Publié par Alastor
J'ai laissé tombé nwn1 un an pour cause de problèmes avec le jeu. Une fois que je suis revenu, c'était corrigé et j'ai vraiment accroché.
Tiens moi j'ai joue a NWN1 de sa sortie jusqu'a y a pas longtemps et quand je parle de sa sortie, je dirais meme des sa sortie US (sur des versions pirates au depart mais chuuuttttttttt). ET j'ai jamais vu autant d'emmerde que ce que je peux voir sur NWN2 dsl... et je jouais en multi avec des potes.
Publié par Alastor
Justement, c'est un peu ça le problème. C'est une suite, pas un add-on.
C'est à dire qu'on repart de zero, on étend pas. Par contre certaines contraintes d'héritage on du être gardée par la licence.
Ben ils auraient du se contenter de faire un add-on alors...
Ils sont pas reparti de zero, y a juste le moteur graphique qui a ete refait, tout le reste est cense avoir ete repris. Et meme cette partie reprise bug...
Amuses toi a scripter 2-3 trucs standards... tu vas voir comme c'est marrant...
Publié par Alastor
Un add-on aurait été exempt pas mal de problèmes ET apporter une valeur ajoutée au jeu.
Oui c'est clair... la on a des pb et pas de valeur ajoutee...
Publié par Alastor
Je n'ai pas dis qu'il n'y avait pas de bugs dans nwn2, et je crie (aussi?) devant mon écran quand ça me tombe dessus.
Maintenant un jeu sans bug est impossible. Par contre ce n'est pas "les autres jeux bug donc ce n'est pas grave", trop de bugs ou un bug critique foutent en l'air le plaisir de jeu.
Je trouve simplement que dire "jeu 1 est mieux que jeu 2 parce que jeu 2 est buggué" alors que jeu 1 est aussi buggué assez...disons "tordu".
ce qui m'hallucine par le discours ici, c'est que c'est pas grave car de toutes façons tous les autres jeux sont bugges (reprends la discussion depuis le debut, c'est marrant, on parle de Gothic III, Titan Quest, Oblivion (c'est le seul que j'ai et j'ai jamais eu aucun bug, et la mission solo est bien plus profonde longue etc... que celle de NWN2) ).
Non je suis dsl, quand j'achete un produit, j'aimerais bien qu'il marche... imagines les personnes qui n'ont pas internet... comment ils font pour installer les patchs de quasi 200Mo?
Mais bon je sais, c'est pas grave... tous les jeux et tous les editeurs font cela.
En l'occurence, je me demande si celui la a ete teste avant d'etre vendu...
Publié par Alastor
Au final on en aura toujours pour son argent. La somme que tu payes pour acheter le jeu va financer toute l'opération de création et déterminer (via les prévisions faites sur les exemplaires qui vont être vendu) le temps de développement et la main d'oeuvre qui va y être consacrée. On va ici mettre de côté "les gars sont des incompétents finis", c'est possible, mais je veux parler sur un plan plus large.
Ils sont cense avoir pris la mesure de ce qu'ils voulaient faire, mis l'argent en fonction de cela et esperer rentrer dans leur frais.
Publié par Alastor
Alors, tout à fait fictivement:
Tu as 100 heures de développement, il te faut a) 50 heures pour faire une bonne campagne, b) 40 heures pour une faible campagne, c) 40 heures pour faire des romances abouties, d) 20 heures pour faire des romances simples et e) 30 heures pour faire un éditeur, f) 10 heures pour mettre des options et du polissage.
(oui les chiffres sont complètement fumés, mais sûr le principe général tu as l'idée).
Voilà, tu es face à des choix. Que ça te plaise ou non, que je sois d'accord ou non, ça ne change rien.
BG2 serait donc plutôt a et c et f et nwn2 a, d et e
nwn1 pourrait se voir b,d et e. Maintenant si tu prends SoU et HotU, tu peux rajouter a, c et f...mais tu rajoutes autant d'heures à nwn1...c'est la différence entre un add-on et une suite.
LOL
non... pour faire une bonne campagne c'est pas uniquement une question de temps, mais une question d'imagination. Ca se comptabilise pas...
Un editeur oui... un moteur oui peut etre...
En meme temps, normalement, l'editeur qu'on utilise est cense avoir permis de creer la mission solo auquel on joue... ce qui etait le cas du 1.
Ben j'ai enormement de mal a le croire sur celui là...
Publié par Alastor
Maintenant je le repète, que ça plaise ou non, que je sois d'accord ou non, c'est un fait.
Ensuite tu peux dire que les gars qui s'en occupent sont incompétents.
Moi mon avis (ou impression puisque c'est le titre du sujet) est qu'on a gagné et perdu, par opposition à "on a touuuuuuuuut" perdu que l'on voit souvent. Je ne vais pas en parler 110 ans, ni citer un à un tous ces éléments, je voulais juste remettre les choses dans leur contexte.
Bon OK... et alors ils sont ou les gains?
Tu as explique ta conception de la fabrication d'un jeu OK, mais tu m'as pas dit ou etait les gains du 2 par rapport au 1... C'est quand meme pas complique comme question non? Donnes moi des gains a part les graphismes...
A chaque fois on me sort c'est pas si bugge que cela, mais bon a part cela, ils sont ou les gains?
Publié par Alastor
Dernière chose...je viens de retrouver mon ticket nwn2, c'est 45€ à 14h37 le 30/10 (42€ ça devait être gothic 3). Les pre-order et jeux à plus de 60€ faut le vouloir...
Ben t'as bien de la chance moi j'ai paye 59 € chez Leclerc...
D'ailleurs c'est con car j'avais pas ma carte Leclerc avec moi ce jour la car au final une version collector m'aurait coute que 3€ de plus vu qu'on recuperait 7 € avec la carte Leclerc...
Et son prix, afficher un peu partout, est bien de 59€ (meme sur ce site...)
A cela tu rajoutes la preorder que j'ai paye 9,99€ ... mais que j'ai pas vu comment utiliser et je suis loin d'etre le seul mais bon... (superbe operation de marketing d'Atari...)
Publié par Simkim
Pour ce qui est des bugs sur les choses anciennes faudrait regarder ça vraiment en détail. Quelque chose de présent sur NWN peut ne pas marcher à cause d'un élément tout nouveau dans NWN2.
Ben pourtant il me semble que tu passes de temps en temps sur les forums de bioware non?
y a tout un paquet de page sur les broken function list... c'est des erreurs sur des choses qui sont issues du 1. Le plus flagrant etant le setXP mais bon... j'en ai d'autre qui sont pas dans la liste en plus...
Publié par Simkim
Ce qui est totalement faux et a été démentis de nombreuses fois par BioWare (notamment pour répondre à ceux qui disaient qu'ils n'auraient dû proposer que l'éditeur plus le mode multijoueurs sans la campagne solo). Il y a plus d'un million de NWN qui ont été vendu (et pour SoU et HotU plus de 400 000 chacun). Or on est loin d'avoir 50 000 concepteurs et 350 000 joueurs en ligne. Si on arrive à respectivement 5000 et 100 000 à l'apogée de NWN ça sera vraiment bien (je ne crois pas avoir vu le compteur du site BioWare dépasser les 15 000 joueurs en ligne simultanément, mais peut-être que je ne regardais pas au bon moment).
Si j'interprete correctement les chiffres ca fait quand meme 600000 jeux qui ont fini rapidement ranges vu qu'ils n'ont meme pas utilisés SOU et que typiquement pour jouer en ligne les 3/4 du temps il fallait SOU et HotU. Donc 600000 qui n'ont joue qu'a la mission solo, et cela leur a tellement plus qu'ils n'ont meme pas achetes les add-ons.
Alors dans les joueurs en ligne, tu ne comptabilises ici que ce que tu pouvais voir sur Gamespy.
Deja GameSpy ne t'affichait pas tout, il te donnait que ce qui etait dans ta region il me semble. Donc typiquement on ne voyait pas les mod US par exemple (enfin de ce que j'ai compris).
Ensuite tu ne voyais pas la dedans tous les joueurs qui se creaient leur partis a 5 ou 6 avec un MD. J'ai joue directement comme cela, sans passer par gamespy ou autre (et avec une version pirate en plus) des la sortie du jeu.
La mission solo de NWN1 a toujours ete super mal notee, a part les fanas de DD je vois pas qui pouvait acheter NWN1 pour sa mission solo franchement...
mais bon c'est vrai qu'ils sont nombreux ... (ca doit etre les 600000 ;-) )
Apres que les gens soient aller sur des mods en lignes gros, permanent ou pas une bonne partie n'est pas comptabilisé et tu t'aperçois meme qu'il y a encore des gens qui jouent a NWN sur ce qu'on appelle des Meudh...
Et regardes aussi le nombre de module solo qui a pu etre fait par la communaute...
L'editeur pouvait aussi permettre de jouer en solo a d'autres modules que ceux fait par Bioware.