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rituel
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Les maths servent strictement à rien en programmation ... c'est une notion inventée par des non programmeurs ca ...

Tu as besoin d'une très grande logique et d'être très méthodique si tu veux devenir programmeur du point de vue entreprise ... Maintenant du point de vue scolaire tu es censé être bon en maths et en physique (lol) ...

Bon pour les études dans ton cas on va éviter des études de maths etc ... donc ... Si tu veux être un informaticien basique à 3 000 euros max par mois (sauf exception) tu fais un BTS Informatique de gestion ...

Si tu es chaud pour devenir ingénieur tu peux entrer dans des écoles d'ingénieur avec ce diplôme de BTS informatique gestion tout en sachant que tu devras passer des concours sur lesquels y'aura peut être des maths et de la physique, ainsi que des entretiens ....

Le bon plan ca serait de te trouver une école qui fasse prépa integrée et là si tu bosse tes 2 premières années tu pourras entrer en cycle ingénieur.

Là ton salaire va doubler (enfin ca dépend ta boîte) ... Après si tu es encore plus chaud tu prend une dernière année de spécialisation, tu sors avec un Bac +6 et un diplôme d'ingénieur et là une fois que t'a trouvé ta boîte t'es tranquille (Le plus dur reste de trouver une boîte qui a pas peur pour son portefeuille face au cursus proposé).

Voilou
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Horty
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ben moi j'ai fait comme tu dit : STI genie electronik et la je fait un BTS IRIS (c le nouvo informatik industrielle--> changement de référentiel en 2002) + accés programmation donc ca va te plaire......


sinon les maths , bah bosse bien ct'année moi jme ramasse ptant avec de bon resultat en terminale..... mais oui c utile en programmation!!!!

et ton bac EL va beaucoup t'aider en physique , donc pas de soucis de ce coté la...... sinon pour le reste c du cool.....


ps: de kel region es tu?
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rien
 
3000 € par mois avec un BTS info ? Brut c'est le salaire d'un ingénieur. Net c'est le salaire de quelqu'un qui ne fait pas d'informatique... comme un directeur informatique.
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rituel
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Huhu les maths c'est trop utile en programmation ... Tu programmes en quels langages et axé quoi ? ...
Parce que à 80% t'auras pas besoin de maths en programmation et ca va s'accentuer, les langages deviennent de moins en moins proches processeurs (ce qui est pas forcément une bonne chose) ... Et tout s'oriente vers le net.

Juste comme ca Horty tu as déjà travaillé dans la vie active en tant que dévelopeur et si oui dans quelle boîte et qu'as tu développé car je suis très fasciné là

Ps : Felomes j'ai précisé MAX ... Après ca dépendra de ton ancienneté et ton rôle dans la boîte ... là ou je travaille la personne est Bac +2 chef informatique, il a tout informatiser l'usine et les 3000€ il les a finger in the nose
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Le marché de l'informatique est aujourd'hui complètement saturé, qu'il s'agisse d'Ingénieurs d'Etudes, ou d'Ingénieurs Système.
Cette crise dure depuis 1 an et demi, et les analystes misent aujourd'hui sur une reprise vers fin de 1er trimestre 2004.
Concernant les autodidactes, aucune, mais alors vraiment aucune chance face à des diplômés. C'était possible à une époque quand il y avait pénurie totale et qu'on embauchait quelqu'un parce qu'il "présentait" bien.
Aujourd'hui, avec le nombre de "vrais" diplômés qui sont sur le carreau, pourquoi prendre le risque d'employer un autodidacte? Qui plus est, qui sont souvent de simples bidouilleurs dans leur cave, sans aucune connaissance de l'impact d'un programme bousillé sur une chaîne d'exploitation.

Mon conseil? Poursuis tes études, accroche toi si c'est vraiment ce que tu veux faire. Les diplômes aujourd'hui ne t'ouvrent pas de portes, ils empêchent juste que les portes te soient fermées.
Pour info, de plus en plus de boîtes ne recrutent QUE des BAC + 4/5, ne jetant même pas un coup d'oeil aux autres, quelle que soit leur expérience.
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rien
 
Bah si c'est utile les maths. Pour l'esprit logique qu'ils impliquent, justement d'une part, et puis.. pour certains algo d'autre part (compression, etc).

Le mieux, c'est de savoir bien jouer aux échecs... mais bon je sais pas si on me comprend, là...
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rituel
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Sinon je peux te donner un conseil essaye de te faire certifier par une grande boîte (Style ingénieur certifié microsoft) c'est ca que cherchent les entreprises à l'heure actuelle.

Les maths servent surtout en cryptographie le reste c'est minoritaire.
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Thaolith [INT]
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@rituel. Les maths sont utiles en programmation dans le sens où ils te permettent durant tes études de développer des capacités d'abstraction qui te serviront plus tard dans la vie active, mais sinon c'est vrai qu'en pratique quand tu programmes tu n'a quasiment jamais besoin des maths en tant que tel.

Pour moi les qualités essentielle d'un développeur professionnel c'est: méthode, rigueur et enfin logique. Hors je ne crois pas que la méthode et la rigueur s'apprennent efficacement en étant autodidacte.
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Lango
 
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Citation:
Provient du message de rituel
Sinon je peux te donner un conseil essaye de te faire certifier par une grande boîte (Style ingénieur certifié microsoft) c'est ca que cherchent les entreprises à l'heure actuelle.
<vomit>
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Mothra
 
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Provient du message de rituel
Sinon je peux te donner un conseil essaye de te faire certifier par une grande boîte (Style ingénieur certifié microsoft) c'est ca que cherchent les entreprises à l'heure actuelle.

Les maths servent surtout en cryptographie le reste c'est minoritaire.
J'ai vu des tas de mecs qui pensaient comme toi. Ils te programment un tri ne temps exponentiel, avec le sourire et la meilleure volonté du monde. Le programme est tres bien programmé, mais l'algorithme est exponentiel. Pour classer 10 elements ca pete tout vu que le code est superbement leché, pour en trier 40 c'est super lent, pour en trier 100 c'est impossible car ca prendrait une bonne centaine d'année. C'est la que les maths ca va servir, a faire un code qui soit theoriquement correct, ou la logique est respectée. Sans les maths on peut faire du code qui marche tres bien, mais on peut aussi faire des choses qui semblent marcher tres bien sauf que fausse parce que l'algorithme utilisé est faux.
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Kathandro
Bagnard
 
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Bon, alors cas personnel:

Après avoir raté une 1ère S (3,5 de moyenne en math), j'ai été réorienté en Terminale ES spé math (15 de moyenne toute l'année).
Après je suis rentré en IUT informatique (il faut 12,5 de moyenne générale au moins), je peux te dire que c'est un choix qui te permet de continuer ou bien de travailler avec un bon diplôme. Si tu hésite encore sur le nombre d'année que tu veux faire après le bac, c'est un bon choix. Non, seulement parce que c'est bien coté (et que tu peux rentrer en école d'ingé après) et parce que c'est limite université-entreprise.
Pour ce qui est des maths, lol, ça serre juste à te bourrer le crâne si tu veux continuer tes études, pour pas être trop à la masse face aux math spé en école d'ingé.

Pour les autodidactes, bah euh, c'est chacun son choix, il y a ceux qui aiment pisser de la ligne pendant des années avec un salaire de 1700€/mois et il y a ceux qui préfère passer chef de projet à 3000€/mois avec un boulot nettement moins "terre à terre". Savoir programmer sans savoir analyser, c'est nul! En IUT on apprend pas les langages, on apprend à analyser et à faire de l'algorithmique, ce qui est le plus important pour un programmeur en fait. Les langages, c'est pas vraiment le problème, suffit de se renseigner et puis c'est bon. Ca sert à rien d'apprendre des langages par coeur. Ceci dit, c'est bien la capacité d'analyse qui est la plus importante (savoir programmer, tout le monde peut le faire, mettre en forme et optimiser, c'est déjà moins aisé).

Pour ce qui est de la crise, je dirais qu'elle existe et qu'on espère qu'elle va disparaître d'ici l'année prochaine. En gros, cette année, c'est saturé, mais dans un ou deux ans, ça devrait se débloquer.

Pour les langages, bah chacun fait comme il veut, mais le java, c'est une bonne usine à gaz quand même. Quand je pense que l'année prochaine, ils vont remplacer le Cobol par du java dans mon iut, ça fait peur lol. Java, C++, même combat, plus ça va, moins le programmeur voit le jour!
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Actarus78
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Provient du message de Lango Silma
je te garantis qu'il y a un cruel manque d'informaticiens compétents en France.
au vu de tous les intervenants d'un projet informatique (MOA,MOE,DP,CPI,Ingé d'études,admin,commerciaux,account manager,hot line,etc),je dirais que,proportionnellement,il n'y a pas plus incompétents chez les informaticiens que chez les autres...
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Provient du message de Mothra
J'ai vu des tas de mecs qui pensaient comme toi. Ils te programment un tri ne temps exponentiel, avec le sourire et la meilleure volonté du monde. Le programme est tres bien programmé, mais l'algorithme est exponentiel. Pour classer 10 elements ca pete tout vu que le code est superbement leché, pour en trier 40 c'est super lent, pour en trier 100 c'est impossible car ca prendrait une bonne centaine d'année. C'est la que les maths ca va servir, a faire un code qui soit theoriquement correct, ou la logique est respectée. Sans les maths on peut faire du code qui marche tres bien, mais on peut aussi faire des choses qui semblent marcher tres bien sauf que fausse parce que l'algorithme utilisé est faux.
très bien dit

tiens d'ailleurs, toi rituel tu utilises quel algorithme quand tu dois faire un tri ? tu saurais donner leur complexité (en nombre de comparaisons et en espace mémoire nécéssaire)? la complexité théorique optimale d'un tri (en nombre de comparaisons) ? existe-t-il des cas où l'on peut faire mieux ?
saurais-tu citer un algorithme de tri non-déterministe ? quel est l'intérêt de tels algorithmes ?
connais-tu une structure triée qui permette de faire des insertions en log(n) ?

et ne me dis pas que tu n'as jamais de structures tirées à implémenter...
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Christian Troy
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et si on a choisis ES comme orientation on peut faire programmeur?
juste une question comme ça ..
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Ambrine
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Les maths servent aussi dans le domaine de l'informatique industrielle. Quand tu programme des automates, des cartes electroniques, il te faut certaines connaissances en math et physique.
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