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Alpha & Oméga
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La v1.82 semble arriver à son terme, et voilà que la v1.83 se profile avec son lot de promesses (vite déçues?) sur la remise à niveau de classes hybrides.
Or depuis NF, le ménestrel a beaucoup perdu de sa groupabilité, L’intérêt d’inclure un ménestrel dans un groupe ne va plus de soi. L’interrupt qui faisait sa principale valeur ajoutée, est devenue beaucoup moins attrayante vu les multiples évolutions du jeu et des capacités des autres classes. En plus de tout cela, de bon soloteur avant NF, il est devenu soloteur à peine mieux que moyen. Il est aussi complètement inutile en mode bus vs bus, et ne sert pas à grand-chose en prise de tours. En groupe, sa furtivité ne lui sert à rien En solo, n’ayant pas accès à MoS, sa furtivité fait plus que pitié par rapport aux classes assassines ET archères Son SoS est devenu un ersatz, et un des rares intérêts de sa voie ML nomade, le zéphyr a été nerfé à la hache. Sa RA 5L est très moyenne. Sensé joué le rôle d’interrupteur, la classe est pourtant pauvre en sort de zone : un mezz de zone avec un durée d’incantation aberrante (5sec). Avec ses différents instants, c’est surtout un interrupteur à l’unité, et sur de courtes distances. Son seul sort offensif à longue distance, est son single mezz portée 1500, qui demeure lent à lancer quand par ailleurs on voit des incantations fuser de l’ordre de la seconde. L’augmentation de la durée du MoC à 30 sec rend son stun magique bien moins déterminant… etc… etc… Bref, tout cela ne suffit plus dans le contexte NF, la classe est devenue archaïque. Elle a perdu de son intérêt et a au minimum besoin d’un up de sa groupabilité. Néanmoins, la difficulté est de up-er le ménestrel en groupe, sans le rendre surpuissant en solo. Récapitulatif des idées développées dans ce fil instants Diminuer le timer de re-use de certains instants Passer en aoe, certains instants (comme la confusion) Augmenter la portée de certains instants Donner un instant aoe stun Donner un instant aoe mez Beaucoup de prudence sur un éventuel PBAOE-NS, mais RiC souligne à raison qu’il ne serait pas si abusé car pbaoe signifie s'exposer largement aux magos ciblés. soutien un voie bouclier un ablatif magique une voie heal. attaque Un up considérable des dmg capacité d'avoir un pet au même titre que le sorcier [NdR : peu probable, et dans ce cas, il faudra donner le même up à l’empathe] un « brisé le lien » en incantation un buff d'augmentation de la puissance des dommages en fonction du nombre de perso dans le groupe. propositions personnelles : Une diminution de la durée d’incantation de l’AOE-MEZ de 5 sec à 3 secondes est demandée depuis longtemps par le TL ménestrels. Pour éviter le sempiternel refus de Mythic à cause de la furtivité, cette diminution de la durée d’incantation devrait s’adjoindre de la contrainte d’utilisation suivante : ne pas avoir été en mode furtif depuis au moins 10 secondes, sinon l’îcone du sort aoe mezz resterait grisée : non utilisable. Toujours dans cette optique de groupabilité, un nouveau sort de type PBAOE-NS serait bienvenu : Une nouvelle source d’interruption en effet de zone, et gros handicap pour les mages adverse, mais qui nécessite de s’en rapprocher fortement (pbaoe), ce qui ne rendrait pas surpuissant le ménestrel solo, et serait très appréciée en groupe. PBAOE-NS  Distance : centrée sur le joueur Rayon : 300 Incantation : instant Effet : cécité partielle 10% (lvl 30 instruments) cécité partielle 20% (lvl 40 instruments) cécité partielle 30% (lvl 50 instruments) Durée : 30 secondes Re-use : 10 secondes Pour rendre la spécialisation furtivité utile en groupe, un sort d’invisibilité temporaire de groupe ressemblant à une capacité ML des assassins serait bienvenue, mais en beaucoup plus court, et interrompue en cas d’action (offensive ou défensive) Invisibilité de groupe Cible : le groupe du joueur Incantation : instant Effet : furtivité du groupe pendant 1 sec (lvl 20 furtivité) furtivité du groupe pendant 2 sec (lvl 30 furtivité) furtivité du groupe pendant 3 sec (lvl 40 furtivité) Re-use : 10 minutes Malgré sa maille, le ménestrel reste relativement fragile, pas énormément de HP, et ses RA défensives datant d’OF lui ont été scandaleusement supprimés (FA) depuis NF. Alors cela ne serait que justice de lui permettre de se spécialiser en petit bouclier, avec un bonus de +0.3 pts/level bien évidemment… 
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15/02/2006, 20h46
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Revalorisation des ménestrels
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Prophète
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C'est une traduction du TL Minstrel ou des propositions personnelles là ?
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15/02/2006, 21h19
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Prophète / Prophétesse
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Citation :
en general sa furtivité est compensé par son link sic ou scout et d'ailleur en remerciement , car le menestrel est genereux , il stun un pti coup 9 sec histoire d'etre sur que la vil proie ne s'enfuie pas et meurt bien gentillement 
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15/02/2006, 21h45
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[FdP]
Alpha & Oméga
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Ce que j'aime bien quand on pense a up une classe sur jol, c'est toujours le NS qui vient en 1er
 en 2eme c'est l'ae cone bainshe, cool de les avoir evité
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15/02/2006, 21h47
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Alpha & Oméga
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Citation :
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15/02/2006, 22h03
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[BldMn]
Légende
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J ai pensé quant à moi à :
- réduire la puissance des deux dd mais réduire la durée de réinitialisation. En gros ça permettrait d augmenter la capacité d'interrupt sans changer les dégâts. - passer le confusion single en ae confusion, toujours dans cette même optique avec un délai qui passerait de 30s à 15s
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15/02/2006, 22h09
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Prophète / Prophétesse
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Citation :
et pi bon j veux bien evité d aggro les menestrels tien , mais vu qu'ils sont link , faut aussi que j'evite tout sicaire/scout parceque vais surement me prendre un stun qui va me faire crever nan , le coup du menestrel qui ne beneficie pas de sa furtivité , faut quand meme pas abusé et pour repondre au sujet initial , c'est vrai que plus d'interrupt aiderai sa groupabilité |
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15/02/2006, 22h16
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[Nem]
Alpha & Oméga
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kikoo
Citation :
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15/02/2006, 22h58
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[*Ten*]
Alpha & Oméga
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Instant shear buff en cone recast 3min et qq petits autres sorts utilitaires en cone (comme ceux de la valkyrie
 ) ca serait sympa je pense et pas trop uber
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16/02/2006, 01h57
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Bagnard
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Donner la garde ?
Plus sérieusement, pourquoi pas un choix, au niveau 30 ou 40 par exemple entre une voie "furtivité" et une voie "groupe" avec une adaptation des capacités selon la spe Par exemple en "mode groupe" il aurait accès à un ae mez plus rapide à cast, un instant mez (Même single à la limite) et d'autres petits gadgets du type, qui sans le rendre "abusé" lui donnerai une groupabilité plus importante. Sans aller jusqu'au chant d'endu ou de célérité que, je n'en doute pas certains vont demander. Au contraire en "spe fufu" pourquoi pas un accès à MoS, et des capacités spéciales qui, en le laissant toujours comme proie pour les asn like, lui permettrai de contrer les archers, par exemple un buff de groupe anti "camouflage" ou ce genre de capacité |
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16/02/2006, 02h07
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Prophète
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Perso je trouve le ménés deja bien abusé depuis les ups...
Kikoo le menes ki peut te stun a 10% de vie , te mezz recup sa vie et te reattaquer ou bien se barrer... le mezz incanter en courant etc... Le menes solote deja tres bien, niveau groupe c'est pas un super atout ormis le speed. Je pense qu'un choix devrait etre fais aussi a un certains lvl pour s'orienter plus vers une compo groupe et donc avec des sorts se rapprochant de ceux de la valky ou bien en fufu ou la il garderait ce qu'il a deja. Pourquoi pas donner le furtif au skald pendant qu'on y est .... |
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16/02/2006, 02h42
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[Amz]
Alpha & Oméga
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Citation :
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16/02/2006, 02h55
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Alpha & Oméga
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Comme je disais dans un autre poste, je suis totalement archi contre donner des capacités déjà présente dans le royaume à une classe pour la up, car ça réduit l'intérêt de l'autre classe par la même occasion.
Un up doit être pour différencier la classe des autres classes, pas pour copier les capacités existantes. Donc le truc de cécité, je suis contre, il y a le cabaliste qui a ça. (en plus mon main est cabaliste donc ça tombe encore moins bien ).Un up du menestrel tu peux imaginer beaucoup de choses: Un up considérable des dmg, car il frappe vraiment pas fort. Capacité d'avoir un pet au même titre que le sorcier sans que ça soit un chant (fini twist pourri). Virer l'ablatif et mettre l'ablatif banshee, ou la version mélée de l'ablatif banshee. Changer l'ae mez daubé en mettant un ae stun à la place, avec évidement toujours la même durée de cast pour que ça ne soit pas cheaté. Etc... etc... Aucune copie de capacité d'albion dans ce que j'ai dit, mais rien qu'un truc dans la liste de mis sur le menestrel serait un up très intéressant du menestrel qui lui offrirait une capacité bien à lui. Evidement j'ai rien inventé de cheaté comme vous pouvez le voir, il y a aussi bien voir beaucoup mieux chez les ennemis. |
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16/02/2006, 02h56
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Bagnard
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Citation :
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16/02/2006, 02h57
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Prophète / Prophétesse
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Citation :
si tu réfléchis si le skald doit mettre des points en fufu il tappera soudainement moin fort pi bon , spa comme si le ménéstrel avais déja des DDs plus puissant que ceux du skald pour compensé hein 
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16/02/2006, 03h02
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Prophète
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Citation :
Bref la question se pose pase. Pour en finir je dirais que un quelconque up du menestrel me parait être une connerie monumentale 
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16/02/2006, 03h03
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[Amz]
Alpha & Oméga
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Citation :
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16/02/2006, 03h11
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Bagnard
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En même temps le solo...
Quand tu compares l'utilité des deux (skald/mene) en groupe la différence est vraiment flagrante  Même si je l'accorde ce n'est pas comparable Citation :
Trop bien comme idée. (Certes c'est pas un speed bot, mais bon albion ne manque pas vraiment d'interrupt, il faudrait lui apporter de nouvelles choses= |
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16/02/2006, 03h12
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Prophète / Prophétesse
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Citation :
mais j'ai peur que le moindre up ne finisse definitivement par le rendre cheaté en stealth war ( cf l instant shear buff parceque bon , l assaillant est moin BB , mais le mene il y est toujours hein :x ) |
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16/02/2006, 03h21
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Bagnard
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Justement, il faudrait faire une choix, soit imposer un choix avec des capacités spéciales (comme deux classes dans la classe)
Soit modifier les template de sorte que les minstrels soient obligés de choisir entre la spe groupe et la spe solo (une nouvelle ligne par exemple) |
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16/02/2006, 03h25
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Prophète
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Citation :
Dommage que tu sois pas ig t'aurai eu un bisous pour tant de sagesse
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16/02/2006, 03h27
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Prophète / Prophétesse
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Citation :
j'dirai plutot un soutien fufu redoutable
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16/02/2006, 03h28
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[GdV]
Prophète
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Ce qu'il faudrait au méné c l'acces a master of stealth .
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16/02/2006, 03h36
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[Crep]
Alpha & Oméga
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Citation :
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DAOC - Miriade, Druidesse 6LX OUT WarOnline - Miriade, Archimage - serveur nehekhara - OUT League Of Legend - Mara Befa. Football identity - Mara Befa (ML) / Elim Rawne (DC)
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16/02/2006, 03h40
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Prophète / Prophétesse
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Citation :
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16/02/2006, 03h40
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