WARHAMMER (by Mythic) tueur de wow ?

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Publié par Ratbleu
Dans une interview, une des questions était à peu près : combien de temps allez-vous vous consacrer à l'évolution du jeu ? Un des chefs devs (Aguilar ?) a répondu 5 ans.
Aguilar chef dev chez Blizzard

Pour en revenir au post initial, comme d'hab sur le papier c'est bien, mais ce ne sont que des mots, sur le papier la 1ère mouture de SWG, WoW, Dnl et bien d'autres avaient l'air excellents mais à la sortie on se rend compte immédiatement ou très vite qu'on est en dessous de ce qui était prévu.

Alors le classique Wait and See s'impose encore une fois.

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Publié par Oxxy
En Rvr, les collisions seront gérées par le moteur 3D. C'est à dire que les personnages ne pourront pas se traverser les uns les autres. L'impact sur le gameplay change complètement la donne ! Les guerriers, censés prendre les coups et protéger les magos plus faibles, auront enfin l'occasion de former une barrière physique pour bloquer et isoler leurs compagnons des attaques ennemis en corps à corps
Ohh comme dans GW

Quand à Warhammer tueur de WoW j'y crois pas du tout, le jeu (si ce qui a été annoncé est vrai) ne s'adresse pas au même public, les morts seront pénalisantes, ceux qui joueront comme des boulets vont avoir beaucoup de mal à monter leurs persos alors que dans WoW n'importe qui peut arriver 60 en jouant comme une tanche.

Et faut reconnaitre que comme 1er MMO c'est un bon jeu, un genre de didacticiel de MMO.

Mais à mon avis on va avoir un point de comparaison entre les 2 jeux : répéter inlassablement les mêmes choses tous les jours parceque ce qui est annoncé n'a rien de révolutionnaire donc mêmes schémas de jeu donc je vais me lasser et je passerais à autre chose en attendant le "tueur de WOL"

Citation :
Publié par Oxxy
Si la capitale tombe, après la mise à sac de la cité, le serveur générera des troupes arrivées en renfort qui bouteront irrémédiablement l'ennemi hors de la ville permettant ainsi une reprise du court normal du jeu. Cela dit, l'invasion ne sera pas sans conséquence. Les pilleurs pourront conserver les objets glanés et les vaincus devraient se voir pénalisés d'une certaine manière pour les campagnes à venir.
C'est ça qui m'inquiète, pareil que d'habitude donner une récompense à l'un sans trop pénaliser l'autre et garder le monde le plus statique possible.
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Publié par Absol00t
Plusieurs questions:

Qu'en sera t'il des skavens ?
Pas a la release, mais il semblerait que ce serait une race rajoutée dans les (la?) première extension. D'apres les devs, le jeu sera conçu de telle manière qu'il sera possible de rajouter toutes les races existantes de l'univers de Warhammer.
Citation :
des UD ?
Je sais pas ce que c'est
Citation :
Des conflits inter races ? (divinités du chaos se tapant sur la gueule a longueur de journée, par exemple... Je vois mal un adorateur de Khorne groupir avec un sorcier de Tzentch)
Pas de pvp inter royaume (rien n'est dit sur le pvp inter faction par contre), mais les conflits inter races seront représentés par l'environnement PvE. C'est en tout cas ce qui ressort sans être dit des communications (nombreuses) des devs.
Citation :
Qd est il des professions spécialisées ? (chasseur de sorcières, tueurs de démons, assassin, inquisiteur,...) ?
Un système mixte (level et carrière) semble être a l'étude avec 4 embranchements différents au fil des niveaux/xp pour rendre un perso plus polyvalent ou au contraire le spécialiser. Ceux qui resteront dans une spécialisation tous leur niveaux auront accès a une carrière qui sonne bien (Repurgateur, Champion de justice) sans avoir de gros avantages sur les autres. Voici la version officielle. On peut en déduire qu'il y aura de nombreuses carrières mais que les plus emblématiques de l'univers seront réserves, sans doute, aux spécialisés.

Comme Belfil l'a dit, venez posez vos questions sur la section consacrée dans les forums jol
Et non, de l'aveu même du développeur en chef du projet, ce jeu ne tuera pas WoW et ne jouera pas dans la même catégorie. Le débat "Wow Vs War" est donc nul et non avenu ^^
Comme tout développement de jeu, le Wait and See s'impose, même si on peut avoir raisonnablement confiance en mythic pour essayer de sortir le meilleur jeu qui soit. Leur survie financière en dépend
Citation :
Publié par Oxxy
Sauf que là c'est pas ce que dise les dev mes des journalistes fouineurs qui ont chopé les infos

Mais surtout c'est Mytic (entreprise financièrement solide, c'est pas DnL quoi ) et connaissant leur expérience avec DAOC et la claque que leur à mis WOW c'etait à prévoir qu'ils se défonce pour sortir un mmo qui regroupe le meilleur des 2 , on sent bien la guerre ouverte en Blizard et Mytic et c'est tant mieux pour nous .. le joueurs
Euh quelle claque? Daoc a du atteindre dans sa grande époque 4% de part de marché mondial du MMORPG. WoW c'est 26% du marché. Actuellement Daoc à moins de part de marché que des jeux comme EQ I. Daoc a été une réussite en France et également un peu en Europe mais ça n'a jamais été un concurrent sérieux pour les grosses cylindrées.

Même si WAR récupère tous les joueurs de Daoc, les anciens et certains nouveaux, ce que je souhaite, il restera derrière WoW, Lineage I et II, FFXI et certainement encore un ou deux futurs autres jeux. Mais ça ne veut pas dire que le jeu ne sera pas une réussite commerciale, Daoc l'est toujours, et WAR le sera.
Citation :
Publié par Barbeuc31
Gestion des collisions en pvp
Les stratégie de groupes,raids vont pouvoir etre énorme =)
Ca existe deja (FoM, notamment), et apres plus de 2 ans de tests dans un systeme de jeu de ce type, les strategies qui ont emerge sont :
- La ligne, pour empecher quelqu'un de passer
- Le "tas", pour empecher quelqu'un de se sauver

Ca a l'air sympa sur le papier, mais quand on joue, au final on se rend compte que ca n'apporte pas une dimension strategique monstrueuse. C'est juste un petit plus sympa.
Tiens encore un débat du jeu qui va tuer WoW, il y avait longtemps...

Le jeu qui va tuer WoW c'est.............. WoW2

Non mais sérieusement WAR est sans doute un jeu sympa, mais perso j'aime pas le PvP donc je n'irais pas et le plus étrange c'est que je ne suis pas une exception. Tuer des mobs c'est rigolo, tuer mon prochain ça m'amuse moins bizarre. Sans doute à force de regarder le journal TV
Bref WAR à son publique WoW le sien. Quand j'entends dire de certain ici que les joueurs matures vont aller sur WAR ça me fait bien marrer, ma guilde compte énormément de trentenaires et le PvP ne les intéresses pas plus que ça. Enfin si pour gagner du stuff donc dans l'idée du PvE ^^
Dans le même registre dire que les joueurs de WoW ont 12 ou 13 ans... Oui il y en a mais ce n'est pas la majorité et j'ai eu l'occasion de jouer avec des jeunes de cette âge là qui était sympa et qui savait jouer il ne faut pas généraliser.
Par contre je suis nettement plus intéressé par LoTr jeu PvE qui promet (on verra bien) de bien bonne chose en terme d'univers et d'histoire.
Citation :
Publié par Lordn0vae
Tiens encore un débat du jeu qui va tuer WoW, il y avait longtemps...

Le jeu qui va tuer WoW c'est.............. WoW2

Non mais sérieusement WAR est sans doute un jeu sympa, mais perso j'aime pas le PvP donc je n'irais pas et le plus étrange c'est que je ne suis pas une exception. Tuer des mobs c'est rigolo, tuer mon prochain ça m'amuse moins bizarre. Sans doute à force de regarder le journal TV
Bref WAR à son publique WoW le sien. Quand j'entends dire de certain ici que les joueurs matures vont aller sur WAR ça me fait bien marrer, ma guilde compte énormément de trentenaires et le PvP ne les intéresses pas plus que ça. Enfin si pour gagner du stuff donc dans l'idée du PvE ^^
Dans le même registre dire que les joueurs de WoW ont 12 ou 13 ans... Oui il y en a mais ce n'est pas la majorité et j'ai eu l'occasion de jouer avec des jeunes de cette âge là qui était sympa et qui savait jouer il ne faut pas généraliser.
Par contre je suis nettement plus intéressé par LoTr jeu PvE qui promet (on verra bien) de bien bonne chose en terme d'univers et d'histoire.
WoW est un jeu très grand public ( trop même). W.A.R. ne vise pas un public aussi large et surtout, l'ambiance sur daoc était nettement supérieure à celle de wow. Esprit de factions, objectifs de factions, pve orienté vers le faction vs faction, aucun rapport avec WOW.
malgré tout, ce genre de prophétie peut amener des reflexions intéressantes.

pourquoi dénigrer un jeu plus ou moins récent en se disant que le prochain sera mieux??

pour ma part je pense qu'actuellement c'est un problème de génération de mmorpg.
en prenant wow pour exemple, que représente t'il à mes yeux?? la quintessence des mmorpg 2e génération. Blizzard comme pour toute ces créations ne révolutionne jamais le genre, mais l'améliore.
on peut dire ce que l'on veut sur wow (population, pvp, contenu endgame, etc..)
mais à l'instar de warcraft 3 (qui est meme si il est maintenant a mes yeux dépassés, la norme du rts), ils posent immanquablement une forme de référence, comme l'était daoc à une époque. Comment?? par des petits ajouts qui pris dans leurs ensemble forment une cohérence (l'ah est génial dans wow, le contenu pve est agréable durant la progression du perso, le gameplay est simple, facile, agrable etc.., mais rien de révolutionnaire)

donc je pense que ces comparaisons sont dus au fait que pas mal de joueurs attendent la révolution dans les mmorpg, une 3e génération.

actuellement il manque une réelle implication des joueurs dans un mmorpg, certe on up, on craft, etc.. mais y a t'il 1 seul jeu ou l'on peut trahir un donneur de quete histoire de modifier le scénar, influer politiquement/militairement/socialement sur le monde (avec une trace qui reste) bah non. POur le coté militaire, daoc reste la référence, avec son rvr.

alors war?? qu'en est il??
si c'est du bete rvr a la daoc (ne pas taper ^^) ça représentera pour, moi encore un mmorpg 2e génération.
ce que j'attends de war??
une reélle implication des joueurs dans le monde (avec changement de politique, guerre totale, anéantissement de villes, en gros pouvoir réellement interagir avec l'histoire du jeu . des quetes intéressantes permettant de modifier l'évolution du monde (ça m'a toujours gonflé de tuer des boss dans les mmorpg pour les voir réapparaitre sans justification 1 heure après).

de même au niveau gameplay, avoir un perso qui fait du monsterbashing pour gagner x xp et avoir +10% au toucher, tout ça me semble dépassé et ennuyeux, le système de compétence de war pourrait donc me plaire (surtout la magie avec les vents ^^)

donc ça pour moi c'est ce qui va me permettre de choisir mon prochain mmorpg, en gros, vraiment pouvoir influencer le monde et que mon choix de jeu (craft, combat,etc.. ) influe réellement sur mon personnage afin d'en faire un toon unique, un "etre humain" en quelque sorte, chose que magré tout je ne retrouve que dans les mmorpg papier

mais pour le moment wait and see

PS: 2 mois que je cherche le mmorpg qui va m'atirer actuellement, ils m'énèrvent tous....
Citation :
Publié par Neosine
WoW est un jeu très grand public ( trop même). W.A.R. ne vise pas un public aussi large et surtout, l'ambiance sur daoc était nettement supérieure à celle de wow. Esprit de factions, objectifs de factions, pve orienté vers le faction vs faction, aucun rapport avec WOW.
C'est clair que war vise surtout les joueurs de warhammer et les inconditionnels du pvp/rvr.

Et pas vraiment le public de wow, c'est pas les joueurs
Tueur de WoW non, enfin autre chose à jouer oui.

Faut aussi réaliser que la Franchise Warhammer fait vendre, le RTS Dawn of War c'est très bien vendu et a touché différent joueurs. Pas besoin d'être un féru du tabletop pour apprécié un jeu video avec une des franchises de Games Workshop.

J'avais bien aimer DAOC, le RvR c'est bien fun. Par contre la course au stuff dans le style des jeux coréens et WoW ça me gave très vite... Surtout si ont arrive très vite au derniers level et que y a rien d'autre à faire que des raid PvE qui deviennent très chiants, très vite.

Maintenant, je comprend très bien que ça peu plaire à beaucoup de joueurs. Pas pour moi. :S Pourtant j'ai vraiment essayer. Acheter le jeu à ça sortie US 4 level 60 et un Warlock avec du purple à ne plus savoir quoi en faire. Bref, comme je l'ai dis, WoW=Course au stuff même le pseudo PvP c'est du farming!



Je suis retourner sur les server classic de DAOC US en attendant :>
Si la progression de ton personnage sur War est aussi captivante/facile que sur wow oui il pourra le détrôner facilement et les casuals apprécieront le jeu.
2007, beaucoup voudront du renouveau en pvp donc ça sera facile de toucher le public si war est réussit.=)

En parallèle, une fois le lexel max : un bon pvp permettra de garder une bonne population des serveurs mais faire du grand contenu tant pve que pvp, personnellement j'y crois pas ça demande trop de travail.

*édition*
Sur wow il manquait un pvp aussi sympa qu'à daoc, par contre pour la partie pve rien à redire ils ont misés et réussis là dessus, je vois pas ce qu'on peut leur reprocher.
Citation :
Publié par Andromalius
olol Mythic. Déja donné, merci. ^^

Perso je suis capable de encore leurs donner.
J'ai quand meme passé mes meilleurs heures sur DAoC...


Jespere que wow va continué a vivre ... jveu aps voir les kevin de wow sur WAR... Deja qu'il y aura les kevin de chez GameshopWork ...
Mythic est très clair la dessus. W.A.R. ne compte pas entrer en concurrence avec Wow sur le contenu PvE.

L'ambition de W.A.R. est, toujours selon Mythic, d'être le meilleurs jeu RvR.
On nous promet un RvR novateur et un aspect stratégique encore inconnu dans le monde des mmorpg sans pour autant révolutionner le genre.

Il est encore très tôt pour se faire une idée claire des mécanismes du jeu. On peut néanmoins souligner la volonté de communication évidente de Mythic entertainment. Spécialement via son président et chef du projet W.A.R., Mark Jacobs.
Encore une fois le titre était volontairement acrocheur pour creer une discusion autour de ce nouveau jeu en préparation (ba mince alors c'est pas le but d'un forum ? ) et pour en informer l'ex communauté "daociene" qui a migré sur WOW pour x raisons (j'ai posté en section wow à la base).

Ca a eu l'effet escompté et on est bien tous d'accord pour dire qu'aucun mmorpg tue l'autre mais une chose reste sûre à mes yeux c'est que l'ex communauté de DAOC qui est sur WOW actuellement, en 2007 migrera en masse sur War si tout ce que Mytic nous promet arrive .. voilà tout .

Wow c'est la fuite en avant pour toujours être le mieux stufé possible et/pour decouvrir des nouveaux defis Pve/Boss/instances (on est tous d'accord pour dire que Wow n'est pas un jeu pvp), ce qui selon moi a ces limites (lassitude) ....qu'a pas un mmorpg plus basé sur le pvp ....

Même 12L (équivalent du rang 14 WOW pour les non initiés) sur DAOC on prend toujours autant de plaisir à taper sur autre chose que des mobS tout bête, car on a en face des "humains" avec leur reactions propres ... ce qui me fait dire que la durée de vie de Wow est limité, qu'elle n'atteindra jamais celle de DAOC, et que WAR va combler cette attente en terme de pvp de la vielle comme la nouvelle comunauté de "mmorpgien" (falait la sortir celle là )

Avouez le ex DAocien, DAOC avec un meilleur moteur graphique, une interface mieux conçue et du pve plus excitant vous y retournez pas de suite ? .... ba c'est WaR

Comme tout ex daocien et beaucoup d'amis autour de moi avons tentés un retour sur DAOC, mais mon dieu que c'est laid et mal fait quand on a gouté au graphisme et à l'interface de wow

Blizard nous pond une zone pvp pas instancié style New frontier, avec des forts, des armes de sièges, des reliques pour impliquer tout un royaume, des rp de guilde pour que nos guildes servent à autre chose qu'a avoir un CC et bien même pas je louche sur WAR perso imaginez apres avoir Down un new Boss "on va peter un fort hordeux pour feter ça les amis ? " /rêve


Continuons à débattre amis Jolien dans la joie et la bonne humeur

PS : bon Mr Mytic me MP pour mon n°de compte bancaire
Citation :
Publié par RiC
En tout cas, moi tu me manques Occi :'(

++ RiC
WOW > Serveur Eitrig > Alliance > Guilde Furys > GM > Prêtre mon pti Ric si tu veux taper la "causete" entre 2 tapage de Boss
Citation :
Publié par Oxxy
Wow c'est la fuite en avant pour toujours être le mieux stufé possible et/pour decouvrir des nouveaux defis Pve/Boss/instances (on est tous d'accord pour dire que Wow n'est pas un jeu pvp), ce qui selon moi a ces limites (lassitude) ....qu'a pas un mmorpg plus basé sur le pvp ....

Même 12L (équivalent du rang 14 WOW pour les non initiés) sur DAOC on prend toujours autant de plaisir à taper sur autre chose que des mobS tout bête, car on a en face des "humains" avec leur reactions propres ... ce qui me fait dire que la durée de vie de Wow est limité, qu'elle n'atteindra jamais celle de DAOC, et que WAR va combler cette attente en terme de pvp de la vielle comme la nouvelle comunauté de "mmorpgien" (falait la sortir celle là )

Avouez le ex DAocien, DAOC avec un meilleur moteur graphique, une interface mieux conçue et du pve plus excitant vous y retournez pas de suite ? .... ba c'est WaR
J'aimerais réagir sur ce petit passage.
Je ne connais pas daoc, je n'ai jamais testé daoc, je n'ai jamais vu tourner daoc.
Mon expérience des mmo a commencé avec EQ ce qui me donne une approche PVE des MMO.
Et justement, EQ a prouvé qu'un mmo basé sur le PVE n'est pas plus lassant qu'un mmo basé sur le PVP, comme le prouve sa durée de vie (ok, il s'est pris une méchante claque depuis la sortie de EQ2 + WoW).
Mais il n'est donc pas possible de dire que WoW va lasser parce qu'il est trop orienté pve et pas assez pvp, l'un n'empêche pas l'autre. Le PVP de WoW est lassant (aucune idée je n'en fais pas) mais comme il l'a été dit, WoW n'est (actuellement) pas orienté pvp, il est donc normal qu'il soit mal foutu et donc lassant.

Après on va pas tomber sur la comparaison PVE/PVP pour savoir ce qui est le mieux / le plus fun / le plus dur, c'est un sujet trollesque plus que délicat.

Donc WAR va probablement satisfaire les attentes des joueurs qui aiment le PVP, mais seront-ils encore sur WoW au moment de la sortie de War ? Se seront-ils tournés vers un jeu qui répond plus à leur besoin en pvp (peut-être retourner sur daoc) ?

Donc oui, les joueurs de daoc qui ont migré sur WoW en s'attendant à un jeu PVP aussi riche que daoc ont été déçus. S'ils restent sur WoW jusqu'à la sortie de War, ils migreront probablement sur War qui leur fera redécouvrir les joies du PVP.
Mais les autres ? ben non, pas forcément.

C'est pour ça que j'ai du mal à voir un jeu PVP tuer un jeu PVE (et vice versa) : n'étant pas ciblé sur les mêmes joueurs, ils ne se font pas trop de dégâts en définitive.

Pour conclure : le meilleur mmo c'est généralement le premier. "C'était mieux avant", c'est pas simplement pour prendre les gens de haut "à mon époque c'était mieux mais t'as pas connu ça gamin", la magie du premier mmo est bien plus grande que les suivantes.
Sur le premier mmo on s'émerveille du rat qui est en train de vous bouffer les orteils, sur le second mmo on se dit "vivement que je quitte cette zone". La plupart des joueurs passent leur temps à sauter de mmo en mmo en cherchant la magie du premier, après que celle-ci se soit estompée avec le temps.
Citation :
Publié par Oxxy
Même 12L (équivalent du rang 14 WOW pour les non initiés)
C'étais une blague hein ?!

Sinon, j'aime bien EvE au moins ya pas tout les Kevins qui spam un CC et qui font les " kikitoudurs avec les epays qui roux du ponayz. "

Enfin, ça va on commence à connaître la musique du " Qui va tuer qui " à la sauce MMO.
Citation :
Publié par septimus
Je sais pas ce que c'est
UnDead
Liches, vampires, Rois des tombes, etc...
ah oui tiens j'avais oublie les hommes lézard
__________________
~...Vain Glory Be My Wicked Guide...~
Citation :
Publié par NoLd
Euh excuse moi, si tu aimes ( aimais ) autant DAoC, pourquoi être parti sur WoW ?
Surtout que tu sembles t'ennuyer fermes à poutrer du boss et des mobs en pve
Inoptisé par WOW et sa beauté, on y va juste pour tester entre 2 rush pvp Daoc, puis on s'y laisse facilement entrainé, c'est indaignable ce jeu est beau et le PvE y est tres bien fait, tout l'inverse de daoc quoi, et le retour en arriere est dur, tres dur, on les sent les 5 ans de diférence entre les 2 jeux, c'est sur la durée que je le sent pas WOW c'est tout ...

Et non j'en suis pas au stade de m'enuyer sur WOW (quoi que en dehors des gros raids du soir, quand t'es full t1/t2 et que ta crafter tout ce qu'il est possible de crafter à part rerol bof bof)... je lead une grosse guilde, j'y prend beaucoup de plaisir a preparer ces gros raids, m'ocuper de mes guildoux etc (la dimention humaine du jeu en somme)... mais il est clair que simple membre même dans la guilde la plus "roxative" des serveurs les plus "roxatif" je m'embeterais ferme

Enfin bref c'est pas "3615 my life" le post non plus
Citation :
Publié par Ndomiel
Sur wow il manquait un pvp aussi sympa qu'à daoc, par contre pour la partie pve rien à redire ils ont misés et réussis là dessus, je vois pas ce qu'on peut leur reprocher.
Ce qu'il y a à reprocher c'est très simple un PVE hyper répétitif tu fais inlassablement les mêmes instances toutes les semaines.

Hormis les essais qui peuvent avoir un côté sympa parce qu'il faut trouver la stratégie pour buter le boss une fois ca fait c'est chiant comme la mort de répéter inlassablement les mêmes choses surtout vu le but à atteindre : buter le même mob toutes les semaines pour avoir l'équipement qui va te permettre d'aller répéter toute les semaines une autre instance pour obtenir l'équipement qui va te permettre d'aller farmer l'instance du niveau au dessus.

Sinon en alternative ben tu peux farmer ta réputation en butant les mêmes mobs pendant des heures, ou alors tu peux farmer des tunes mais pas pour acheter du bon stuff vu que quasi tout est lié quand ramassé en instance passé le 60 (tien ben là faut me dire en quoi ce système est la reprise en mieux de ce qui existe).

Et les event PVE alors là c'est le sommet : halloween, noel et tout un tas de conneries du genre, l'ouverture d'AQ un farming énorme encore et toujours du farm.

Ce que reprochent les joueurs qui ont arrêté à WoW: excessivement répétitif (et ça s'applique aussi au pvp).

En gros de mon point de vue c'est pas nul c'est pourri, maintenant que ça amuse du monde très bien mais j'attends autre chose d'un jeu que de me demander de faire la même chose tout le temps c'est tout sauf immersif pour moi.
pas DAoC, pas WoW, ni WAR, mais Mythic forever!!!!

donc pour moi WAR ne peut être qu'un super jeu que je vais surement acheter et ils peuvent attendre 2007 , voire+, le temps que je me stabilise professionnellement irl ^^.
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