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Légende
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Aux dires d'un des derniers sondages diffusés à la télévision 7 % seulement des élèves seraient heureux d'aller à l'école.
À la sortie de son dernier livre, dont elle faisait la promotion ce matin sur LCI , une invitée commentait le sondage en ces termes. Les jeunes souffrent au travers de tout un tas de manifestations physiques qu’engendrent le stress à cause de la compétition voulue par le système scolaire. Bien plus que leurs parents les jeunes se rendent compte de l'inutilité d'obtenir un bac qui ne leur ouvre la porte sur aucun travail. L'éducation nationale n'a pas su évoluer avec la société, elle est devenues inégales par l'égalité qu'elle prône. Le système mis en place nécessite un travail extra-scolaire que seuls les parents issus des classes aisées de la population sont à même de procurer à leurs enfants, tant en termes de cours de soutien, de temps passé avec les enfants, ou simplement de bagage culturel. Si vous faites parties de ce qui n'aiment pas l'école pour les raisons précitées, de quelles manières selon vous le système scolaire pourrait-il être modifié pour diminuer le stress, devenir plus efficace par rapport au monde du travail, et donner des chances égales aux élèves quel que soit leur origine sociale. au passage pour ceux qui voudraient se défouler vous pouvez toujours aller faire un tour sur ce site :-) vousnotez.com |
01/09/2005, 15h42
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7% des élèves aiment l'école.
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[SM]
Alpha & Oméga
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Citation :
Mais c'est vrai que ce diplôme en lui-même n'apporte rien du tout  Mais bon l'école c'est pas forcément drôle, plus sympa de rester devant la playstation ou en fiesta, mais c'est nécessaire si tu veux pas être une loque de la société. |
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01/09/2005, 15h50
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Alpha & Oméga
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pour ma part ayant fait un échange scolaire il y a quelques années vers l'allemegne, je trouve que leur méthode est mieu construite.
Ecole le matin ; sport et divertissement l'après midi les élèves ne se portent pas plus mal. car il faut pas oublier,mais travailer serais-ce que 4-5 h le matin , mangé stressé car les courts de l'après midi ne sont ni plus distrayant , ni plus facile.Cela n'aide ne rien |
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01/09/2005, 15h52
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Bagnard
![Avatar de Code of Vulgar[ISM]](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar17072_3.gif){kind=avatar}
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Poster ce type de sujets sur JOL, c'est du suicide.
Un petit panel des réponses que cela va engendrer : "Putain les jeunes, tous des cons, ils ont qu'à bosser !" "Fallait pas aller à des manifs contre la loi Fillon !" "Encore des gros nazes du 93 qui foutent la merde et volent des caisses au lieu de bosser !" "Moi à leur âge...." Voilà, amusez vous bien.
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01/09/2005, 15h52
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Alpha & Oméga
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Moi ca m'inquietes de voir que les gens sont stresses par la competition
Est ce qu'on se rend compte comment nous sommes protegés, choyés... Lorsque nous allons a l'etranger nous ne voyons meme pas comment sont les conditions de vie des enfants Citation :
Regarde dans plein d'endroit qui a accés a l'ecole (Je ne parle pas de l'europe) mais du reste du monde Maintenant je prefere jouer devant mon pc plutot que suer en 1h de math |
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01/09/2005, 16h03
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Alpha & Oméga
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C'est ridicule.. je vois pas ce que l'école a de stressant, ça doit être une des époques les plus paisibles de l'existence... on se socialise, si on veut rien faire on fait rien, on passe son bac ou pas, accessoirement on y acquiert une culture "maillon faible"+5 en ouvrant une moitié d'oreille.
Travail extra scolaire nécessaire j'avais pas remarqué... pour faire une grande école peut être et encore. Inégalités des bagages culturels, je vois pas ce que l'école peut y faire, elle fait déjà un travail de nivellement assez fascinant. Ce qui est certain en revanche c'est que le lycée prépare mal pour l'avenir: -Introduction quasi inexistante au travail universitaire -Conseils d'orientations à géométrie variable selon le lycée -Aucune mise en contact/passerelle avec le monde professionnel -Mise en valeur des langues étrangères minable (bon après c'est que je connais rien aux zep et compagnie , je ne parle que de mon expérience d'infâme nanti) |
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01/09/2005, 16h08
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Alpha & Oméga
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J'ai eu un cours de Sociologie de l'éducation au trimestre passé et ma prof soutenait également que l'école était reproducteur des inégalités sociales.
Je lui ai répondu que le problème ne venait pas de l'école en tant que tel mais des différences de milieux des élèves qui les rendaient plus ou moins sensibles à certains types d'enseignements. Bref l'école ne fait strictement rien en faveur de la reproduction sociale mais celle-ci vient d'elle même à cause des inégalités des élèves eux même entre eux. Ce que veulent les gens comme ma prof, c'est une tentative de gommage de ces inégalités ce qui pour moi n'est absolument pas le role de l'école et se rapproche dangereusement d'un nivellement par le bas. Mon professeur n'étant pas particulièrement compétent, je serais heureux de continuer cette réflexion avec qq joliens. Citation :
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01/09/2005, 16h08
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Prophète / Prophétesse
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Citation :
ils ont moins de vacances d'été car du fait de leur système, ils sont obligés d'allonger le temps d'école. Par contre je sais qu'ils remettaient en question leur système vis à vis du notre, notamment car leur système est très élitiste...le très bon vont au lycée, les moins bon vers d'autres filières style bac pro & CO. Citation :
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01/09/2005, 16h14
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Alpha & Oméga
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Citation :
Comme quoi le bourrage de crane des professeurs est efficace hein ? Je suis en licence et j'ai le bac... Validation des acquis vous connaissez ? Et bien non ... On vous bourre tellement le crane à vous faire croire que le BAC est un obligatoire pour réussir que vous ne cherchez pas ailleurs pour avancer... |
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01/09/2005, 16h18
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Alpha & Oméga
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J'ai toujours aimé aller au lycée (je n'en dirais pas autant pour l'école primaire et mes deux premières années de collège par contre
 ).Je ne pense pas que le travail demandé soit insurmontable, pour être honnête, je m'en tirais très honorablement sans fournir de gros efforts. Le travail demandé à la fac est bien plus important (enfin, pas forcément celui que demande les profs, mais celui qui est demandé pour effectivement réussir). A mon avis, la plupart déclarent ne pas aimer l'école parce que ça doit faire mauvais genre d'aimer... quand à la recréation des inégalités sociales, je dis foutaises. Je n'étais pas spécialement friquée quand j'y étais (maintenant non plus quand j'y repense  ), mais certains de mes potes l'étaient, oui, c'est indéniable. Et ça n'a jamais été une frontière. Si on s'en donne la peine, naturellement. Maintenant, ça fait plus de dix ans que j'ai quitté le lycée, alors... :/
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01/09/2005, 16h21
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Citation :
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01/09/2005, 16h22
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Prophète
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Clair le travail commence après le bac pour une petite partie de personnes...dont moi
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01/09/2005, 16h26
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Bagnard
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Les messages de type floodesques n'ont rien a faire ici. Soit vous participez au débat, soit vous ne postez pas. Merci
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01/09/2005, 16h28
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Alpha & Oméga
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Citation :
Encore un qui a bien eu son ptit lavage de cerveau. |
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01/09/2005, 16h29
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Alpha & Oméga
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J'aimerai comparer avec le stress de la competition des etufiants japonais egalement, stress qui est reputé etre tres fort
L'egalité n'existe pas, certains ont une forte affinité en math, d'autres en langues... |
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01/09/2005, 16h31
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Alpha & Oméga
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arrêtez de vous prendre pour exemple et d'en tirer des conclusions que vous appliquez au reste du monde. Vous ne représentez qu'une part infinéstimal de la population. Ce n'est pas parceque vous n'avez pas eu a fournir d'effort particulier qu'il n'est pas nécessaire d'en fournir, ce n'est pas parceque dans votre bahu il n'y avait pas de focé entre riche et pauvre qu'il n'y en a pas ailleurs. Essayez de raisonner a l'echelle du pays et non a la votre si vous voulez faire avancer le débat.
Maintenant fin du HS; pourquoi la france ne copie t elle pas le systeme d'education des pays nordiques? Ils ont moins d'heure de cour, un meilleur taux de reussite pour un examen donné a age egal que les francais... Et dans leur education est inclu l'education civique a un niveau autrement plus élevé que chez nous. Notre systeme est exremement elitise, la part d'une tranche d'age qui possede le bac S celui qui mene principalement vers les etudes longue ne dépasse pas 5%. Si seulement 7% des eleves sont content d'aller a l'ecole, quels reformes verriez vous pour améliorer notre systeme d'education? |
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01/09/2005, 16h33
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Bagnard
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Je ne vois pas ou est le problème, tu vas à l'école pour travailler. Et travailler c'est chiant par définition (en tout cas pour moi). Donc oui, j'aime pas l'école, j'aime pas les cours mais j'y vais quand même pour ne serait-ce qu'avoir un travail plus tard.
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01/09/2005, 16h35
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Bagnard
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Barbe a totalement raison. D'une part parce que bon nombres de personnes ici mentent (après tout, qui sur JOL avoue avoir eu des difficultés dans sa scolarité ? Personne bien sûr, c'est tellement facile...) et d'autre part parce que statistiquement parlant, vous n'êtes rien.
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01/09/2005, 16h35
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Citation :
Par contre, ce que montre le monde réel est qu'il est statistiquement bien plus aisé de mener de hautes études avec le bac que sans et que l'insertion dans le monde professionnel et l'ascension sociale sont statistiquement plus aisés avec de hauts diplômes que sans. |
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01/09/2005, 16h38
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Bagnard
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Citation :
Ensuite enlever les professeurs qui se prennent pour des puits de culture et de science alors qu'il sont totalement a coté de la plaque, surtout dans les matière type SES ou philo. Et enfin arrêter d'empêcher les élèves de choisir la voie qu'ils veulent. Qu'on laisse les élèves choisir et prendre leurs responsabilités. Si les profs pensent que tel élève est trop faible pour aller dans telle filière qu'ils le disent mais n'oblige pas l'enfant à redoubler ou a changer de voie. L'élève prends ses responsabilités et si il n'y arrive pas il ne peut s'en prendre qu'a soit même. (sic  en 2nd c'est effarant)
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01/09/2005, 16h42
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Alpha & Oméga
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Citation :
A partir du collège, on a des contrôles fréquent durant toute la scolarité, cela est stressant, au lycée, idem. Et je parle pas de la FAC où seules les meilleurs passent, même en étant moyen, tu es recalé. |
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01/09/2005, 16h45
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Alpha & Oméga
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Citation :
cela devient un souci quand un eleve de 20 ans en terminal S loupe son bac avec 4 de moyenne, sachant que cet eleve n'aura JAMAIS son bac S et qu'il n'a aucun autre diplome valable sur le marcher du travail... Certains eleves ne sont pas lucides dans leurs choix c'est une evidence ! |
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01/09/2005, 16h47
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Légende
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J'aime l'école et je ne ment pas.
C'est vrai que maintenant je trouve que les employeurs embauchent plus ceux qui ont une formation "sur le terrain" dans leur profession que ceux qui n'ont que des diplômes académiques. Est-ce un bien ou un mal je ne sais pas vraiment l'avenir me dira D'ailleurs je pense qu'aujourd'hui l'apprentissage est une des meilleures solutions et qu'avec les campagnes "pubs" du gouvernement, les employeurs voient moins les "apprentis" comme "ceux-qui-n'ont-pas-leur-bac ( sûrement que beaucoup ont leur bac je ne sais pas, je dois sûrement me planter ).Bon après je pense pas que l'argent ou la classe sociale jouent sur les résultats scolaires ( c'est pas avec de l'argent qu'on travaille mieux/plus, si on a une certaines motivation et qu'on écoute en classe on a une moyenne acceptable ). Mais sur le fait d'aimer l'école, les élèves qui n'ont pas vraiment d'argent ne peuvent pas égaler les plus aisés et toutes leurs marques (vive le collège...). Parce que c'est pas forcément à cause des cours que les élèves n'aiment pas l'école. Voilà bon c'est mon avis, il y a sûrement de grosses bêtises dans ce que j'ai marqué mais je ne suis même pas au lycée ( ça ne pardonne rien je sais  )...
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01/09/2005, 16h54
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[HaV]
Alpha & Oméga
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Citation :
Les profs sont là pour enseigner, pour prêcher pour leur paroisse, donc faire qu'un maximum d'élèves acquièrent le maximum de diplômes pour leur entrée dans la vie active. La vie active n'étant en aucun cas du ressort des enseignants, ce n'est pas leur métier. Les formations parallèles sont du ressort des organismes concernés. En france on attend trop de l'Education, on ajoute des rôles qui ne sont pas les siens. |
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01/09/2005, 16h54
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Alpha & Oméga
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Citation :
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01/09/2005, 16h55
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