oui et c'est d'ailleurs pour ça qu'il a mis au point la simulation de sa mort. Aizen est certes très fort, mais il ne faut pas oublier que pour l'instant il n'a que des pouvoirs de shinigamis, et donc qu'il peut ne pas être le seul à avoir un tel niveau de puissance et de maîtrise. (on pourrait soupçonner Kisuke, le vieux yanmato, la capitaine de la division des soins, Gin qui semble jouer un double jeu etc...)

Pour les Vizards, on ne peut pas jauger :

1) Il y a l'air d'avoir de gros écarts de puissances entre eux (cf hachi par exemple qui semble ne pas être un très grand combattant)

2)On ne sait pas s'ils se battaient à fond lorsqu'on les a vu au combat

3) On ne sait pas comment se gère le masque de hollow des vizards : peut-être qu'ichigo est largement plus puissant avec son masque car il ne contrôle pas la puissance que ce dernier lui procure, ce qui pourrait aussi expliquer pourquoi son masque ne tient pas longtemps, contrairement à Shinji, très posé, qui sait ce qu'il fait et qui semble avoir une grande maîtrise de ses capacités.

D'ailleurs ichigo pourrait être le combat ultime pour peu qu'au lieu de se laisser guider par ses émotions, il apprenait à maîtriser toutes ses techniques.

Pour en revenir aux futurs combats de Aizen, je pense qu'on ne risque pas de le voir en action avant un bout de temps vu le nombre de soldats qu'il lui reste, à moins que l'un d'entre eux ne décide de se rebeller et de l'attaquer directement.

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Il me semble, dites si je me trompe que les vizards se battaient sans masque (et même juste avec on a vu ni shikai ni bankai) contre ichigo, donc niveau puissance, il y a encore de la marge à powerup.

Zbk · 10/03/2008, 20h34

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Publié par Marnot

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Il me semble, dites si je me trompe que les vizards se battaient sans masque (et même juste avec on a vu ni shikai ni bankai) contre ichigo, donc niveau puissance, il y a encore de la marge à powerup.

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Shinji utilise son masque lorsqu'il vient sauver Ichigo des griffes de Grimmjow, et même s'il utilise ses pouvoirs de hollow il surpasse pas son adversaire autant que Kurosaki l'a fait lorsqu'il a utilisé son masque, d'où la question : shinji est un bon combattant mais sans plus, ou se retenait-il ?

Il y aussi la fille en rose qui utilise son masque lorsque du test d'admission, et qui se fait surpasser par le hollow d'ichigo, mais on peut supposer que c'est parce que dans ce cas là, le hollow avait le contrôle total du corps.

**Chihiro IRL** · 10/03/2008, 21h04

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Publié par Zbk

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Shinji utilise son masque lorsqu'il vient sauver Ichigo des griffes de Grimmjow, et même s'il utilise ses pouvoirs de hollow il surpasse pas son adversaire autant que Kurosaki l'a fait lorsqu'il a utilisé son masque, d'où la question : shinji est un bon combattant mais sans plus, ou se retenait-il ?

Il y aussi la fille en rose qui utilise son masque lorsque du test d'admission, et qui se fait surpasser par le hollow d'ichigo, mais on peut supposer que c'est parce que dans ce cas là, le hollow avait le contrôle total du corps.

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Il ne release pas son Bankai, alors que Ichigo a passé la saüs Bankai + Hollow... Shinji lui n'a gardé son Zanpakutoh qu'en forme normale, et seulement avec le masque en plus.

De toute façon, Shinji > *

Kaname · 10/03/2008, 21h49

A savoir si les vizards ont tous accès au bankaï, je ne vois pas la corrélation entre le masque et les armes.

Il y a quand même beaucoup de questions qui me viennent à l'esprit concernant cet aspect. On peut penser en toute logique que tous les shinigamis d'un niveau correct - à savoir minimum lieutenant voir même simple officier pour certaine division - ont dû, eux aussi, affronter et vaincre leur hollow intérieur.

Par conséquent, ces personnes devraient elles aussi, après entraînement particulier, pouvoir mettre leur masque, j'ose même pas imaginer un Kenpachi sous cette forme

Ce qui me surprend aussi, c'est qu'avec une division scientifique aussi poussée, surtout connaissant les penchant de notre cher Mayuri, ces techniques pour pouvoir passer en mode hollow ne soient pas connues de la soul society. Cepandant, je suppose que le problème est plus du domaine de l'étique.

Jangho · 10/03/2008, 22h18

Citation :

Publié par Kaname

...

Lol?

Tous les personnages n'ont pas accès à un mode hollow, faut avoir un hollow en soi pour pouvoir maitriser l'usage du masque, a l'instar des Vizards.

Y'a Chad dans un mode un peu décalé, mais sinon c'est Bankai au maximum.

Kaname · 10/03/2008, 22h26

Citation :

Publié par Jangho

Lol?

Tous les personnages n'ont pas accès à un mode hollow, faut avoir un hollow en soi pour pouvoir maitriser l'usage du masque, a l'instar des Vizards.

Y'a Chad dans un mode un peu décalé, mais sinon c'est Bankai au maximum.

Il serait étonnant que seuls quelques individus soient touchés par cet état et si c'était vraiment le cas, pourquoi pas les autres ?

De plus, il y a des indices qui vont en mon sens. Par exemple, pourquoi Rukia était au courant du hollow présent à l'intérieur d'Ichigo si ce n'était pas quelque chose de normal ? Elle ne semblait pas surprise lors de son petit discourt à ce dernier.

Tihi · 10/03/2008, 22h42

ichigo et les vizards sont vivants,les shinigami non,eux n'ont pas eu le meme rite qu'ichigo étant donné qu'ils étaient déjà a la soul society,du coup pas de hollow intérieur

Kaname · 10/03/2008, 22h53

Citation :

Publié par Tihi

ichigo et les vizards sont vivants,les shinigami non,eux n'ont pas eu le meme rite qu'ichigo étant donné qu'ils étaient déjà a la soul society,du coup pas de hollow intérieur

Les vizards sont d'anciens shinigamis par conséquent, ils sont morts eux aussi, non ?

Diesnieves · 10/03/2008, 22h56

Citation :

Publié par Kaname

Les vizards sont d'anciens shinigamis par conséquent, ils sont morts eux aussi, non ?

J'ai pas l'impression. Ils ne semblent pas utiliser de guigaï (désolé pour l'orthographe)

Ulushyu [Mosh] Alpha & Oméga	manga Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler On ne sait en effet pas grand choses sur les Vizards, vivement qu'ils reviennent sur le devant de la scène. En tout cas, rien n'est dit encore sur comment Aizen compte détruire la ville, mais ils pourraient intervenir à ce moment là pendant que les ichigo et les autres finissent le Hueco Mondo
09/03/2008, 00h21

Kaname Alpha & Oméga	Manga : Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler Ce qui risque d'être intéressant si Aizen attaque la ville, c'est qu'il va s'opposer à deux adversaires redoutables, à savoir Uruhara et le père d'Ichigo, donc çà ne promet que du bons pour la suite
09/03/2008, 09h56

Curufinwe Melwasul Alpha & Oméga	Manga Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler Vous parlez bien du Aizen qui calme les Espada avec justes sont reatsu, celui qui ridiculise les capitaine avec un simple shikai? Aizen est tellement puissant que je ne vois personne lui resister plus de 5 minutes sauf le commandant.
09/03/2008, 11h42

Jangho Alpha & Oméga	Citation : Publié par Kaname ... Lol? Tous les personnages n'ont pas accès à un mode hollow, faut avoir un hollow en soi pour pouvoir maitriser l'usage du masque, a l'instar des Vizards. Y'a Chad dans un mode un peu décalé, mais sinon c'est Bankai au maximum.
10/03/2008, 22h18

Tihi Alpha & Oméga	ichigo et les vizards sont vivants,les shinigami non,eux n'ont pas eu le meme rite qu'ichigo étant donné qu'ils étaient déjà a la soul society,du coup pas de hollow intérieur
10/03/2008, 22h42

Kaname Alpha & Oméga	Citation : Publié par Tihi ichigo et les vizards sont vivants,les shinigami non,eux n'ont pas eu le meme rite qu'ichigo étant donné qu'ils étaient déjà a la soul society,du coup pas de hollow intérieur Les vizards sont d'anciens shinigamis par conséquent, ils sont morts eux aussi, non ?
10/03/2008, 22h53

Diesnieves [cptr] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Kaname Les vizards sont d'anciens shinigamis par conséquent, ils sont morts eux aussi, non ? J'ai pas l'impression. Ils ne semblent pas utiliser de guigaï (désolé pour l'orthographe)
10/03/2008, 22h56

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