Stop le mmo wow

Cri Qui Désaoule · 22/07/2008, 10h52

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Publié par Eva / Celivianna

Ca change quoi vis à vis du fait que la publicité y est pour beaucoup dans le succès de WoW ?

Je crois que tu es à l'Ouest. Ce qui a fait le succès de WoW c'est le fait que ce soit rattaché à Warcraft 3/Diablo/Starcraft/Battle.Net/Blizzard.
Les cybercafés proposant j'imagine du CounterStrike aussi bien que du Warcraft 3, avec le bouche à oreille entre joueurs il n'a pas fallu énormément de temps pour que le succès de WoW soit assuré.
Il n'y a qu'à voir en Asie, ce sont des fans de Starcraft/Warcraft 3 ces petits gars. La migration vers WoW n'est pas difficile.
La pub en elle même n'a qu'un effet minime. Quand un mec te donne un prospectus t'en as rien à foutre et tu le jettes sans le regarder en général.
Par contre quand un pote te dit : Viens sur [insérer un nom de jeu] il rox tu verras, et qu'il te montre des screens etc et te dit qu'il peut t'aider, tu as plus de chances de jouer au jeu.

Lyta Alexander · 22/07/2008, 10h56

Citation :

Publié par Cri Qui Désaoule

La pub en elle même n'a qu'un effet minime. Quand un mec te donne un prospectus t'en as rien à foutre et tu le jettes sans le regarder en général.

Si la publicité avait un effet si négligeable, on ne dépenserait pas des milliards dans ce domaine chaque année...

Cri Qui Désaoule · 22/07/2008, 11h25

Citation :

Publié par Eva / Celivianna

Si la publicité avait un effet si négligeable, on ne dépenserait pas des milliards dans ce domaine chaque année...

C'est un plus non négligeable non? Surtout si tu as énormément d'argent
Mais la majorité des clients est fidélisée via le bouche à oreille et bien sur ensuite grâce à la qualité du produit

Symfreddy · 22/07/2008, 11h26

L'effet de la pub est enorme la preuve :

Vous dites tous qu'il y a 10M de joueur sur wow et donc que wow est le plus gros jeu jamais joué etc... Un mec qui voit ca y va forcément juste pour voir ce que ca donne. Et hop l'effet de la pub est renforcé avec un gros placard 10M de joueur, un JCVD en elfe mage qui "sheep"

Vous oubliez qu'un jeu ne sort jamais dans toutes les langues. Si vous prenez wow sans l'asie et l'amerique latine on tombe à 3M maxi, du coup ca fait moins peur ! La grande force de wow c'est l'asie qui tire 5,5M de joueurs à elle toute seule. Et tres peu d'editeur ont les moyens de resister à ca car la localisation en asie coute super cher. Wow a gagné la bataille des mmo juste avec sa localisation en asie au bon moment, au moment ou les mmo n'etait pas encore super démocratisé.

Donc un mmo sort sans localisation asiatique au début, style Aoc et bien d'autres. Apres on dit 1M de boite c'est bien mais ca vaut pas les 10M de wow (qui a 3ans d'age deja). Le constat est vite fait. On dit Aoc est nul ca vaut pas wow et hop l'effet est entretenu. Je ne dénigre pas wow ni Aoc, juste l'effet de masse et le marketing termine d'achever les mmo survivants.

Il n'empeche que wow est un bon jeu, qui entretient l'addiction quelques fois en obligeant le joueur (et c'est ca qui est dommage, la methode marche ou creve, j'adhere pas trop, j'ai deja testé un an au début de wow).

Cri Qui Désaoule · 22/07/2008, 11h32

Citation :

Publié par Symfreddy

L'effet de la pub est enorme la preuve :

Vous dites tous qu'il y a 10M de joueur sur wow et donc que wow est le plus gros jeu jamais joué etc... Un mec qui voit ca y va forcément juste pour voir ce que ca donne. Et hop l'effet de la pub est renforcé avec un gros placard 10M de joueur, un JCVD en elfe mage qui "sheep"

C'est le phénomène boule de neige ça. Le succès est déjà établi et plus le succès est grand, plus il est grand.
Seulement, ce succès à démarré via le bouche à oreille entre gamers. Un pote parle de WoW à son pote qui parle de WoW à son pote etc etc Battle.net, cybercafés tout ça.
Le jeu étant bon, les joueurs restent.

Lyta Alexander · 22/07/2008, 11h35

On a pas les chiffres, mais à mon avis, il y a au moins autant de joueurs qui ont testé le jeu et décidé qu'il était mauvais que de joueurs qui ont testé le jeu et l'ont trouvé bon.

Cri Qui Désaoule · 22/07/2008, 11h41

Citation :

Publié par Eva / Celivianna

On a pas les chiffres, mais à mon avis, il y a au moins autant de joueurs qui ont testé le jeu et décidé qu'il était mauvais que de joueurs qui ont testé le jeu et l'ont trouvé bon.

Oui c'est on avis parce que tu n'aimes pas le jeu, personnellement je ne pense pas que ce soit le cas

Lyta Alexander · 22/07/2008, 11h43

Citation :

Publié par Cri Qui Désaoule

Oui c'est on avis parce que tu n'aimes pas le jeu, personnellement je ne pense pas que ce soit le cas

Oui c'est ton avis parce que tu aimes le jeu, personnellement je ne pense pas que ce soit le cas.

Symfreddy · 22/07/2008, 11h49

Citation :

Publié par Cri Qui Désaoule

Seulement, ce succès à démarré via le bouche à oreille entre gamers. Un pote parle de WoW à son pote qui parle de WoW à son pote etc etc Battle.net, cybercafés tout ça.

Oui est non. Quand wow est arrivé, il y avait tres peu de MMO et son concept de progression rapide etait revolutionaire pour l'epoque. Donc à part Everquest et AO qui etait bien cotés (j'en oublie peut etre un ou deux), il n'y avait pas des tonnes de jeu pour le concurencer.

La il a pris tres vite de l'ampleur. Mais au debut il etait buggé aussi, comme tout les autres ! C'est juste que wow s'est installé, a drainé une catégorie de joueur nouvelle, plus casual, avec une ligne à haut débit qui arrivait en trombe. Wow a commencé petit mais au USA l'internet etait plus devloppé que chez nous et ca a explosé. C'est un peu plus tard qu'en europe la marée a commencé.

Maintenant des MMO sortent, sont de qualité parfois comparable à wow mais peu de personne y jouent. Pourquoi ? Bin pour ne pas changer, pas perdre son stuff arraché de haute lutte durant 3ans, pas perdre ses amis de longue date, et au final arborer fierement un abonnement à wow parce que c'est tendance de jouer à wow (je suis moqueur mais j'ai deja eu le cas !).

Wow est un bon jeu, mais d'autres jeux sont aussi bien. La différence se fait sur le montage marketing, les prise de partie au moment du dev et le contexte de l'epoque. Vu que l'on reste campé sur nos positions, je n'insisterais pas plus.

Cri Qui Désaoule · 22/07/2008, 11h58

Citation :

Publié par Eva / Celivianna

Oui c'est ton avis parce que tu aimes le jeu, personnellement je ne pense pas que ce soit le cas.

Wow on tombe très bas, j'ai pas vraiment envie de jouer à ce petit jeu de gamin avec Eva / Celivianna et son combat eternel anti-wow

Tixu · 22/07/2008, 12h03

Citation :

Publié par Eva / Celivianna

On a pas les chiffres, mais à mon avis, il y a au moins autant de joueurs qui ont testé le jeu et décidé qu'il était mauvais que de joueurs qui ont testé le jeu et l'ont trouvé bon.

Si c'était le cas, blizzard communiquerait sur le nombre de boites vendues (methode funcom) et non sur celui des abonnés

Merel Lenog · 22/07/2008, 12h19

Citation :

Publié par Tixu

Si c'était le cas, blizzard communiquerait sur le nombre de boites vendues (methode funcom) et non sur celui des abonnés

Pas faux, d'ailleurs je n'y ai pas joué, la simple vue des screens aux couleurs pourraves m'a decidé sans que j'ai à acheter la boite.

GGcoco · 22/07/2008, 12h41

Citation :

Publié par Merel Lenog

Pas faux, d'ailleurs je n'y ai pas joué, la simple vue des screens aux couleurs pourraves m'a decidé sans que j'ai à acheter la boite.

Bha chacun ces gouts comme on dit .D'un point de vue pvp , combat ,toussa graphiquement j'ai largement preferé wow à aoc qui m'a bien soulé .

En plus que des humains c'est noull

need faire un UD à aoc .

Lyta Alexander · 22/07/2008, 12h47

Citation :

Publié par Cri Qui Désaoule

Wow on tombe très bas, j'ai pas vraiment envie de jouer à ce petit jeu de gamin avec Eva / Celivianna et son combat eternel anti-wow

Hé c'est toi qui a commencé

Tixu · 22/07/2008, 12h53

Citation :

Publié par Merel Lenog

Pas faux, d'ailleurs je n'y ai pas joué, la simple vue des screens aux couleurs pourraves m'a decidé sans que j'ai à acheter la boite.

Oui! ça c'est clair qu'il y a plein de gens au monde qui n'y ont jamais joué.
Mais est ce que l'opinion de ces gens là sur le jeu est interessant, zat is ze question

.

Lyta Alexander · 22/07/2008, 12h57

Est-ce que ton opinion sur le jeu est plus intéressante ? zat iz anozer question...

Aratorn · 22/07/2008, 13h01

Citation :

Publié par Eva / Celivianna

Est-ce que ton opinion sur le jeu est plus intéressante ? zat iz anozer question...

Est-ce que le Point Celivianna, point à partir duquel le fil est définitivement foutu, a été atteint ? Oui.

Lyta Alexander · 22/07/2008, 13h05

Citation :

Publié par Aratorn

Est-ce que le Point Celivianna, point à partir duquel le fil est définitivement foutu, a été atteint ? Oui.

youpi, discussion suivante, allez hop !

dstar · 22/07/2008, 13h19

Citation :

Publié par Aphex

Moi le futur du MMO, je le vois grand public, sans moteur 3D de la mort qui tue, sans même forcément de "déplacement", de simulation, mais avec une tétrachié de features de personnalisation, de customisation, d'outils de partage et de communication. Et un produit de ce type, ce sera plus dans la centaine de million de comptes que dans la dizaine, avec des bénéfices totalement monstrueux vu que ET le développement ET la maintenance seront incomparablement moins coûteux que ce que l'on peut voir dans nos MMO de gamer.

Ce qui m'embête dans tout ça, ce n'est pas le concept, pas le côté financier, ni même un doute sur la réalisabilité de la chose, mais c'est que tu rattaches ça à un jeu.

MMO signifie Massively Multi Online, mais il est sous-entendu qu'il s'agit de joueurs. Et dans le concept que tu décris, je ne vois pas celui du jeu.
Je ne doute pas que ce concept ait de l'avenir, mais je ne pense pas qu'il représente l'avenir du jeu MMO. Je le vois plutôt en remplacement des MSN, blogs et autres forums qu'en remplacement d'un WoW.

dstar

Aphex · 22/07/2008, 13h38

Dstar, je te comprends d'autant mieux que je m'inclus dans le lot des gamers frustrés. Pour moi aussi sans 3D, déplacement, simu et/ou combat, il n'y a pas de jeu. Sauf que c'est mon ressenti, pas celui de la masse. Regarde le top vente JV : les SIMS. Regarde le top appli, Facebook and co. Jeu ou pas jeu, cela dépend des points de vue, en tout cas les deux ont indéniablement des aspects ludiques. C'est juste que ces joueurs n'ont pas les mêmes centres d'intérêts ni la même culture vidéoludique que nous (on dirait du Brel, chez ces gens là, on ne joue pas môssieur, on ne joue pas.............on s'astiqueuuuuuuu).
Enfin quoi qu'il en soit, cela ne m'empêchera pas d'attendre avec impatience la relève das la catégorie MMO old school (au hasard, le projet white wolf CCP de dans 5 ans ?).

Misere · 22/07/2008, 13h45

Citation :

Publié par Aphex

Enfin quoi qu'il en soit, cela ne m'empêchera pas d'attendre avec impatience la relève das la catégorie MMO old school (au hasard, le projet white wolf CCP de dans 5 ans ?).

Fort probable que ce soit celui là en effet (et j'attendrai aussi).

Dyaus · 22/07/2008, 14h21

Citation :

Publié par Misere

Fort probable que ce soit celui là en effet (et j'attendrai aussi).

http://fr.youtube.com/watch?v=oLRXd2Dktyw

Vous n'avez un peu l'impression de tout confondre quand même ?

Quand je disais plus haut que tous ces jeux n'étaient pas comparables, c'est aussi parce qu'ils n'appartiennent pas à la même catégorie de jeu. Au risque de me répéter, les JDR en jeux vidéos sont une partie minuscule de l'ensemble des jeux vidéos, réservés à un petit nombre de joueurs passionnés.

Je pense que Aphex a raison pour partie dans ses prédictions, mais on sort du strict débat sur les JDR online, pour aller vers d'autres concepts ou d'autres types de jeux multijoueurs.

Et certes je suis le premier à dire que WoW n'est pas un JDR online, mais un jeu online, comme City of Heroes dans un tout autre genre. AoC en revanche est un vrai JDR online, comme Everquest 2 ou Ultima online, ce qui explique sans doute que passé l'attrait de la nouveauté, ce jeu trouvera un public restreint aux seuls vrais fans de vrais JDR.
Ce n'est pas pour cela que WoW ou City of Heroes sont de mauvais jeux, bien au contraire, cela n'a rien à voir.

Ensuite on peut tout a fait imaginer, comme le fait Aphex, tout un tas de jeux onlines ou d'univers virtuels de socialisation, mais on sort du JDR. Les comparaisons n'ont donc plus de sens.

Gobnar · 22/07/2008, 14h45

A supposer qu'il existe des JDR online autres que les tables de JDR virtuelles et les MUDS, je ne vois pas très bien sur quels critères objectifs tu t'appuies pour faire la distinction parmi les MMORPG que tu cites (à part peut-être UO qui est basé sur un design différent)...

kangt · 22/07/2008, 15h03

Une chose qui me fait bondir quand meme,

c'est dire que blizzard a piégé ses abonnés par la publicité etc ...

ca me fait bien rire quand j'entends ça, un piége payant ou l'on reste moi j'appelle ca du masochisme.

Je suis venu de la 4eme prophétie puis daoc pendant 3 ans, wow est mon 3 eme mmo, certes pas assez pour les blasés hantant ce forum, mais je ne me suis jamais senti piégé, j'ai trouvé et trouve wow comme un très bon jeu, un pve génial des rencontres parfaitement équilibrés pour 99% des joueurs, un background que j'ai connu depuis war1 war2 et war3.

Pourquoi les raisons de son succès, parce qu'il a su synthétiser tout ce qui marchait à l'époque sur les autres mmo, l'argument de la publicité , les moutons de panurges etc ... me font penser à ces critiques de cinémas qui conspuent les films à succès parceque pas assez select pour eux.

Ce qui me fera partir de wow ? pas woltk en tout cas je resigne.

J'ai des amis au travail qui jouait à aoc, le dernier m'a dit qu'il reviendrait dans un an quand le jeu sera fini.

La seule chose qui me manque terriblement par rapport à daoc, le rvr avec old frontier avec des rangers et furtifs sur des canaux pour annoncer les incs sur les forts, attendre sous la pluie dans notre RK que mid et alb viennent se déchainer sur nos portes, tentative de prise de rk pendant 3 jours consécutifs .... bref le fait que nos actions changent l'environnement global de tout les joueurs ( bonus rk en l'occurence ou abysses ... ) et de se sentir impliquer dans la vie de son royaume.

Dyaus · 22/07/2008, 15h32

Citation :

Publié par Gobnar

A supposer qu'il existe des JDR online autres que les tables de JDR virtuelles et les MUDS, je ne vois pas très bien sur quels critères objectifs tu t'appuies pour faire la distinction parmi les MMORPG que tu cites (à part peut-être UO qui est basé sur un design différent)...

En effet rechercher ensemble une définition précise du MMORPG au sens strict serait très intéressant. Cela permettrait de moins s'embrouiller dans des débats qui à mes yeux sont faussés, par manque de définition objective.

Lyta Alexander Alpha & Oméga	Citation : Publié par Cri Qui Désaoule La pub en elle même n'a qu'un effet minime. Quand un mec te donne un prospectus t'en as rien à foutre et tu le jettes sans le regarder en général. Si la publicité avait un effet si négligeable, on ne dépenserait pas des milliards dans ce domaine chaque année...
22/07/2008, 10h56

Cri Qui Désaoule Bagnard	Citation : Publié par Eva / Celivianna Si la publicité avait un effet si négligeable, on ne dépenserait pas des milliards dans ce domaine chaque année... C'est un plus non négligeable non? Surtout si tu as énormément d'argent Mais la majorité des clients est fidélisée via le bouche à oreille et bien sur ensuite grâce à la qualité du produit
22/07/2008, 11h25

Lyta Alexander Alpha & Oméga	On a pas les chiffres, mais à mon avis, il y a au moins autant de joueurs qui ont testé le jeu et décidé qu'il était mauvais que de joueurs qui ont testé le jeu et l'ont trouvé bon.
22/07/2008, 11h35

Cri Qui Désaoule Bagnard	Citation : Publié par Eva / Celivianna On a pas les chiffres, mais à mon avis, il y a au moins autant de joueurs qui ont testé le jeu et décidé qu'il était mauvais que de joueurs qui ont testé le jeu et l'ont trouvé bon. Oui c'est on avis parce que tu n'aimes pas le jeu, personnellement je ne pense pas que ce soit le cas
22/07/2008, 11h41

Lyta Alexander Alpha & Oméga	Citation : Publié par Cri Qui Désaoule Oui c'est on avis parce que tu n'aimes pas le jeu, personnellement je ne pense pas que ce soit le cas Oui c'est ton avis parce que tu aimes le jeu, personnellement je ne pense pas que ce soit le cas.
22/07/2008, 11h43

Cri Qui Désaoule Bagnard	Citation : Publié par Eva / Celivianna Oui c'est ton avis parce que tu aimes le jeu, personnellement je ne pense pas que ce soit le cas. Wow on tombe très bas, j'ai pas vraiment envie de jouer à ce petit jeu de gamin avec Eva / Celivianna et son combat eternel anti-wow
22/07/2008, 11h58

Tixu Alpha & Oméga	Citation : Publié par Eva / Celivianna On a pas les chiffres, mais à mon avis, il y a au moins autant de joueurs qui ont testé le jeu et décidé qu'il était mauvais que de joueurs qui ont testé le jeu et l'ont trouvé bon. Si c'était le cas, blizzard communiquerait sur le nombre de boites vendues (methode funcom) et non sur celui des abonnés
22/07/2008, 12h03

Merel Lenog Bagnard	Citation : Publié par Tixu Si c'était le cas, blizzard communiquerait sur le nombre de boites vendues (methode funcom) et non sur celui des abonnés Pas faux, d'ailleurs je n'y ai pas joué, la simple vue des screens aux couleurs pourraves m'a decidé sans que j'ai à acheter la boite.
22/07/2008, 12h19

GGcoco Empereur / Impératrice	Citation : Publié par Merel Lenog Pas faux, d'ailleurs je n'y ai pas joué, la simple vue des screens aux couleurs pourraves m'a decidé sans que j'ai à acheter la boite. Bha chacun ces gouts comme on dit .D'un point de vue pvp , combat ,toussa graphiquement j'ai largement preferé wow à aoc qui m'a bien soulé . En plus que des humains c'est noull need faire un UD à aoc .
22/07/2008, 12h41

Lyta Alexander Alpha & Oméga	Citation : Publié par Cri Qui Désaoule Wow on tombe très bas, j'ai pas vraiment envie de jouer à ce petit jeu de gamin avec Eva / Celivianna et son combat eternel anti-wow Hé c'est toi qui a commencé
22/07/2008, 12h47

Tixu Alpha & Oméga	Citation : Publié par Merel Lenog Pas faux, d'ailleurs je n'y ai pas joué, la simple vue des screens aux couleurs pourraves m'a decidé sans que j'ai à acheter la boite. Oui! ça c'est clair qu'il y a plein de gens au monde qui n'y ont jamais joué. Mais est ce que l'opinion de ces gens là sur le jeu est interessant, zat is ze question .
22/07/2008, 12h53

Lyta Alexander Alpha & Oméga	Est-ce que ton opinion sur le jeu est plus intéressante ? zat iz anozer question...
22/07/2008, 12h57

Aratorn [Focus] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Eva / Celivianna Est-ce que ton opinion sur le jeu est plus intéressante ? zat iz anozer question... Est-ce que le Point Celivianna, point à partir duquel le fil est définitivement foutu, a été atteint ? Oui.
22/07/2008, 13h01

Lyta Alexander Alpha & Oméga	Citation : Publié par Aratorn Est-ce que le Point Celivianna, point à partir duquel le fil est définitivement foutu, a été atteint ? Oui. youpi, discussion suivante, allez hop !
22/07/2008, 13h05

Misere Alpha & Oméga	Citation : Publié par Aphex Enfin quoi qu'il en soit, cela ne m'empêchera pas d'attendre avec impatience la relève das la catégorie MMO old school (au hasard, le projet white wolf CCP de dans 5 ans ?). Fort probable que ce soit celui là en effet (et j'attendrai aussi).
22/07/2008, 13h45

Gobnar Alpha & Oméga	A supposer qu'il existe des JDR online autres que les tables de JDR virtuelles et les MUDS, je ne vois pas très bien sur quels critères objectifs tu t'appuies pour faire la distinction parmi les MMORPG que tu cites (à part peut-être UO qui est basé sur un design différent)...
22/07/2008, 14h45

Stop le mmo wow

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