Evolution de la modération de PQS.

**Mardil** · 19/04/2006, 00h37

Comme annoncé dans l'annonce faite par Mind hier, la modération sur ces forums a désormais deux nouveaux outils à sa disposition, qui éventuellement pourront être employés à l'avenir dans le cadre de la modération de PQS.

Ils ont pour but d'aider la modération à traiter les problèmes spécifiques à certains fils, et ce de manière plus ciblée que la suspension de compte ou les fermetures de fils dont on disposait au préalable.
Voici la liste de ces outils, ils sont décrits de manière plus détaillée dans l'annonce de Mind :

Il y a deux sanctions rajoutées, que les modérateurs peuvent utiliser sur les forums dont ils ont la charge :

Blocage des droits d'écriture dans un fil
Le posteur sanctionné ne peut plus répondre ni modifier ses messages dans le fil spécifié pendant un temps limité.
Blocage des droits d'écriture dans un forum
Le posteur ne peut plus poster ni modifier ses messages dans le forum spécifié pendant un temps limité.

Il y a par ailleurs une possibilité d'agir sur un fil, cet outil agira donc sur tous les posteurs qui souhaitent contribuer à ce fil. (un peu comme une fermeture de fil)

Outil de limitations des contributions à un fil
Cet outil consiste à imposer sur un sujet donné un délai entre chaque contribution d'un même compte. On peut par exemple limiter les contributions d'un fil à 1 toutes les 30 minutes ou bien 2 toutes les 10 minutes ou bien 3 par jour, etc.

L'intérêt de ces outils est de pouvoir essayer de régler les problèmes spécifiques à des sujets particuliers sans empêcher les posteurs de poster sur d'autres forums ou sujets sur lesquels il n'y a pas de problèmes (au contraire des suspensions de comptes), et sans fermer complètement le sujet.
Comme ces outils sont tout neufs, les conditions d'utilisations de ces outils pour les modérateurs ne sont pas encore fixées de manière définitive, on adaptera probablement leur utilisation dans les prochains jours ou semaines en voyant en pratique ce qu'ils donnent.

Nilrem · 19/04/2006, 00h51

Je rajoute simplement que ceci ne découle pas du tour de table sur la modération PQS. Ca serait bien rapide, nous vous avertissons juste que nous utiliserons ces nouveaux outils mis à notre disposition.

Gwaely · 19/04/2006, 01h00

Citation :

Outil de limitations des contributions à un fil
Cet outil consiste à imposer sur un sujet donné un délai entre chaque contribution d'un même compte. On peut par exemple limiter les contributions d'un fil à 1 toutes les 30 minutes ou bien 2 toutes les 10 minutes ou bien 3 par jour, etc.

Ne songez vous pas à étendre cet outil aux autres forums ou certains "paf" ne sont le fait que de deux ou trois posteurs se livrant à un petit jeux de ping-pong ? De plus cela permettrait aussi de laisser à tout le monde le temps de mieux préparer ses réponses.

Nilrem · 19/04/2006, 01h04

Citation :

Publié par Gwaely

Ne songez vous pas à étendre cet outil aux autres forums ou certains "paf" ne sont le fait que de deux ou trois posteurs se livrant à un petit jeux de ping-pong ? De plus cela permettrait aussi de laisser à tout le monde le temps de mieux préparer ses réponses.

Ces outils sont disponibles à tous les modérateurs, et donc en théorie à tous les forums. Après chaque section jugera de leur utilisation ou pas. En théorie celles qui les utiliseront en feront comme nous l'annonce.

Par contre si tu parles d'étendre la limitation de création de sujets sur un forum entier pour un posteur, pour l'instant l'outil n'existe pas et n'est pas prévu.

Gwaely · 19/04/2006, 01h13

Non, en effet je pensais à la limitation par fil.

Mardil avait présenté les nouveaux outils comme étant propres à PQS, d'où mon interrogation

Kelem Khâl La'Ri · 19/04/2006, 01h17

Très bonnes idées !

Citation :

Publié par Mardil

Outil de limitations des contributions à un fil
Cet outil consiste à imposer sur un sujet donné un délai entre chaque contribution d'un même compte. On peut par exemple limiter les contributions d'un fil à 1 toutes les 30 minutes ou bien 2 toutes les 10 minutes ou bien 3 par jour, etc.

Juste une question sur ce point, d'après ce que je comprends un telle restriction serait appliquée à tous les posteurs participant à un sujet selon la "sensibilité" de celui-ci, me trompai-je ? Si c'est le cas, ne serait-il pas aussi utile de pouvoir appliquer celle-ci à seulement un ensemble de posteurs, ceux posant éventuellement problème ? Sur certains fils "à risque", il me semble tout aussi facile de trouver des posteurs pouvant écrire des textes intéressants à intervalle court que des posteurs trollant plus vite que leur ombre

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Nilrem · 19/04/2006, 01h29

Citation :

Publié par Kelem Khâl La'Ri

Très bonnes idées !

Juste une question sur ce point, d'après ce que je comprends un telle restriction serait appliquée à tous les posteurs participant à un sujet selon la "sensibilité" de celui-ci, me trompai-je ?

C'est bien ça, l'effet produit par l'outil s'applique à toutes les personnes participant au sujet.

Edit > retrospéctivement je préfère substituer au terme inapproprié de sanction, le terme "d'effet produit par l'outil" puisqu'on peut difficilement considérer une telle mesure comme une sanction.

Citation :

Si c'est le cas, ne serait-il pas aussi utile de pouvoir appliquer celle-ci à seulement un ensemble de posteurs, ceux posant éventuellement problème ? Sur certains fils "à risque", il me semble tout aussi facile de trouver des posteurs pouvant écrire des textes intéressants à intervalle court que des posteurs trollant plus vite que leur ombre .

Ca me semble plus compliqué, ce serait un nouvel outil à développer, basé sur des groupes d'utilisateurs, ça me semble bien lourd.

Contre ce genre de posteur, l'exclusion du sujet voir du forum, nouvelles sanctions évoquées par Mind et Mardil, me semble une mesure assez efficace pour ne pas avoir à développer d'autres outils plus lourds.

**Mardil** · 19/04/2006, 01h39

Citation :

Publié par Kelem Khâl La'Ri

Très bonnes idées !

Juste une question sur ce point, d'après ce que je comprends un telle restriction serait appliquée à tous les posteurs participant à un sujet selon la "sensibilité" de celui-ci, me trompai-je ? Si c'est le cas, ne serait-il pas aussi utile de pouvoir appliquer celle-ci à seulement un ensemble de posteurs, ceux posant éventuellement problème ? Sur certains fils "à risque", il me semble tout aussi facile de trouver des posteurs pouvant écrire des textes intéressants à intervalle court que des posteurs trollant plus vite que leur ombre .

C'est bien ça : ce genre de restriction s'applique à tous les posteurs sur un fil où elle est en place.
La proposition que tu suggères, serait en fait de faire une sorte de sanction qui interdirait à un posteur donné de poster au delà d'une certaine fréquence sur un fil ou sur un forum? Si c'est ça, ça n'est pas implémenté, mais ça pourrait être quelque chose d'utile, je pense.
Par contre, si tu parles de faire des listes de posteurs "sensibles", j'ai peur qu'il y ait beaucoup de problèmes pour savoir comment mette un posteur dans cette catégorie, à mon avis, ça poserait beaucoup de problèmes, éthiques entre autre, à résoudre de ce côté là.

Gwaely · 19/04/2006, 01h54

L'ennui c'est que même un posteur estampillé "trolleur et floodeur officiel" peut d'un coup avoir un post d'une rare pertinence. Bon c'est rare mais cela arrive.

Kelem Khâl La'Ri · 19/04/2006, 02h49

Citation :

Publié par Mardil

La proposition que tu suggères, serait en fait de faire une sorte de sanction qui interdirait à un posteur donné de poster au delà d'une certaine fréquence sur un fil ou sur un forum? Si c'est ça, ça n'est pas implémenté, mais ça pourrait être quelque chose d'utile, je pense.

Oui ce serait de cet ordre d'idées en effet. Le problème que je vois à englober l'ensemble des posteurs avec une restriction de temps sur un fil sensible serait en effet de limiter les interventions pertinentes dans un laps de temps court. Par contre, en effet bloquer les personnes qui font du ping-pong IRCien sur un fil sans que cela n'apporte au débat en cours, ce serait à voir.

J'avais installé sur un vieux forum que j'administrais un truc qui mesurait pour un posteur un indice de la fréquence des messages avec le nombre de mots contenus dans les messages, il aurait d'ailleurs pu faire un report automatique lorsqu'un certain seuil était atteint mais je n'avais pas mis cette option, c'était issu d'un mod phpBB trifouillé. Bon, c'était un peu gadget mais je trouvais l'idée intéressante.

Citation :

Par contre, si tu parles de faire des listes de posteurs "sensibles", j'ai peur qu'il y ait beaucoup de problèmes pour savoir comment mette un posteur dans cette catégorie, à mon avis, ça poserait beaucoup de problèmes, éthiques entre autre, à résoudre de ce côté là.

Non non !!! Loin de moi cette idée !

Gwaely · 19/04/2006, 05h50

Citation :

Publié par Koubiak Bearbeard

P.S.
Accessoirement, et parce qu'une nouvelle ne vient jamais seule, Doudou devient le RdS des Divers. Après les nouveaux canons, la chair à canon.
Inutile de le féliciter, allez l'insulter sur PQS.

/em Jette un gravillon et murmure une insulte à Doudou !

/em se barre en courant en criant

C'est Koubiak qui m'a dit de le faire

Le Rieur · 19/04/2006, 07h44

"A de grands pouvoirs, grande responsabilité"

Habemus Papam · 19/04/2006, 09h37

les sanctions générales apparaîtront elles dans le modopowa? sa me semble un peu extreme

**Mardil** · 19/04/2006, 10h08

Citation :

Publié par emanuelle

les sanctions générales apparaîtront elles dans le modopowa? sa me semble un peu extreme

Les blocages d'un utilisateur sur un fil ou un forum donné apparaîtront sur modoaide, ceci dit, la question de savoir si ça comptera comme un avertissement ou non est encore en débat.

Par contre, la limitation de la fréquence des messages sur un fil n'y apparaîtra pas, vu que c'est une action sur un fil, et pas sur un posteur. (de même que le déplacement ou la fermeture d'un fil ne sont pas reportés)

Habemus Papam · 19/04/2006, 10h21

Je veux dire que si quelqu'un apporte quelque chose de constructif dans le débat, ne flood pas, ne flam pas et ne provoque pas, qu'il y a une sanction générale, lui meme se retrouvera sanctionné (?) et son modoaide pourri, c'est ce point la que je voulais soulever.

[édit] ok merci patapay -_-

Kartaj · 19/04/2006, 10h27

La limitation de fréquence sur un fil n'est pas une sanction générale.

Il s'agit d'une mesure préventive sur les sujets que la modération prévoit comme "chauds".

Epo-Nyme · 19/04/2006, 10h27

Non, la limitation générale sur un fil n'apparaît pas sur le modoaide, ce n'est pas à proprement parler une sanction, mais plus pour tempérer les ardeurs sur un topic sensible.

Car il y a des sujets qui nous tiennent plus à coeur que d'autres et on peut facilement s'emporter et ecrire des choses sur un coup de sang ou une provocation d'une autre personne, et ce sans forcément l'avoir voulu.

**Doudou Spuiii** · 19/04/2006, 10h31

La limitation sur un fil, n'est pas une sanction, c'est juste un outil pour les sujets, comme les fermetures de sujets, les divisions/fusions etc, donc rien à voir avec le modoaide des posteurs :]

Racen · 19/04/2006, 11h07

Vous avez pas l'impression de vous répéter le trio du dessus ?

**Doudou Spuiii** · 19/04/2006, 11h14

Nan, mais en fait la limitation des fils n'apparaitra pas dans le modoaide des posteurs, vu que ça agit sur les fils et pas sur le posteur Racen.

Racen · 19/04/2006, 11h27

Ah ouf, donc ça n'apparaîtra pas dans le ModoAide des JoLiens ! C'est bien ça ? Parce que c'est pas clair là.

**mamaf** · 19/04/2006, 11h34

Cela ne risque pas de pousser le posteur frustré à se créer un compte fake ou 2 pour pouvoir continuer à poster autant que ça lui plaît sur le topic qui l'intéresse ?
Je sais pas, je dis ça, je dit rien, mais si j'avais une forte envie de répondre sur un topic où je ne peux pas répondre, c'est ce qui me viendrai à l'idée.

Epo-Nyme · 19/04/2006, 11h41

Citation :

Publié par Racen

Ah ouf, donc ça n'apparaîtra pas dans le ModoAide des JoLiens ! C'est bien ça ? Parce que c'est pas clair là.

Tu veux être le 1er à tester ?

Mais t'inquiete, ça n'apparaîtra pas sur ton modoaide.

@mamaf : Dans ce cas on peut ban le compte crée pour ça.

Trouveur · 19/04/2006, 11h47

Citation :

Publié par mamaf

Cela ne risque pas de pousser le posteur frustré à se créer un compte fake ou 2 pour pouvoir continuer à poster autant que ça lui plaît sur le topic qui l'intéresse ?

D'où l'intérêt d'un forum avec accès interdit aux comptes voyageurs pour les sujets sensibles.

Cyrus · 19/04/2006, 11h49

J'ai beau retourner ça dans tous les sens, je ne peux qu'y montrer mon aversion ; par-delà la communication "grâce à nos beaux nouveaux zoutils nos fils seront propres et biens portants", c'est bien une restriction "de liberté" qui va s'appliquer.

On trouvait que certains actions de modos étaient parfois sujettes à caution. Avec cette mesure en amont, où seule la subjectivité intervient ("tiens, Fessenheim a explosé, fil sensible, je limite") on n'aura certes plus pour ceux-là 400 messages en 24h, où 3 ou 4 posteurs se répondent mutuellement à travers des pavés de 1000 signes...
... mais c'est aussi ça le propre d'une discussion et de débats enflammés à surveiller.

Bref ces mesures sont donc tout simplement de nouvelles restrictions, engeandrant frustration. Plus qu'un moyen de protéger les sujets ou les posteurs j'y vois un moyen de facilité pour les modos, privilégiant la frappe préventive que l'assainissement dynamique.
"Mieux vaut prévenir que guérir", mais qui me semble mal approprié ici

Nilrem Alpha & Oméga	Je rajoute simplement que ceci ne découle pas du tour de table sur la modération PQS. Ca serait bien rapide, nous vous avertissons juste que nous utiliserons ces nouveaux outils mis à notre disposition.
19/04/2006, 00h51

Gwaely Alpha & Oméga	Non, en effet je pensais à la limitation par fil. Mardil avait présenté les nouveaux outils comme étant propres à PQS, d'où mon interrogation
19/04/2006, 01h13

Gwaely Alpha & Oméga	L'ennui c'est que même un posteur estampillé "trolleur et floodeur officiel" peut d'un coup avoir un post d'une rare pertinence. Bon c'est rare mais cela arrive.
19/04/2006, 01h54

Gwaely Alpha & Oméga	Citation : Publié par Koubiak Bearbeard P.S. Accessoirement, et parce qu'une nouvelle ne vient jamais seule, Doudou devient le RdS des Divers. Après les nouveaux canons, la chair à canon. Inutile de le féliciter, allez l'insulter sur PQS. /em Jette un gravillon et murmure une insulte à Doudou ! /em se barre en courant en criant C'est Koubiak qui m'a dit de le faire
19/04/2006, 05h50

Le Rieur Alpha & Oméga	"A de grands pouvoirs, grande responsabilité"
19/04/2006, 07h44

Habemus Papam [-FF-] Alpha & Oméga	les sanctions générales apparaîtront elles dans le modopowa? sa me semble un peu extreme
19/04/2006, 09h37

Habemus Papam [-FF-] Alpha & Oméga	Je veux dire que si quelqu'un apporte quelque chose de constructif dans le débat, ne flood pas, ne flam pas et ne provoque pas, qu'il y a une sanction générale, lui meme se retrouvera sanctionné (?) et son modoaide pourri, c'est ce point la que je voulais soulever. [édit] ok merci patapay -_-
19/04/2006, 10h21

Kartaj Alpha & Oméga	La limitation de fréquence sur un fil n'est pas une sanction générale. Il s'agit d'une mesure préventive sur les sujets que la modération prévoit comme "chauds".
19/04/2006, 10h27

Doudou Spuiii	La limitation sur un fil, n'est pas une sanction, c'est juste un outil pour les sujets, comme les fermetures de sujets, les divisions/fusions etc, donc rien à voir avec le modoaide des posteurs :]
19/04/2006, 10h31

Racen	Vous avez pas l'impression de vous répéter le trio du dessus ?
19/04/2006, 11h07

Doudou Spuiii	Nan, mais en fait la limitation des fils n'apparaitra pas dans le modoaide des posteurs, vu que ça agit sur les fils et pas sur le posteur Racen.
19/04/2006, 11h14

Racen	Ah ouf, donc ça n'apparaîtra pas dans le ModoAide des JoLiens ! C'est bien ça ? Parce que c'est pas clair là.
19/04/2006, 11h27

mamaf Alpha & Oméga	Cela ne risque pas de pousser le posteur frustré à se créer un compte fake ou 2 pour pouvoir continuer à poster autant que ça lui plaît sur le topic qui l'intéresse ? Je sais pas, je dis ça, je dit rien, mais si j'avais une forte envie de répondre sur un topic où je ne peux pas répondre, c'est ce qui me viendrai à l'idée.
19/04/2006, 11h34

Epo-Nyme Alpha & Oméga	Citation : Publié par Racen Ah ouf, donc ça n'apparaîtra pas dans le ModoAide des JoLiens ! C'est bien ça ? Parce que c'est pas clair là. Tu veux être le 1er à tester ? Mais t'inquiete, ça n'apparaîtra pas sur ton modoaide. @mamaf : Dans ce cas on peut ban le compte crée pour ça.
19/04/2006, 11h41

Trouveur [[PL]] Alpha & Oméga	Citation : Publié par mamaf Cela ne risque pas de pousser le posteur frustré à se créer un compte fake ou 2 pour pouvoir continuer à poster autant que ça lui plaît sur le topic qui l'intéresse ? D'où l'intérêt d'un forum avec accès interdit aux comptes voyageurs pour les sujets sensibles.
19/04/2006, 11h47

Evolution de la modération de PQS.

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