[Ange du Destin]

Citation :

Publié par Ssiena

Actuellement, le mieux que j'ai pu trouver c'est un site bien foutu qui aborde le tout sous l'aspect dictionnaire avec des liens vers des articles contenant entre autre les précautions a prendre (parce qu'a force de vivre dans une sociétée coincée du c.. ou on en parle pas, ces précautions ne sont disponibles quasiement null part ce qui augmente les accidents si on a le malheur de tester a deux au lieu de tester avec un partenaire qui a déja une bonne expérience) et des livres/articles de prostituées qui ont l'avantage de pouvoir donner des conseils pratiques sur que faire comme exercies pour arriver a faire telle ou telle choses. Et ca, c'est le résultat de 6 ans de recherche d'info. C'est pathétique.

Encore plus dur à trouver : la même chose avec le SM... Car non, attacher fort, c'est pas garrotter, et non, toutes les cires sont pas conseillés... puis non, les épingles, c'est pas anodins...
Là pour trouver des infos, je m'étais pas mal amusé

[Ssiena Samedisþjófr]

ah ben non je parlais de ce type d'info aussi

Comme avant ca ne m'interessait pas du tout, et puis que tout d'un coup ca m'interessait, un des premiers trucs que je me suis demandé, c'est "qu'est-ce qu'il existe comme possibilité et qu'est-ce que je veux explorer parmis ces possibilité". Et ca, ca demandait de se renseigner, et c'est franchement pas simple dans notre culture.

J'ai donc cherché des infos de tout type tant qu'on restait dans le "entre adultes consentants" et ca a été compliqué a trouver comme info.
Il devrait avoir une autre solution que de chercher un adepte de chaque pratique et de lui demander d'en parler quand meme...

[Andromalius]

Citation :

Publié par Ange du Destin

Vous pensez à tous ces pauvres mecs en train de se faire astiquer dans la douleur car ils peuvent et qui regardent le plafond en se demandant quand ça s'arrête? (vécu)

Bah euh...faut etre un peu bete pour continuer si ca fait mal et n'apporte rien, aussi. Si les fellations de mes copines ne me conviennent pas, ben je les éduque à ce sujet moi-meme.

Tout comme le cunilingus, la première fois que tu le fais ca ressemble quand même a "Purée ca marche comment ce truc la...et si je poussais...ici?" Si la femme ne sait pas indiquer comment il faut que ca se passe on est pas sorti de l'auberge. Surtout que la "bonne" façon de le faire varie énormément selon les personnes.

[toutouyoutou]

Citation :

Publié par Andromalius

Tout comme le cunilingus, la première fois que tu le fais ca ressemble quand même a "Purée ca marche comment ce truc la...et si je poussais...ici?" Si la femme ne sait pas indiquer comment il faut que ca se passe on est pas sorti de l'auberge. Surtout que la "bonne" façon de le faire varie énormément selon les personnes.

Mais LOL (bis)

La première fois que j'ai fais un cuni, j'ai fais le bourrin, et ça avait l'air de marcher. En tout cas, elle se tordait tout le temps ( ) et gémissait ou gueulait ( ). J'en ai conclu que ça lui plaisait ( ), alors j'ai continué jusqu'à ce que je trouve un moment où elle avait l'air plus calme pour passer à autre chose, et nous sommes en effet passés à autre chose.

[Olakith]

mé say supair sketudi

Pourquoi ils ont enlevé ce smiley de J0L, je me le demande bien hein ^^

Heu pour pas faire HS, l'éducation sexuelle au quebec c'est regarder porn star academy non ?

[kalidor]

toutouyoutou je ne vais même pas te répondre étant donné que tu prend mal les critiques même si elle son justifiés.

Citation :

posté par Xxo!i

Je suis 200% d'accord avec le fait d'informer pour protéger des MST.
Mais il ne faut pas confondre information, et dérive de l'information, avec de la pornographie à demi-masquée.

J'entend par là qu'enseigner en education sexuelle qu'on peut chopper le sida lors d'une sodomie, fellation si saignement des gencives/absé ( oui berk je sais ) etc, est une chose.
Mais rentrer trop dans le détail en brisant la découverte que doit rester le sexe par expérimentation... Non.
Toi tu proposes d'aller trop loin et de tout expliquer.
Dans ce cas, fait le à la maison, tu te mets devant ton fils, maman et papa à poil et hop tu lui montres tout ( et en détail puisque tu lui apprends le sexe ): sodomie, fellation, pénétration vaginale etc. Le sexe c'est pas crade non selon toi.

Crade ou pas n'est pas la question, le fait est que le sexe doit garder un minimum de pudeur, et surtout doit rester une découverte dans ses détails.

Tu aurais appréciés toi que ton prof en cours ou ton père t'apprennes comment t'y prendre? Je me souviens que certes j'étais pas à l'aise le jour de mon premier rapport, mais j'ai eu un plaisir de découverte de comment m'y prendre par moi-même.

Mais depuis le début de ce sujet je parler bien d'une éducation sexuelle de prévention l'ami.

Seulement il faut avoir l'honnêteté de se dire que si l'on veux faire une prévention correcte face aux maladies de type MST il faut bien parler de l'ensemble de la sexualité et non rester prostré dans une éducation vieux jeux.

Si tu veux parler de prévention contre les MST durant un sodomie ou une fellation par exemple tu va bien devoir parler de la manière dont on les réaliser dans les meilleurs conditions de sécurité.

Ca ne sert à rien de dire bon il faut utiliser des préservatifs pour tout type de rapport , si de l'autre coté les gamins ne savent pas comme gérer l'utilisation de ces préservatifs durant les différents types de rapports sexuelles.

Quand tu passe ton permis de conduire on te donne pas de suite les clefs d'une voiture , ont t'apprend avant de façon théorique comment ont conduit et quel sont les règles de sécurité à connaître pour éviter les accidents.

De même qu'une motos ou un poids lourd ne se conduit et ne se gère pas en toute sécurité de la même façon qu'une voiture , on ne gère pas une pénétration vaginal ou anal en toute sécurité de la même façon.

Et ça il faudrai que l'éducation nationale et certains intervenants de ce topic s'en rendent compte car c'est quelque chose qui est complètement mis de coté dans l'éducation sexuelle de nos jours.

[Ange du Destin]

Citation :

Publié par Andromalius

Bah euh...faut etre un peu bete pour continuer si ca fait mal et n'apporte rien, aussi. Si les fellations de mes copines ne me conviennent pas, ben je les éduque à ce sujet moi-meme.

C'était pas une fellation. j'étais sur le dos, elle au-dessus et j'attendais que ça passe car elle s'amusait bien...
Et je sais que je suis pas tout seul à vivre ça, le truc actuellement, c'est le mec qui pense au plaisir de al fille et la fille qui pense qu'à elle


Heureusement, dans le SM, y a pas ce genre de soucis

[Dahna Lyhrel]

Citation :

Publié par kalidor

Mais depuis le début de ce sujet je parler bien d'une éducation sexuelle de prévention l'ami.

Seulement il faut avoir l'honnêteté de se dire que si l'on veux faire une prévention correcte face aux maladies de type MST il faut bien parler de l'ensemble de la sexualité et non rester prostré dans une éducation vieux jeux.

Si tu veux parler de prévention contre les MST durant un sodomie ou une fellation par exemple tu va bien devoir parler de la manière dont on les réaliser dans les meilleurs conditions de sécurité.

Ca ne sert à rien de dire bon il faut utiliser des préservatifs pour tout type de rapport , si de l'autre coté les gamins ne savent pas comme gérer l'utilisation de ces préservatifs durant les différents types de rapports sexuelles.

Puisque tu sembles être essentiellement attachée à la prévention IST, je peux te dire, pour avoir fait de la prévention SIDA durant de nombreuses années, que le discours utilisé n'est pas le même selon les publics. On ne s'adresse pas à des ados de la même manière qu'avec un public adulte libertin, gay ou prostitué par exemple.

Entrer dans les détails techniques des pratiques avec des ados est totalement contre productif. Leurs préoccupations tournent en général autour de la pose du préservatif, de comment en parler la première fois à son partenaire etc...
Si l'on rentre dans les détails techniques des pratiques, cela les mets souvent dans une telle gène qu'ils se mettent à rigoler bête, plaisanter et le message principal passe à côté.

Pour que la prévention soit efficace il faut IMPERATIVEMENT s'adapter et adapter son discours au public auquel on s'adresse et cela selon l'âge des personne, le type de sexualité ou encore la culture des personnes si l'on ne veut pas se retrouver avec un public complètement fermé et incapable de recevoir le message, ou alors passer totalement à côté des préoccupations et de la réalité des personnes.

C'est tout le travail des assoc de lutte contre le sida, connaitre au mieux le public auquel on s'adresse et ADAPTER le message.

[Habemus Papam]

perso je trouve que la prévention contre les MST est plutôt bien assurée en france surtout grace a des bénévoles et a des associations qui font le tour des établissements scolaires (enfin perso j'ai eu droit a mes lecons a domicile vu que mon pere est mort du SIDA et que ma mere est malade depuis bientôt vingts ans:]) si problème il y a c'est plutôt au niveau de la distribution des préservatif qui sont extrêmement cher, quand on sait la durée de vie que ça a je pense que c'est du grand n'importe quoi...

en passant j'ai trouvé la dernière pub prévention contre le SIDA (celle avec vanessa paradis qui chante et le texte qui défile en changeant de plus en plus de couleur jusqu'a devenir rouge sang) excellente, pas d'image choc, pas de préjugés (genre deux homos ou deux black qui discutent de la maladie comme on avait eu droit précédemment)

encore un petit HS, je trouve que pour les médias le SIDA est la maladie du pauvre, les riches ne font pas l'amour, les riches ne font pas la fete, les riches ne boivent jamais et n'oublient jamais de se proteger, sa n'arrive qu'aux pauvres, qu'aux black et qu'aux gays (si t'es black et gay t'es pas dans la merde) je sais pas trop comment l'expliquer... bref si vous avez des arguments ou des contres-arguments n'hésitez pas

sinon Delorfilia je comprends de moins en moins tes interventions, on t'apportes des arguments des faits et tu t'obstine, vraiment je ne comprends pas ce que tu veux dire par la

[Pôm']

Citation :

Publié par Andromalius

Tout comme le cunilingus, la première fois que tu le fais ca ressemble quand même a "Purée ca marche comment ce truc la...et si je poussais...ici?" Si la femme ne sait pas indiquer comment il faut que ca se passe on est pas sorti de l'auberge. Surtout que la "bonne" façon de le faire varie énormément selon les personnes.

Bah pour le cunni, y'a toujours l'excellent guide de Grenouille Bleue

Attention lien à connotation saiksuelle, ololol (mais sans photo, bande de pervers).

[kalidor]

Doublon

[kalidor]

Citation :

Entrer dans les détails techniques des pratiques avec des ados est totalement contre productif. Leurs préoccupations tournent en général autour de la pose du préservatif, de comment en parler la première fois à son partenaire etc...
Si l'on rentre dans les détails techniques des pratiques, cela les mets souvent dans une telle gène qu'ils se mettent à rigoler bête, plaisanter et le message principal passe à côté.

Pour que la prévention soit efficace il faut IMPERATIVEMENT s'adapter et adapter son discours au public auquel on s'adresse et cela selon l'âge des personne, le type de sexualité ou encore la culture des personnes si l'on ne veut pas se retrouver avec un public complètement fermé et incapable de recevoir le message, ou alors passer totalement à côté des préoccupations et de la réalité des personnes.

C'est tout le travail des assoc de lutte contre le sida, connaitre au mieux le public auquel on s'adresse et ADAPTER le message

Mais ou ai je dit qu'il ne faillais pas s'adapter ?

Je dit juste qu'il ne faut pas faire d'impasse pour espérer avoir une prévention efficace.

Ce n'est pas en balançant un cours sur l'utilisation du préservatif sur la pénétration vaginal que tu obtiendras une prévention efficace pour tout les autres rapports sexuelles.

[Korben]

Citation :

Publié par Emanuelle

quand on sait la durée de vie que ça a je pense que c'est du grand n'importe quoi...

Développe alors je te prie :]

Citation :

Delorfilia je comprends de moins en moins tes interventions, on t'apportes des arguments des faits et tu t'obstines, vraiment je ne comprends pas ce que tu veux dire par la

Bah..

Citation :

Publié par Delorfilia

Je ne suis pas là pour me prendre au sérieux, juste pour m'amuser et déconner. Ce qui n'empêche pas que je dise ce que je pense, et faut être conscient que ce qu'on dit ici n'a aucune incidence.

Ceci explique, cela.

[Delorfilia]

Korben> +1, je vois suffisamment de problèmes à l'hosto pour venir me la jouer sérieuse sur J0L

Bon allez je la joue sérieuse.

Dans le collège où j'étais la prévention passait bien, pour tous le réflexe capote était bien présent, mais un truc qui passait moins bien, c'était pour certain(e)s de se dire, j'ai jamais couché je ne peux pas avoir le SIDA et ma/mon partenaire non plus et elle/je prend la pilule, alors qu'il existe des tas de maladies sexuellement transmissibles assez chiantes qu'on peut contracter seul(e), les mycoses, les herpès, infections diverses et j'en passe.

Entre deux adultes sans protection, en France c'est une chance sur 24 d'attraper une IST, la roulette russe un peu.

Faut bien leur faire comprendre que quelque soit l'âge : c'est important, à la fois de se protéger mais aussi d'être attentionné avec son corps, d'en prendre soin et être à l'écoute des problèmes qui surviennent, démangeaisons, douleurs, odeurs suspectes, taches, couleurs anormales etc. ne pas hésiter à aller consulter son médecin de famille, même seul(e) si on ne veut pas se faire accompagner des parents, ils sont suffisamment compréhensifs et ils vous connaissent ! Vous pouvez leur parler, ils vous examineront avec précaution et seront à l'écoute de vos craintes et auront réponse à vos question. De même pour l'infirmière/médecin du collège ils sont là pour vous.

[Xxo!i]

Citation :

Publié par kalidor

Mais depuis le début de ce sujet je parler bien d'une éducation sexuelle de prévention l'ami.

T'es gentil, je suis pas ton ami.

Citation :

Seulement il faut avoir l'honnêteté de se dire que si l'on veux faire une prévention correcte face aux maladies de type MST il faut bien parler de l'ensemble de la sexualité et non rester prostré dans une éducation vieux jeux.

Parler de prévention des MST, tu peux dire rapport buccal, vaginal, anal. T'es pas obligé de leur dire tous les détails.
Et tu commences le plus important : premier rapport ou pas de l'un et l'autre ---> préservatif. Il ne s'ôtera que lorsque vous aurez une relation stable et longue.

Citation :

Si tu veux parler de prévention contre les MST durant un sodomie ou une fellation par exemple tu va bien devoir parler de la manière dont on les réaliser dans les meilleurs conditions de sécurité.

Oui, tu diras : faut mettre un préservatif durant un rapport anal ou buccal, pas seulement vaginal. Tu vas aussi dire : attention les dents peuvent crever le préservatif.
Mais jusque là tu rentre pas dans les détails que je sache. Parler en général n'inclue pas de tomber dans le vulgaire.

Citation :

Ca ne sert à rien de dire bon il faut utiliser des préservatifs pour tout type de rapport , si de l'autre coté les gamins ne savent pas comme gérer l'utilisation de ces préservatifs durant les différents types de rapports sexuelles.

Là encore, je vois pas l'intéret de parler en détail de sodomie ou fellation a un public souvent géné par trop de détail, et qui se réfugie dans le rire bête.
Tu leurs expliques qu'il n'est pas réutilisable, et encore une fois tu parles des dents/ongles etc qui peuvent le déchirer. Idem certains bijoux "particuliers", mais je doute qu'une fille ai un bijou d'anus au collège tu crois pas?
Après tu veux leur enseigner quoi? le meilleur angle pour pénétrer une fille, parce que je vois pas.

Citation :

Quand tu passe ton permis de conduire on te donne pas de suite les clefs d'une voiture , ont t'apprend avant de façon théorique comment ont conduit et quel sont les règles de sécurité à connaître pour éviter les accidents.

Oui le code, et on te dit : ça c'est le levier de vitesse, la le frein etc...
Et dans la prévention MST, tu vas dire : ça c'est le préservatif, il se deplie comme ça sur le pénis, il craint tous ce qui est tranchant/perforant, alors éviter les ongles/dents, ne l'ouvrez pas avec des ciseaux etc.
Tu vas dire : attention les rapports buccaux peuvent comporter un risque minime en cas de saignement des gencives etc.

Citation :

De même qu'une motos ou un poids lourd ne se conduit et ne se gère pas en toute sécurité de la même façon qu'une voiture , on ne gère pas une pénétration vaginal ou anal en toute sécurité de la même façon.

Tu tombes dans le ridicule avec tes exemples à 2 centimes...
Tu comptes leur expliquer quoi. Il suffit de leur dire : attention la pénétration anale nécessite un lubrifiant pour protéger le préservatif, du fait de l'absence des sécrétions vaginales qui remplissent ce rôle et que de surcrôit l'orifice est plus serré donc le risque sans cela est plus grand.

Citation :

Et ça il faudrai que l'éducation nationale et certains intervenants de ce topic s'en rendent compte car c'est quelque chose qui est complètement mis de coté dans l'éducation sexuelle de nos jours.

Et ça il le font déjà, sans pour autant être grossier et graveleux.
Retourne dans ta sibérie orientale si tu penses que ce que je t'ai dis ils le font pas, seulement ils sont pas obligés de dire :
"ah oui alors la pipe, les filles eviter de sucer avec les dents. Et les mecs, quand vous allez sodomiser une nana, foutez du gel lubrifiant, même si vous auriez aimé la lui mettre à sec".

Tu vois la différence? Ou faut un dessin.

PS : le ton condescendant est volontaire, "l'ami". Car je suis pas ton ami.
A bon entendeur.

PS2 : Ssiena même chose. Ou alors c'est que vous avez jamais vu de cours de prévention MST ( educ sexuelle ) depuis 1980.
Maintenant tout ce que j'ai décri ils le font, sans utiliser "sodomie/fellation" et sans détailler inutilement plein de chose.

[toutouyoutou]

Citation :

Publié par kalidor

toutouyoutou je ne vais même pas te répondre étant donné que tu prend mal les critiques même si elle son justifiés.

En l'occurrence, ce n'est pas la critique que je prends mal, c'est l'attaque personnelle fondée sur des a priori subjectifs et l'ignorance.
Ce que tu avances n'est pas totalement dénué d'intérêt.
Mais tes attaques personnelles et systématiques sont clairement de trop.

[Luthien972]

Je sens le glissement de sujet lool

Tout le monde est d'accord pour dire qu'il faut une prevention au niveau des MST et Je pense que ce probleme passe mieux vu les spot tv qui en parle et evidment les grandes émissions annuelles autour du theme. Je ne pense pas que beaucoup de jeunes passe a l'acte sans preservatifs par ignorance de l'existance de celui ci ou des conséquences. La connaissance n'est pas assez approfondie je l'accorde et je pense qu'on avance a ce sujet.

Ensuite Kalidor je ne pense pas avoir vu quelqu'un sur ce forum dire que les sexe est une chose sale honteuse a cacher et proscrire. Donc evitons de voir des catholiques moralisateurs partout...

Peut etre que mon univers est extreme ou que je vois le mal partout. Mais on ne peut pas aborder les sujet sexe de maniere aussi simple que parler d'environnement. Mais ne pas en parler du tout c'est pire.

Delorfilia je voulais juste preciser que je suis aussi feministe que toi. Et ca me choque tout les jours la vision que certains petit cons on de la femme et surtout de la fille. Dieu Merci avec l'age il semble se bonifier age l'age car je n'en croise pas a la fac. Apres puisque j'arrive pas a les changer au college j'essaie de prevenir les filles des choses qui pourraient survenir dans une situation delicate avec ses petits cons. Si elles étaient toutes comme toi a cet age ca serait magnifique ( je dis comme toi car a leur age j'etais comme elles influencables parfois un peu connes)

Et puis a pas de bonne maniere ou de mauvaise de faire une fellation une sodomie ou autres. Faut une entente entre les deux partenaire...

[Cyrus]

Citation :

Publié par Luthien972

Et puis a pas de bonne maniere ou de mauvaise de faire une fellation une sodomie ou autres. Faut une entente entre les deux partenaire...

Ben.. si La fille qui y va avec les dents parce qu'elle n'arrondit pas assez la bouche, ou le mec qui veut prendre sa copine à sec cash parce que Rocco le fait... (quoiqu'apparemment chez certaines ça passerai).
Au début, tu ne sors pas à ta nouvelle copine le manuel de la parfaite baiseuse, ou tu ne lui soumets pas un questionnaire à choix multiples sur la technique. Donc le dialogue, tu risques de l'engager après si elle est inexpérimentée

Les collégiens sont justes de stupides créatures inexpérimentées et sans invidualité propre, qui aiment à se fondre tous ensembles en une unique entité rassurante, entité opaque souvent blindée des stéréotypes les plus crasseux en guise de culture. Le principal soucis de cet être polymorphe qu'est le collégien est de rester dans la masse/la norme et faire/dire ce que fait/dit son roxxor-pote. Evidemment, quand on lui demande, le collégien n'est plus puceau depuis longtemps et à une vie sexuelle exubérante en dehors de l'enceinte de l'établissement aimé, et les ménestrels chantent ses mâles exploits pour les siècles des siècles (à noter que le collégien décroche généralement sa ceinture noire de Mytho-Fu aux alentours de la 5ème, si ce n'est plus tôt).

Les jeunes sont justes ignorants. Et puceaux. Des bonbonnes ambulantes bourrées d'hormones.

Sinon c'était un peu comme ça à l'époque ou j'étais moi-même au collège. A l'Est rien de nouveau. C'est peut-être pire depuis la démocratisation des mules et du haut débit, dans le sens "Je suis une star du X". La faute aux parents, les jeunes cons prenant de l'âge et faisant des enfants, ils leurs enseignent comment devenir à leur tour des jeunes cons. Ou la faute à une société occidentale puritaine à la culture judéo-chrétienne bien enracinée, avec ses tabous à foison et sa notion subjective propre et carrée de Ce qui est Bien et Ce qui est Mal. J'irai habiter dans une tribu indienne ou on se balade à walps et où on a le zob coincé dans un bout de bambou et je reviendrai vous dire si c'est mieux là-bas.

gecko, membre de la L.A.J. (Ligue Anti-Jeunes) et du F.V.C. (Front des Vieux Cons).

[Habemus Papam]

Citation :

Publié par Korben

Développe alors je te prie :]

je parlais du prix excessif (pour moi en tout cas)

[kalidor]

Xxo!i va falloir arrêter la parano je pense.

Quand tu comprendras ( et là c'est un ton condescendant que j'utilise à ton égard vu ton comportement ) que le fait de ne pas faire d'impasse sur l'éducation sexuelle ne signifie pas pour autant enter dans les détails d'une sodomie mais dans l'utilisation du préservatif avant et durant une sodomie tu auras fait un grand pas.

Ps : La prochaine fois je tenterai une insulte en début de phrase.... qui sait tu serai peu être capable de prendre ça pour un ton amicale.

[toutouyoutou]

Citation :

Publié par Cyrus

Au début, tu ne sors pas à ta nouvelle copine le manuel de la parfaite baiseuse, ou tu ne lui soumets pas un questionnaire à choix multiples sur la technique. Donc le dialogue, tu risques de l'engager après si elle est inexpérimentée

Tu peux aussi savoir prendre le temps de découvrir le corps de l'autre et le tien par des jeux érotiques. Non ? Et puis, " éduquer " sa copine à ce qu'on aime, c'est sympa aussi non (et réciproquement d'ailleurs) ? Ca fait partie de l'éducation sexuelle et sentimentale. En fait, à part quand tu es au lit avec une nana pour une partie de cul (c'est sympa aussi), tu n'exiges pas d'une nana pour qui tu as des sentiments qu'elle satisfasse tous tes phantasmes d'entrée de jeu, parce que justement, tu n'es pas dans cet état d'esprit.

[Dwelfigor]

On va se calmer sur les attaques persos.

le sujet a tenu bon jusque la mais il serait dommage de fermer parce que certains partent en flamme dés qu'on est pas de leur avis.

[Uvea]

Citation :

Publié par gecko

...

Enorme, j'adore ton style ^^

[Sowan]

Le sexe, la politique, la religion : trois bonnes raisons de se bastonner.