[Hythz_]

Citation :

Publié par Monsieur Cadenas

En fait non. Je viens de réfléchir (et oui ça m'arrive) et je comprends ces personnes. Ils vendent peut-être ces objets si chers car ils sont sûrs justement qu'ils seront vendus compte tenu de la rareté de ceux-ci. En les vendant, peut-être cherchent-ils à récolter de l'argent pour à leur tour acheter un objet qu'ils convoitent au housing qu'une autre personne à mise très cher ?

C'est le serpent qui se mord la queue.

C'est exactement ce que je pense aussi ... C'est ce que font pas mal de gens sur housing , c'est pas interdit , mais c'est chian certes... Mais c'est intelligeant , en même temps les gens qui campe artef pour les revendre , il perdent du temps pour l'avoir , il need aussi mais dans un autre but que de l'activé ou de s'en équiper..

[Gamu]

Citation :

Publié par Helfields

suffit juste de regarder le pétrole...

Ton exemple sur le pétrole n'est pas valable. D'ailleurs tu le montres en répondant à Orchal qui fait effectivement une grave erreur. Ton raisonnement sur le pétrole se fonde sur un modèle dans lequel les ressources sont finies or dans un mmo il faut raisonner en univers infini comme tu le signal à juste titre trois post plus loin ! Et oui Orc@L tant que le serveur est ouvert les arté repop.

Citation :

Publié par Or©hal

...Apres c'est sur que si pour toi économie = offre et demande...

Je confirme ! Il suffit d'ouvrir n'importe quel manuel d'économie de terminale et de regarder à la page "marché" pour s'apercevoir que le mécanisme de l'offre et de la demande ne s'applique pas ici. Par contre pour la justification tu viendras en rattrapage

@Helfields, @Gladz et @Nerid

1) Théoriquement la main invisible (ou le commissaire priseur) est censée réguler le marché (en gros faire varier le prix) pour qu'un point d'équilibre qui satisfasse à la fois Demandeur et Offreur émane sous l'hypothèse que l'on est dans un marché parfait.

Dans la mesure ou l'une des conditions d'un marché parfait n'est pas respectée, à savoir l'atomicité des vendeurs (il n'y à pas suffisamment de vendeur pour éviter que ceux ci n'aient un pouvoir de marché et je ne parle même pas du fait qu'ils peuvent racheter les objets de leurs concurrents pour les revendre à leur prix!), la loi de l'offre et de la demande ne s'applique pas on est ici en situation de monopole ou d'oligopole !

En conclusion, je dirais même qu'on est typiquement dans le cas contraire puisqu'il est plus rentable de sortir du marché (aller farm l'arté soit-même) que de rentrer sur le marché ! (on est pas loin de la précarisation (les mecs on pas de stuf et pas de maisons), de l'exclusion bancaire sans stuf ils peuvent pas farm et de la révolution (qui a dit que je deviens fou?)).

Citation :

Publié par Rishnu / Bouffye

c'est clair le critere rareté decoule de l'offre/demande
si il y a une demande moyenne pour un objet mais qu'il loot une fois par mois bin les prix s'envoleront
il sera meme plus cher qu'un objet avec une tres forte demande qui loot tous les jours

Absolument pas dans notre modèle daocien la rareté ne fait pas le prix. Pour simplifier on pourrait admettre que l'utilité fait le prix ! Ce que résume à juste titre Helfields dans la citation suivante.

Citation :

Publié par Helfields

un items peut bien être le plus chiant et le plus long en repop et super en uv si pas de demande il vaudra même pas 10 po sur fondation

Néanmoins la valeur est encore un autre problème en effet pour en revenir à Marx la valeur d'échange et la valeur travail (moyen d'obtenir l'arté) sont ici bien difficile à estimer dans la mesure ou le pop des mobs est aléatoire

Citation :

Publié par Crewy

Il y a une valeur de base sur un produit, ensuite une fourchette de prix que le fournisseur impose et se fait imposer.... Moralité : vendre une golm à 10pp est aussi légitime que la vendre à 1pp, j'ai bon ?

C'est plutôt bien résumé, le problème vient de l'estimation par le vendeur (puisque je le rappel pour ceux qui se seraient endormi: on est en situation d'oligopole) du coût de sont temps de jeu.

CQFD: nous voulons un hôtel des ventes et votez Dhianne!

PS: désolé pour la longueur du post mais je le prend en cours.

[Orcha]

J'essayais pas trop de justifier en faite, juste de dire qu'on voit de plus en plus de gens qui pensent que parce qu'on retrouve le phénomene d'offre demande dans DAoC, on peux dire que les règles du commerce dans daoc suivent en gros celles qu'on peux voir IRL, ce qui est faux à mon avis car trop de parametres n'existent pas ds le jeu

[S!ng Mary]

D'accord là dessus aussi, d'ailleurs ça n'existera jamais, d'autant plus que ce genre de jeu, ici, DAoC, n'a pas la vocation de créer des futurs économistes.

C'est un facteur purement vénal, rien de plus, la solidarité, l'entraide, ... Mis à part en guilde (et encore...), n'existe plus.

Comme les gens qui vendent ces pierres de respecialisation de MLs...Abérant aussi, alors que ça devrait être gardé à l'esprit que le joueur en a besoin pour aider son royaume ? (sic).

Bref, DAoC fait fausse route, ça crèe encore plus le fossé entre les différentes catégories de joueurs, rien de plus.

Et en effet, le jour où un système d'Hotel des Ventes sera créé, gage que ces joueurs qui ne pensent qu'à s'enrichir sur le dos des autres, ou juste pour dire MOI j'ai 100PP (?!?), ... Toutes ses choses seront bien remise au goût du jour et certains n'hésiteront pas à casser les prix (je l'ai fait sur WoW et je dois dire que je n'avais cure des remarques qu'on me balançais en justifiant de devoir s'aligner plus ou moins sur les autres prix...).

[Falkynn]

Et tu veux que je te dises quoi Llycaon?

Tu peux le tourner dans tout les sens que tu voudras, ton post de base se resume a:

Ouin, c'est trop cher sur Housing, ouin, j'arrive pas a avoir la gemme.

A une epoque, c'etait d'autres artés qui etaient dans le meme genre.

Apres, tu prend la pseudo excuse "mais comment font les levels 30"? bah ils se touchent, Toa etait deja une zone de level 40 a la base (hey ouai). Et puis cette excuse de level 30, elle m'a fait un peu rire, sachant que t'es pas 30 non plus, mais bref, passons..

Tu parles d'entraide, etc, mais bon, a moins que tu donnes tout ce que tu as gratuitement, j'comprends pas trop pourquoi parler ca.. a moins que ce soit un nouveau whine sur le fait que machin vend trop cher (pour toi) le truc que tu veux, donc tu tentes de lancer un debat (qui a deja ete lancer maintes fois, et tjrs de la meme facon "ouin c'est trop cher").

Tant qu'il y a des acheteurs, y'aura des prix plus ou moins haut.

Et puis, pour retourner ton argument du level 30, si des joueurs du level 30 au level 50 veulent cette gemme, ca fait encore plus de "demande" qu'un arte qui est pour un level 45 mini, donc prix plus eleve.

S'ajoute a ca la maniere et/ou la rarete de l'item a avoir.

Bref..

Tu dis que j'ai fait deux +1 non constructifs? dis moi qu'est ce qui va en sortir de ton post? a part que c'est un "ouin jsuis pauvre, jveux la surprise du kinder, mais jpeux pas me payer le kinder, vilain marchand".

Jle vois comme ca, parce que ca a ete presenter comme ca dès le debut. T'aurai pas parler de ton experience perso, la ok, ca aurait pu etre un "debat" (si on veux appeler ca un debat, car chacun est libre de vendre ET/OU d'acheter comme il veux.). Mais au final, c'est qu'un whine.


Tu trouves ca constructif ou pas, que ca aille dans ton sens ou pas, ca c'est ton probleme, tout comme avoir ton fameux arte est ton probleme, et pas le probleme de celui qui le vend.

Si on suit ton argumentaire "c'est pour le royaume", faut tout donner gratuitement. Oui, tout. Et dans ce cas, on vire l'echange de sous entre PJ, inutile puisqu'on doit tout donner...

Celui qui casse les prix, bah tant mieux, jle faisais aussi (quand j'avais des trucs a vendre ), mais j'allais pas pleurer parce qu'untel vendait truc plus cher que mes moyens. Jprennais mon mal en patience, et j'allais soit recolter les sous, soit chercher a avoir l'arte lui meme.

Quand a ce que dit Orchal, c'est pas faux. Mais ca n'empeche absolument pas que si un mec achete un truc cher, c'est qu'il le peut. Si le truc est vraiment trop cher, bah il ne l'achete pas. Apres dire "ouai y'a que les riches qui peuvent acheter blabla", c'est de la jalousie. On peut maquiller ca comme on veux, ca reste de la jalousie.

Car contrairement a l'irl, RIEN n'est vital dans daoc.


Le fond du probleme, c'est quoi au final? C'est que t'as pas ta gemme. Alors vivement que tu l'ai. Car ton post est aussi issu d'un facteur purement vénal: Je veux/peux pas payer, alors je post.

Comme quoi...

Maintenant, c'est et ca reste MON avis sur ton post. Tu peux le qualifier de "+1" si ca te chante, parce que le contenu ne te plait pas, il n'en reste pas moins que c'est mon avis. En plus de pleurer pour controler les prix, tu ne veux pas controler le libre arbitre des autres, quand meme?

[S!ng Mary]

Rassures toi, je n'ai jamais pleurer pour quoi que ce soit, ni artefacts ni autres, j'ai juste exposé ce qui se passe en ce moment vis à vis d'un artefact qui est très controversé sur Hibernia, par le farm, par le fait qu'il ne se drop pas à tout les coups, et par le fait aussi de ce que l'on vois sur le Housing.

Que ce topic te plaises ou pas c'est ton droit aussi, maintenant à chaque fois que quelqu'un à un soucis personnel ou pas, avec un artefact ou pas, avec un prix ou pas, ce n'est pas parce qu'il expose les faits qu'il vient forcement pleurer sur JoL.

C'est ça aussi la structure d'un débat, et pour l'ouvrir il faut forcement exposé les faits, par un exemple personnel ou pas. Punt on de lijn.

Quand à ton reply -mais c'est ton droit, ton idée, ton point de vue- c'est de nouveau des généralités lues au fil de ce topic, rien de neuf à l'Ouest.

P.S. : Merci de te soucier de mon équipement

P.S.2 : Il est bien loin le temps où la petite sauvage pleurait pour les belles griffes de Tuscaran (oh que si, tu as la mémoire courte...).

[Kemda]

Citation :

Publié par Falkynn

... Pavé de paté...

Le connaissant un peu (n'étant pas su le même royaume) je ne pense pas que ce soit un ouin ouin car il ne sait pas se procurer la gemme. Je pense surtout qu'il soulève un problème pour essayer d'en débattre. Mon avis sur tout ca, c'est que dans DAOC le systeme de vente est mis en place pour pouvoir vendre des objets dont on n'as pas besoin, et acheter ce qu'un autre n'as pas besoin avec ce même argent. Les joueurs décident de tout. Lorsque je vois que sur Hib YS un joueur a deleté son perso pour en recréer un car il n'avait pas les moyens de se payer une respec all, ca fait peur. L'appel a l'humanisme de llycaon est légitime. Le gars qui débarque sur le serveur (reroll session ou autre) qui veux s'équiper un peu pour ne pas être tout nu, il est pendu. Et comment looter les items quand les mobs sont over campés. Pour les gens qui veulent comparer "l'économie" de daoc a celle de l'irl, quand on lit certaines réactions, on peux se dire que hibernia (mid sur ys n'en est pas encore a ce point) va ressembler a l'allemagne avant la chute du mur de berlin.

[Falkynn]

Citation :

Publié par Llycaon

Quand à ton reply -mais c'est ton droit, ton idée, ton point de vue- c'est de nouveau des généralités lues au fil de ce topic, rien de neuf à l'Ouest.

P.S. : Merci de te soucier de mon équipement

P.S.2 : Il est bien loin le temps où la petite sauvage pleurait pour les belles griffes de Tuscaran (oh que si, tu as la mémoire courte...).

En fait, ton post, il apporte rien de nouveau non plus pour moi, juste me prouver que rien a changer en 8 mois Et bien sur que jparle de generalites, vu que je whine pas sur un truc precis

Et en meme temps, SI est bien loin, les griffes Tusca elles sont dans un coffre (jcrois ) et les ombre ozur idem

Tfacon argent = farming = temps. Le temps c'est de l'argent, ca n'a jamais ete aussi vrai que sur un mmorpg.

Apres, te reste ebay (jdeconne, la dessus )

ps: et t'as plus de chance d'avoir ta gemme que moi anneau zahur

[Gamu]

Citation :

Publié par Veralea - Kemda

....

Tu met le doigt sur un truc qui me parait primordiale "Les joueurs décident de tous". Je ne pense pas non plus que ce post soit un ouin ouin mais bel et bien une tentative d'appel à la lucidité.

Pour moi l'idée est toute simple d'une part:

Premièrement, arrêter la surenchère sur des objets somme toute inutiles car clairement ce qui fait le skill d'un joueur c'est un peu son stuff beaucoup sa façon de jouer et énormément son rang de realm (je ne parle même pas des objets level 30...). Je pense que le vendeur qui fixe un prix inabordable et l'acheteur qui le paye sont tous autant responsable de cet état de fait.

Deuxièmement, il faudrait que certains comprennent que la course aux platines est complètement inutile. Je sais bien qu'il est illusoire de croire que le gbisme du pognon pourrais disparaître mais je pense qu'avec une bonne volonté générale via le cassage systématique des prix (Avec en ligne de vue un consensus pour ne pas payer/vendre un objet plus de 10p afin que chacun (le casual et le hard gamer) puisse y trouver son compte !) pourrait faire émerger une entente plus grande entre les joueurs et un plaisir accru pour tous.

J'agit d'ailleurs en respectant cette idée dans la mesure ou je n'ai jamais vendu ni acheté un objet plus de 10p. Ayant toujours réussi à me procurer les objets dont j'avais besoin j'estime cette idée est totalement viable.

Que ca soit 12 ou 2 pp les joueurs qui farment cet artef qui est supposé etre accessible a tous ne mérite qu'un beau /rude ... excuse économique and co ou pas.

Dsl mais si par exemple je suis un nouveaux joueur je me dit coll je vais allé faire mon premier artef et bah finalement non , ta le mec lvl 50 qui campe le spot uniquement pour se faire des sous sur le dos des autres ....

Je me dit ok , c'est camper je vais voir cb ca coute ... 2pp mini ? ok cool , je suis lvl 30/35 j'ai pas les moyens ...

je part du principe que si j'ai pas besoin , je reste pas a farm un objet dans le but de me faire des sous.

Meme moi qui play depuis quasiment 3 ans , je peut pas me permettre d'acheter un objet a 5pp au housing :x et il ma fallus quasiment 2/3 moi pour me faire la sc de ma sorc et toujours rien d'ubber :s le nécessaire pour rester un minimum compétitif.

Je n'ai jamais revendu un objet plus de 3 pp et meme si je possede un objet de valeur 10pp et que j'ai besoin d'un objet a 2/3 pp , et bien je fait l'échange car j'en ai besoin.
J'ai un objet a 15pp ? je le file a des amisou j'echange contre du matos pouvant equiper ll'un de mes rerolls et meme si encore une fois je suis perdant dans votre logique de grosbillisme daocien.

< ouvre sont petit carnet ... " ca c'est fait ">

allé , a vos flam et /rudement votre

[rheincan]

Le système est ce qu'il est mais au lieu de se plaindre ou de dire que les prix sont abusifs, mieux vaut ne pas rentrer dans ce genre de systèmes et finalement se dire que oui, il est possible de revendre des objets sans rentrer dans le vice de les mettre à des prix abusifs.

J'ai personnellement mis trois pierres de respec all récemment en vente à des prix plus que raisonnables de manière à pouvoir me financer une nouvelle armure mais aussi de rendre service à ceux qui en ont besoin.

Ce que j'aime par dessus tout, c'est de mettre des objets en vente afin de casser les prix du marché juste histoire d'ennuyer les crétins qui décident de jouer le monopole et la rareté.

Beaucoup ont oublié que daoc est un jeu et non pas une compétition.

Je me rassure toujours en me disant que pour s'amuser, il ne faiut pas forcément chercher à être compétitif

[S!ng Mary]

@ Gamu, Gwalew et Rheican : Ouf, je pensais vraiment être le seul à pratiquer de la sorte...Merci !

En effet, je pars aussi du principe que si j'ai besoin d'un objet, si je peux l'échanger avec un des miens (même si le miens coûte bcp plus cher sur le Housing) et bien je le fais si je trouve le joueur qui lui aussi recherche l'objet que je propose à l'échange. Résultat, ça fait deux heureux, lui et moi, de plus -en général- ça sera toujours un bon contact qui lorsqu'il recherchera / vendra, ... un objet s'assurera auprès de moi si ça m'intéresse...

Dans les deux cas de figures, c'est tout bénéfice pour nous deux. Et on se fait très vite des relations sympathiques dans ce genre de situation.

@ Falkynn : Je vais t'en dire un peu plus... C'est vrai que je n'ai pas l'argent pour acheter cette gemme, c'est vrai que je l'ai convoitée, mais tout compte fait, quand je vois ce que coûte le prix de réparation des artefacts (pas forcement la gemme) et bien je me dis que rien ne remplacera une bonne vieille SC, le reste je compterai sur la maîtrise de mon personnage... Et oui je suis encore de la vieille école, ToA pour moi , seront prioritaires les MLs, dans mon cas, BaneLord en tant que Seïde... Avec ça je serai quand même bien équipé pour le RvR.

[Falkynn]

Bah voila quand tu veux
Bon, qui jvais embeter maintenant

[Bamako / Philibert]

Citation :

Publié par rheincan

Ce que j'aime par dessus tout, c'est de mettre des objets en vente afin de casser les prix du marché juste histoire d'ennuyer les crétins qui décident de jouer le monopole et la rareté.

Il y a un moment je me suis amusé à çà avec les loots d'aerus
Ben meme en bradant ou en offrant du matos aux amis : je me suis fait des couilles en or

pour moi les loots on leur donne la valeur qu'on veut : style un gov a 20pp : je préfères aller le chercher moi meme.

apres cette gemme je connais pas donc je m'avance pas (viens de revenir il y a peu)

[Dame Morniefea]

Je m'en vais vous faire rire, mais j'aime tellement cette logique de vendre des loots que, depuis quelques temps, je lead des sorties Drake sur Hibernia. J'avais au départ une raison égoïste de le faire : j'avais deux persos sur lesquelles je voulais faire une respec all (j'aime bien changer d'air de temps en temps).
J'y ai ajouté une raison bête et altruiste : j'ai besoin d'une respec all que je ne peux pas me payer, et plein d'autres personnes aussi, et d'autres qui ont pas envie de les payer des milliards (et d'autres qui veulent vendre super cher, mais ils font partie du jeu )

Moralité : en moyenne tous les dix jours depuis un mois et demi, je lead une sortie Drake, ouverte à tous et postée sur le forum des Larmes de Feu pour prévenir ; vient qui veut (et qui contribue au succès de la sortie quand même ), je ran comme tout le monde et ne me garde pas un loot / une dépouille (je l'ai gardée une fois avec l'idée que ça marquait que je lead du Drake qui marche, mais au final j'ai craqué et je l'ai offerte à un ami qui la recherche depuis des lustres et est passionné par la collection des trophées, donc je le referai plus, je ran, point barre).
Résultat : 150 respec all de tombées, 25 de plus à chaque sortie (voire 50 si ça repop et que j'ai encore les effectifs, c'est déjà arrivé), ça fait toujours ça de plus qui circule, et en prime des gens qui ne peuvent pas aller le tuer d'ordinaire ont eu une chance de le faire. Ca m'a fait sacrément chaud au cœur de lire des sends disant 'Merci de m'avoir permis d'aller le tuer', ou d'autres de personnes qui ne pouvaient pas faire une respec qui leur pourrissait la vie depuis des mois.

Entre temps, je ne me suis pas enrichie de grand chose, et j'ai toujours une de mes deux respec à faire, mais dans le fond, je m'en fiche un peu. Je continuerai à lead régulièrement tant que ça intéressera assez de monde pour que les sorties partent, qu'on y rigole un bon coup, et que les gens repartent avec le sourire, et plus utiles pour le royaume Tant pis si on me le rend pas, et tant pis si je paye : je veux faire un peu bouger les choses, je fais en sorte

Edit - Ha, et pour la Gemme, mon mea culpa à ceux à qui je l'avais vendue il y a quelques mois quand j'ai eu la chance de la drop plusieurs fois (2 PP la gemme). Je la recamperai sans doute dans l'avenir, mais pour une perso qui en a besoin, et je ne la camperai jamais pour la vendre.

[Gamu]

Citation :

Publié par Dame Morniefea

...

Finalement l'inflation ça a du bon

[aNqa]

Citation :

Publié par Bamako / Philibert

Il y a un moment je me suis amusé à çà avec les loots d'aerus
Ben meme en bradant ou en offrant du matos aux amis : je me suis fait des couilles en or

pour moi les loots on leur donne la valeur qu'on veut : style un gov a 20pp : je préfères aller le chercher moi meme.

apres cette gemme je connais pas donc je m'avance pas (viens de revenir il y a peu)

Welcome back !!

[TcHoUmi]

bah le probleme apres , c'est qu'a force de farm, ceux qui veulent l'artef arrivent et ne voient pas l'artef pop. ( ne serait ce que pour la validation )

Du coup, quel interet d'acheter un artef si on peux pas le porter ?

[Chameleon]

Y a juste un truc qui me chifonne dans vos reponses , vous trouvez pour certains anormale voir scandaleux cette pratique de farm cette gemme , mais ca ne vous choque pas pour de plus gros artes ou certains scrolls qui sont eux ..completement inaccessibles pour la plupart d'entre nous et surtout pour ceux et j'en fais partie qui sont en grande partie solo ..

comment le joueur " casual " peut il obtenir GoV , l'arte et les scrolls par exemple ou CI 3 sans argent ??

je serais curieux de connaitre votre recette miracle ..

Je suis disposé a offrir des Gemmes des souvenirs ( quitte a camper l'arte 48 h d'affilée ) enfouis si on m'offre en echange CI 3 ou GoV ou les perfos qui manquent a ma collection ...chiche

[Dame Morniefea]

Chiche, alors, entre autres j'ai déjà donné GoV 3 ou un FB Chantenuées à des gens qui avaient besoin, si j'ai pour une raison x ou y, je te donne

(Mais me campe pas la Gemme, c'est Kelebria, la Dame Morniefea, je l'ai eue, depuis le temps ^_^ )

[delune]

Citation :

Publié par Pierrot Le Fou

Y
comment le joueur " casual " peut il obtenir GoV , l'arte et les scrolls par exemple ou CI 3 sans argent ??

je serais curieux de connaitre votre recette miracle ..

Elle est très simple, ils se regroupent avec d'autres joueurs et font partie de ce qu'on appelle une guilde.
Dans un jeu de société, il est normal que ça présente quelques avantages et c'est le meilleur moyen de progresser dans le jeu sans necessairement dépasser les 2h de connection par jour.

[Kramel]

La seule petite chose que j'ai a dire c'est qu'un serveur c'est juste un support et ce qu'il s'y passe dessus c'est aux joueurs de le faire vivre en quelques sorte.

Or en regardant les prix housing c'est ici qu'on s'aperçois que beaucoup de joueurs pensent qu'aux pps.

par exemple voir des item a vendre 200pp sur housing est totalement idiot.

le seul soucis c'est de fixer des prix hors norme sur d'autre serveurs le moindre artéfact (par exemple) ne dépasse pas 1pp et les book 5pp maxi (pas trouvé plus cher) ça permet d'avoir de bon stuff sans pour autant mettre 10ans a loot ou accumuler de l'or pour pouvoir acheter.

Si tout les prix étaient plus bas ça ne changerais en rien la vie sur un serveur seulement certain auraient juste du mal a flamber avec des house a 100pp quoi que

et pour ce qui ai de la gemme je l'ai fait qu'une fois et j'ai mis 8h de camping non stop pour la loot (pop 1 fois).

[Dame Morniefea]

C'est dur à monter une guilde viable de nos jours à partir de rien sur Hib/Ys, et je parle par expérience ; le recrutement quand tu n'as pas encore les gros trucs à offrir est pas évident, où quand tu n'es pas bien célèbre. On en revient au point de départ. Ou alors, il faut recruter tout ce qui bouge ^_^ Et y'a énormément de pertes ^_^

[delune]

Citation :

Publié par Dame Morniefea

C'est dur à monter une guilde viable de nos jours à partir de rien sur Hib/Ys, et je parle par expérience ; le recrutement quand tu n'as pas encore les gros trucs à offrir est pas évident, où quand tu n'es pas bien célèbre. On en revient au point de départ. Ou alors, il faut recruter tout ce qui bouge ^_^ Et y'a énormément de pertes ^_^

Ah je n'ai pas dit que c'était facile.

Je dis simplement que c'est la seule solution pour un joueur occasionel d'avoir un bon équipement.

Parce qu'un truc qui est certain à contrario c'est qu'un joueur courant n'aura certainement pas les moyens de camper la gemme des souvenirs en attendant son tour durant des nuits entieres.

Et si récupérer cet artefact ultra simple est quasi inaccessible aux joueurs occasionels c'est parce que de gros joueurs qui n'en ont pas besoin en organisent sciemment la rareté pour leur seul profit (virtuel).

[Dame Morniefea]

Je n'irais pas jusque-là La recherche du profit aggrave la rareté, mais ce ne doit pas être un objectif conscient de ceux qui le font