druide heal? instance ?

Lorg l'unique · 04/08/2006, 15h44

Citation :

Publié par rando

ce qui les empeche d'utiliser leur feinte dès que dispo ?
si ils savent pas gerer LEUR aggro, le probleme vient d'eux plutot que des mt.
c'est pareil pour tous, si les gens ne gerent pas leur aggro/n'ont pas les talents de reduction d'aggro, quelque soit le mt, il ne tiendra pas le boss.
c'est sûr, faire du gros chiffre c'est amusant, prendre l'aggro du boss c'est amusant. si tu joues au con et en meures, tampi pour toi.
(kikoolol hunt bourin)

---

Ta déja fait vael ? tu connais son principe ? :/

Olo Frey · 04/08/2006, 16h46

Allez Rando mooi aussi je peux jouer a la quote WAR

Citation :

Publié par rando

bref, je n'ai jamais dis qu'un druide tankai mieu qu'un wawa, ni qu'un druide mix healait mieu qu'un druide spe restau. j'ai dis :
je joue ma classe hybride de la façon qui me donne le plus de "plaisir". et ca ne dérange pas le raid, à qui j'ai demandé l'avis avant de respe.

Citation :

Publié par rando

un druide "avec un vrai stuff feral" tank aussi bien et garde mieux l'aggro qu'un wawa.
un druide "avec un vrai stuff feral" ne dps certes pas autant qu'un vovo mais apporte du critique à son groupe et fait des dégâts respectables.
un druide "avec un vrai stuff heal" et sachant jouer est un healer qui rivalise avec les meilleurs pretres.

Essaye un peu de tenir un discours cohérent

- Le coup du je peux tank les add de Majo, la bonne blague. tout les druides l'ont déja fait un jour ou l'autre ou il n'y avait pas assez de guerriers pour ce boss (meme moi qui suit spé restau).

- Si tu ne vois pas non plus que les +20% en int en plus n'ont pas vraiment d'interet si on compare avec les talents 20+ que sont Rapidité de la nature/Tranquilité de l'esprit/Don de la nature/Recup et Retablissement amélioré on ne peut plus rien pour toi.

Apres que tu préfére le jouer comme ca ton druide tu as le droit mais ne vient pas nous dire que ca vaut les autres et ne base pas ton avis sur une instance comme MC qui est over connu et qui devient aussi banale qu'un donjon a 10 .

rando · 04/08/2006, 17h03

tu n'as visiblement pas lu tout ce que j'ai écris ou cité.

sinon :

Citation :

Publié par rando

on me sort un exemple de type strat et scholo, je donne un exemple strat et mc.

concernant le +20intell, sa finalité n'est pas la même que les talents 20+

et j'attend toujours ta réponse pour

Citation :

Publié par Olo Frey

Mon druide ( qui commence a etre un peu équipé) peut faire plus de 30 heals d'affilées de ~ 1000 avant d'etre oom et avant ca je reprendrai potion de mana + totem. meme avec ton +20% en int tu sera incapble de healer autant sur une si longue periode.

Citation :

Publié par rando

explication ?
comment avec 20% d'intell de + et les mm talents de regen mana et réduction de cast qu'un spe restau je ne pas tenir aussi longtemps que toi ?

trouves une vraie réponse au lieu de changer de sujet.

Assurancetourix · 04/08/2006, 20h43

Citation :

Testé et approuvé aussi, un druide ma guilde très bien stuffé feral, dans un raid de 40 joueurs avec d'excellents rogues très bien stuffé ( 2 full t2, tout le reste à 5/8 ou + ) et spé PvE ( épées ), arrive à etre dans le top10 dps. Il est certes derriere les mages / démo, mais est souvent très proche des rogues.

C'est à dire que tes excellents rogues très bien stuffés et spé pve sont derriere les démos/mages?

Dame Belladona · 05/08/2006, 12h52

Citation :

Publié par rando

trouves une vraie réponse au lieu de changer de sujet.

On t'as déjà répondu plus haut.

Un restau aura des boost en heal, ce qui lui permettra d'utiliser des rangs inférieurs de son HT (le rang 4 en général) qui va rendre autant de points de vie pour 166 de mana qu'un sort que tu devras utiliser et qui demandera le double, voire le triple de mana.

Quand on commence à passer la barre des 300/400 boost heal les rangs des heals baissent par la même occasion pour les même points de vie rendus mais pour une somme de mana dépensée beaucoup plus restreinte.
Et ça tu ne peux pas le faire en stuff feral/chouettard, donc tu vas griller ta mana beaucoup plus vite qu'un restau, et donc sur un long combat tu seras oom alors que le restau sera encore en pleine forme.

Par la même occasion, un restau aura des boost régen mana sur son stuff aussi, en général ça va de pair, ce qu'un druide feral ou chouettard n'aura pas.

Lorg l'unique · 05/08/2006, 14h38

Citation :

Publié par Assurancetourix

C'est à dire que tes excellents rogues très bien stuffés et spé pve sont derriere les démos/mages?

Ca dépend.
Sur tout les trashs, non, mais sur un MC complet par exemple, les mages sont à 1500000 dégats en moyenne, les rogues ont bien souvent quelques centaines de milliers de moins.
Ptete aussi que sur MC ils sont pas a fond, qui sait :]
Sur Bwl, ca dépend des boss.
Razor, les mages sont devant, car on utilise une technique un peu spécial et différente de la plupart des guildes, Vael ben rogue devant, normal, brood les mages sont devant, les drakkes pareil, chroma c'est les rogues, et nefa ca dépend des couleurs :]
Je laisse de coté les 3 wars off de la guilde, qui sont toujours les 3 premiers dans BWL / AQ40 / Naxx, mais qui sont aussi, les mieux stuffé :x

ano3 · 05/08/2006, 14h48

vu que les voleurs font moins d'agro que toutes les autres classes, logiquement ils devraient toujours etre devant, mais faudraient pas qu'ils dorment aussi

ps : sinon le dps sur les trashs... perso je suis jamais a bloque sur les trashs, pour eviter de reprendre l'agro je leve le pied

Pervx · 05/08/2006, 15h09

Citation :

Publié par Lorg l'unique

Faux aussi, un druide feral avec un stuff très conséquent, et une spé très approprié a dps en instance, dps aussi bien qu'un rogue. Testé et approuvé aussi, un druide ma guilde très bien stuffé feral, dans un raid de 40 joueurs avec d'excellents rogues très bien stuffé ( 2 full t2, tout le reste à 5/8 ou + ) et spé PvE ( épées ), arrive à etre dans le top10 dps. Il est certes derriere les mages / démo, mais est souvent très proche des rogues.

Stop écrire n'importe quoi , les rogues de ton raid sont derriere les mages/démo ? Si c'est le cas , y a un probleme.

Sans etre full t2 , et en etant spé 31/8/12 , je fait du 2 million environ sur un mc.
Et ensuite, quelque soit le boss, du moment que celui ci ne neccessite pas d'ae , je suis loin devant les mages/demo.

Jal Morrair · 05/08/2006, 15h57

Citation :

Publié par Dame Belladona

On t'as déjà répondu plus haut.

Un restau aura des boost en heal, ce qui lui permettra d'utiliser des rangs inférieurs de son HT (le rang 4 en général) qui va rendre autant de points de vie pour 166 de mana qu'un sort que tu devras utiliser et qui demandera le double, voire le triple de mana.

Quand on commence à passer la barre des 300/400 boost heal les rangs des heals baissent par la même occasion pour les même points de vie rendus mais pour une somme de mana dépensée beaucoup plus restreinte.
Et ça tu ne peux pas le faire en stuff feral/chouettard, donc tu vas griller ta mana beaucoup plus vite qu'un restau, et donc sur un long combat tu seras oom alors que le restau sera encore en pleine forme.

Par la même occasion, un restau aura des boost régen mana sur son stuff aussi, en général ça va de pair, ce qu'un druide feral ou chouettard n'aura pas.

Mais la spé et le stuff n'ont pas grand-chose à voir.
Il est évident que se stuffer feral en raid de 40 est idiot si tu sais que la majeure partie de ce que tu devras faire, c'est du heal. Je ne mets mon stuff feral que quand on a besoin de moi en tant qu'offtank de fortune, ou quand on manque de classes DPS sur les gargouilles de la plague wing par exemple, en ce qui me concerne.

rando · 05/08/2006, 16h37

Citation :

Publié par Tiarë / Anwenn

Mais la spé et le stuff n'ont pas grand-chose à voir.
Il est évident que se stuffer feral en raid de 40 est idiot si tu sais que la majeure partie de ce que tu devras faire, c'est du heal. Je ne mets mon stuff feral que quand on a besoin de moi en tant qu'offtank de fortune, ou quand on manque de classes DPS sur les gargouilles de la plague wing par exemple, en ce qui me concerne.

+1

Citation :

Publié par Dame Belladona

On t'as déjà répondu plus haut.

Un restau aura des boost en heal, ce qui lui permettra d'utiliser des rangs inférieurs de son HT (le rang 4 en général) qui va rendre autant de points de vie pour 166 de mana qu'un sort que tu devras utiliser et qui demandera le double, voire le triple de mana.

Quand on commence à passer la barre des 300/400 boost heal les rangs des heals baissent par la même occasion pour les même points de vie rendus mais pour une somme de mana dépensée beaucoup plus restreinte.
Et ça tu ne peux pas le faire en stuff feral/chouettard, donc tu vas griller ta mana beaucoup plus vite qu'un restau, et donc sur un long combat tu seras oom alors que le restau sera encore en pleine forme.

Par la même occasion, un restau aura des boost régen mana sur son stuff aussi, en général ça va de pair, ce qu'un druide feral ou chouettard n'aura pas.

il ne faut pas prendre les gens pour des buses et penser qu'ils heal en matos feral ou équilibre

si j'ai +20%intell et que je veux heal je vais pas tout gacher en ayant 3500 mana à tout casser, sans boost regen, ni +soin.

un peu de logique svp.

en heal, avec mes +20% je les tiens ses 30*1000pv.

c'est à lui de m'expliquer pourquoi il m'en pense incapable.

Lorg l'unique · 05/08/2006, 22h45

Citation :

Publié par Seul

Stop écrire n'importe quoi , les rogues de ton raid sont derriere les mages/démo ? Si c'est le cas , y a un probleme.

Sans etre full t2 , et en etant spé 31/8/12 , je fait du 2 million environ sur un mc.
Et ensuite, quelque soit le boss, du moment que celui ci ne neccessite pas d'ae , je suis loin devant les mages/demo.

Ou alors, c'est ptete les mages de ton raid qui ont un probleme ? :>

Christobale · 05/08/2006, 22h50

Citation :

Publié par Lorg l'unique

Ou alors, c'est ptete les mages de ton raid qui ont un probleme ? :>

les rogues ont pas besoin de boire sont jamais oom etc.. a moins que les mage/Démo aient vraiment un meilleur stuff par rapport aux rogues ces derniers seront toujours devant eux. Enfin perso j'ai été dans 4 guildes/raids différent depuis que je joue a wow et c'était toujours comme çà.

Lorg l'unique · 05/08/2006, 23h05

Hum, oki peut-etre que je me trompes, et que les mages sont devant les rares fois ou je regarde le Damage metter ( étant druide, je n'utilise que l'effective heal ).
Néanmoins, j'y ferai particulierement attention désormais, et a mon retour de vacances dans 3 semaines je screen tout les dmg metter de chaque raid :]
Si je me suis trompé, je le reconnaitrai, mais bon :/

Guitton · 07/08/2006, 14h04

Ca veut strictement rien dire de ce baser sur le DM d'une soirée ou d'un lock out , c'est débile.

Soit vous vous basez sur un DM global et ca ne veut rien dire.
Soit vous vous basez sur un DM d'un boss bien précis et ca ne veut rien dire vu la multitudes d'encounter que contiens WoW.
Soit vous vous basez sur un DM de Trash mob qui a mon sens est complètement useless.

Bref , essayez de préciser sur quoi vous vous basez la

brisebull · 07/08/2006, 15h17

ça me fait sourire ... ça vire kikimeter... le druide n'a pas sa place au kikimeter ^^

avec 1100 en pa je dépasse pas le 1700 en critique (et encore ça arrive pas souvent)alors qu'un voleur a stuff égal en fera 2000
quand au dps ... maintenir les 270 dps ça reste chaud mais faisable ... encore une fois un rogue en fera 300 dps tranquil(en T1)
sans parlé de l'ours lol qui tape comme une huître ... mais par contre qui génère une aggro assez sympathique comparable a celle d'un war... mais bon on fera moins de dommage que le war et bon l'armure n'est pas la mm du tout ( perso j'ai 6900 )

le prob c'est qu'on a pas de stuff feral ... ou bien c'est généralement réservé au voleur... a quand un t1 feral? (au moins ça ^^)

Une spé qui reste extrêmement sympa et que je conseil
30 feral 21 heal
3 % de critique ne vaudra jamais Instant heal...
20% d'intel en plus que du bonheur

quand a la spé équilibre ... ben je serai tenté de dire c'est pourri... mais non c'est surtout que ça m'attire pas ... pourtant en grande instance style MC ça peu avoir son intérêt pour du petit dps a coté ...
Mais 21 heal est le minimum syndical pour un druide malheureusement... instant heal m'a sauvé plus d'une fois... une belle maccro qui me rend minimum 2200 point de vie en instant ...

Quand au full heal le problème est le foutage de gueule du 31 eme point ... un truc du style oublie (comme le prêtre) aurai été genial... plutôt qu'un instant bidon qui fait que dale

pour moi un bon druide c'est celui qui pourra tanker dps et heal le mieux possible
mais bien sure ... tjrs en dessous des classes spécialisé dans chaque domaine pour moi c'est ça la force d'un druide.
tout ça en petite instance bien sure, a mc c'est heal et tais toi ^^ , a zg et aq20 c'est amuses toi en feral sur les trash et heal sur les boss... moi ça me va ^^ il faut rester lucide ^^ avec 9000 points de mana ya de quoi heal un petit bout de temps ^^ en sachant que un heal a 1200 mini bouf 350 points de mana

bon dsl j'arrete la ça devient un roman

Olo Frey · 07/08/2006, 15h33

Citation :

Publié par rando

+1

il ne faut pas prendre les gens pour des buses et penser qu'ils heal en matos feral ou équilibre

si j'ai +20%intell et que je veux heal je vais pas tout gacher en ayant 3500 mana à tout casser, sans boost regen, ni +soin.

un peu de logique svp.

en heal, avec mes +20% je les tiens ses 30*1000pv.

c'est à lui de m'expliquer pourquoi il m'en pense incapable.

allez un peu de math tres simple
on part du principe que on heal au rang 5 mana 270 heal 633 ( en moyenne)
et que l'on a 6000 de mana

pour un spé un spé feral comme toi ( 33/18)
tu as donc 7200 de mana et tu peux donc faire
7200 / 270 = 26.6 heal

Pour un spé restauration il a les talanets + 10% au heals - 10 % a la mana a ce sort il peut donc faire
6000 / (270 -27) = 24.6 heal

Un spé féral soignera 26.6 * 633 = 16 837 pdv en 79.8 sec ( 26.6 *3 sec)
Un spé heal soignera 24.6 * (633 + 63.3) = 17 128 pdv en 73.8 sec (34.6 *3)

La différence est encore plus flagrante si on regarde la moyenne de heal/sec
Féral 213 pdv /sec
Amélioration 232 pdv /sec

bon ce ne veut pas dire grand chose cette moyenne mais si en plus tu ajoutes toutes les autres talents de la branche restau druide ( instant/+ aux hot etc etc) la différence entre un spé féral et un spé amélioration est énorme.

De plus si tu es spé féral et que tu t'équipes avec ton matos de heal tu ne sert plus a grand chose en spé féral et vice et versa.

brisebull · 07/08/2006, 15h45

dsl ... mal lu :$$ lol
par contre ... etant druide spé feral avec 6/8 t1 et casque T2 et baton de mer....

j'arrive a 8954 point de mana exactement

voila mon template
http://www.wow-europe.com/fr/info/ba...05500104010000
j'y es beacoup travaillé ^^ j'aimerai avoir vos remarque merci

rando · 08/08/2006, 00h02

Citation :

Publié par Olo Frey

...

c'est ca tes maths ? ils sont où tes fameux 30*1000pv ?

Citation :

De plus si tu es spé féral et que tu t'équipes avec ton matos de heal tu ne sert plus a grand chose en spé féral et vice et versa.

Mais tu vas les lire les posts des gens avant de dire n'importe quoi ??

Yssuka · 08/08/2006, 00h15

Citation :

Publié par brisebull

...

voici un template ( le plus utilisé je pense ) et pas besoin de réfléchir 5h

http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/newlayout/druid/talents.html?00000000000000005042021303202150055510100310000

Il est possible d'enlever un point en coeur du fauve pour le placer dans emprise de la nature ...

Olo Frey · 08/08/2006, 03h24

Citation :

Publié par rando

explication ?
comment avec 20% d'intell de + et les mm talents de regen mana et réduction de cast qu'un spe restau je ne pas tenir aussi longtemps que toi ?

JE te rappelle le départ de la discussion.
Tu tiendras moins longtemps qu'un spé resto parceque pour healer autant tu vas dépenser plus de mana (c' est a dire healer rang 6)

enfin apparement tu gardes ton avis malgré ce que tout le monde te dit sur ce post, l'essentiel est d'etre d'accord avec soi meme

brisebull · 08/08/2006, 09h55

Citation :

voici un template ( le plus utilisé je pense ) et pas besoin de réfléchir 5h

http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/newlayout/druid/talents.html?00000000000000005042021303202150055510100310000

oui donc c'est bien ce que je disais ^^ si si il faut bien y réfléchir car la dedans il y a des choses a revoir par exemple Marque du fauve amélioré ? pourquoi 0 ? c'est pourtant un bon buff non ? que je préfère 100x plus a fureur .... quand a tranquillité de l'esprit ... 4 points la dedans me semble plus pratique sur les longs combats (ça c'est une affaire de goût je pense ^^) essaim par contre ok ^^ obligatoire un dot de plus qui coute pas grand chose^^

coté féral ... Peau épaisse me rajoute Quand mm environ +700 point d'armure en ours ce qui n'est pas négligeable ... mais es ce que ça en vaut vraiment la peine??
Imapct brutal mouaif 1 sec de plus bof j'ai rapidité de la nature pour me soigner ... sinon je me sers de ce stun quand mon grognement n'est pas up^^
Donc c'est tjrs la mm chose ^^ peau épaisse .... est ce que ça en vaut vraiment la peine

au final ça pourrait donner ça :
http://www.wow-europe.com/fr/info/ba...05500104010000

rando · 08/08/2006, 12h00

Citation :

Publié par Olo Frey

JE te rappelle le départ de la discussion.
Tu tiendras moins longtemps qu'un spé resto parceque pour healer autant tu vas dépenser plus de mana (c' est a dire healer rang 6)

tu tiens à discuter d'une situation qui n'arrivera jamais en pratique. mais :

(rang 5 et 6, moyene des pv rendu)

feral : rang 5 et 6
270 > 633
335 > 818

restau : rang 5 et 6
243 > 696
301 > 899

feral à rang 6 avec 7200 : 21.5casts pour 17587
restau à rang 5 avec 6000 : 24.7 casts pour 17191

soit 396pv rendu de moin par un spe restau mais pour 9.6 sec de cast suplémentaires.

qque chose à dire ?

Citation :

enfin apparement tu gardes ton avis malgré ce que tout le monde te dit sur ce post, l'essentiel est d'etre d'accord avec soi meme

lis bien tout les posts.

brisebull · 08/08/2006, 13h02

mé de toute façon ^^ lol vous vous chagrinez pour rien car la véritable force du druide spé restaux ^^ c'est Rétablissement amélioré rang 5

Ya que ça que je regrette depuis ma respec

rando · 08/08/2006, 13h19

Citation :

Publié par brisebull

mé de toute façon ^^ lol vous vous chagrinez pour rien car la véritable force du druide spé restaux ^^ c'est Rétablissement amélioré rang 5
Ya que ça que je regrette depuis ma respec

de même que récup amélio.

rando · 08/08/2006, 16h02

Citation :

Publié par Olo Frey

bon ce ne veut pas dire grand chose cette moyenne mais si en plus tu ajoutes toutes les autres talents de la branche restau druide ( instant/+ aux hot etc etc) la différence entre un spé féral et un spé amélioration est énorme.

avant que tu ne répondes encore à coté de la plaque, voila des réponses que tu n'as pas lu :

Citation :

ais je dis que j'étais plus efficace qu'un spé restau ? non.

---

Citation :

Publié par Olo Frey

De plus si tu es spé féral et que tu t'équipes avec ton matos de heal tu ne sert plus a grand chose en spé féral et vice et versa.

=>

Citation :

Publié par Tiarë / Anwenn

Mais la spé et le stuff n'ont pas grand-chose à voir.
Il est évident que se stuffer feral en raid de 40 est idiot si tu sais que la majeure partie de ce que tu devras faire, c'est du heal. Je ne mets mon stuff feral que quand on a besoin de moi en tant qu'offtank de fortune, ou quand on manque de classes DPS sur les gargouilles de la plague wing par exemple, en ce qui me concerne.

=>

Citation :

Publié par rando

il ne faut pas prendre les gens pour des buses et penser qu'ils heal en matos feral ou équilibre

si j'ai +20%intell et que je veux heal je vais pas tout gacher en ayant 3500 mana à tout casser, sans boost regen, ni +soin.

un peu de logique svp.

---

un bon healer c'est pas 51 points dans la spe restau.
un bon healer c'est qqun qui sait maintenir ces "cibles" en vie, prévoir les coups et sortir les soins au bon moment.
les talents sont un bonus à tout ça.

ano3 Alpha & Oméga	vu que les voleurs font moins d'agro que toutes les autres classes, logiquement ils devraient toujours etre devant, mais faudraient pas qu'ils dorment aussi ps : sinon le dps sur les trashs... perso je suis jamais a bloque sur les trashs, pour eviter de reprendre l'agro je leve le pied
05/08/2006, 14h48

Lorg l'unique Légende	Hum, oki peut-etre que je me trompes, et que les mages sont devant les rares fois ou je regarde le Damage metter ( étant druide, je n'utilise que l'effective heal ). Néanmoins, j'y ferai particulierement attention désormais, et a mon retour de vacances dans 3 semaines je screen tout les dmg metter de chaque raid :] Si je me suis trompé, je le reconnaitrai, mais bon :/
05/08/2006, 23h05

brisebull Légende	dsl ... mal lu :$$ lol par contre ... etant druide spé feral avec 6/8 t1 et casque T2 et baton de mer.... j'arrive a 8954 point de mana exactement voila mon template http://www.wow-europe.com/fr/info/ba...05500104010000 j'y es beacoup travaillé ^^ j'aimerai avoir vos remarque merci
07/08/2006, 15h45

rando Prophète	Citation : Publié par Olo Frey ... c'est ca tes maths ? ils sont où tes fameux 30*1000pv ? Citation : De plus si tu es spé féral et que tu t'équipes avec ton matos de heal tu ne sert plus a grand chose en spé féral et vice et versa. Mais tu vas les lire les posts des gens avant de dire n'importe quoi ??
08/08/2006, 00h02

Yssuka Alpha & Oméga	Citation : Publié par brisebull ... voici un template ( le plus utilisé je pense ) et pas besoin de réfléchir 5h http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/newlayout/druid/talents.html?00000000000000005042021303202150055510100310000 Il est possible d'enlever un point en coeur du fauve pour le placer dans emprise de la nature ...
08/08/2006, 00h15

brisebull Légende	mé de toute façon ^^ lol vous vous chagrinez pour rien car la véritable force du druide spé restaux ^^ c'est Rétablissement amélioré rang 5 Ya que ça que je regrette depuis ma respec
08/08/2006, 13h02

rando Prophète	Citation : Publié par brisebull mé de toute façon ^^ lol vous vous chagrinez pour rien car la véritable force du druide spé restaux ^^ c'est Rétablissement amélioré rang 5 Ya que ça que je regrette depuis ma respec de même que récup amélio.
08/08/2006, 13h19

druide heal? instance ?

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