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cybercassoulet [Yamat]
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Provient du message de panda 2
(arkane)
L'atalante.
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Provient du message de panda 2
je resortirait le fil si j'obtient des reponses mail interessantes.
Et j'imagine qu'au contraire, si on te confirme par courriel que tu as inventé cette scène, tu viendras y accourir faire tes excuses
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panda 2
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Provient du message de Platypus

Or, c'est justement ce que Nof a soulevé. Et après, tu oses prétendre qu'il n'a aucune "preuve".

Encore une fois Ok la dessus, mettons que je laisse couler, je ne reviens pas dessus. Trop de sujbjectif, j'arrive pas a me faire comprendre, ok.

Mais
Ce n'est pas le sujet : Nof m'a accuse de mentir sur le sujet du katana, et c'est sur ce sujet la du katana et pas sur celui de pratchett que j'ai considere que c'etait de la diffamation, qu'il y a eu sanction etc.
Sur le katana y'a presque pas de part laissee au subjectif les choses affirmees sont scientifiquement demontrables et ont ete scientifiquement demontrees, il y a diffamation et j'espere bien me faire entendre.
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Avatar de Eowom Hagalazswunjo
Eowom Hagalazswunjo [Einhs]
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Provient du message de panda 2
Sur le katana y'a presque pas de part laissee au subjectif
En même temps, il y en a encore moins quant à la présence ou non d'une scène dans un livre, surtout lorsque l'on précise qu'elle est "decrite (sic) en detail (sic)". Ou elle est présente, et il te suffit d'en donner la référence, ou elle ne l'est pas. C'est binaire, oui/non, il n'y a rien de subjectif la dedans.

Je ne comprend même pas comment tu as pu t'énerver ainsi sur 5 pages alors que, si tu es dans ton bon droit, il te suffisait de recopier la scène telle qu'elle est "décrite dans le détail".
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panda 2
Dauphin / Dauphine
 
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Provient du message de cybercassoulet
L'atalante.
Decidement lol...

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Provient du message de cybercassoulet
Et j'imagine qu'au contraire, si on te confirme par courriel que tu as inventé cette scène, tu viendras y accourir faire tes excuses
Ba si M vedior bis me dit que pas du tout il ne s'est jamais inspire de Pratcett, effectivement je vais pas le dire ! Pas bcp d'interet non ? Mais bon si tu y tiens je posterais leur reponse quelle qu'elle soit.

Mais encore une fois c'est pas le sujet, j'accuse pas Nof pour ses propos tenu dans le fil pratchett mais pour les propos du fil katana, ca reste 2 affaires bien differentes.

Citation:
Provient du message de Eowom
En même temps, il y en a encore moins quant à la présence ou non d'une scène dans un livre, surtout lorsque l'on précise qu'elle est "decrite(sic) en detail(sic)". Ou elle est présente, et il te suffit d'en donner la référence, ou elle ne l'est pas.
J'aurais du etre plus prudent en ecrivant ca, c'est pris trop strictement par a peu pres tout le monde, or la scene fait plusieurs chapitres c'est pas 10 sec de video et c'est pas un copier colle strict du livre en images.

Mais bon c'est pas le pb et je reviendrait plus dessus, sur Pratchett je cede, mais l'affaire en cause ici concerne uniquement le fil sur le katana, on m'accuse de mentir la dessus .
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Jactari
 
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Tu n'as pas été banni parce que tu aurais eu tort sur tel ou tel sujet panda, mais pour ton manque de courtoisie.

Tu accuses Nof de t'avoir traité de menteur, c'est faux, il a juste affirmé (avec insistance) que tu étais dans l'erreur (=> remise en question des arguments), toi par contre tu l'as copieusement insulté (=> remise en question de la personne) ainsi que d'autres qui étaient en désaccord avec toi.
(D'ailleurs j'attend aussi la conclusion en ce qui concerne la publicité vediorbis aux questions que j'y ai posées.)

Je n'ai pas lu le fil sur les katanas et je n'y connais rien de toutes façons, mais rien que le fil sur la pub me dit que éventuellement tu pourrais peut-être remettre en question ta façon de débattre ? (Ne serait-ce qu'en en bannissant les insultes, tout le monde y gagnerait, et ce, quelle que soit la personne qui a tort ou raison sur le sujet.)

Enfin moi ce que j'en dis, hein. ^^

[J'édite pour enlever les exemples d'insultes, ça n'est pas très utile je pense.]
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Avatar de Coin-coin le Canapin
Coin-coin le Canapin [FED]
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Provient du message de panda 2
J'aurais du etre plus prudent en ecrivant ca, c'est pris trop strictement par a peu pres tout le monde, or la scene fait plusieurs chapitres
ah.
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Provient du message de Jactari
Tu n'as pas été banni parce que tu aurais eu tort sur tel ou tel sujet panda, mais pour ton manque de courtoisie.

Tu accuses Nof de t'avoir traité de menteur, c'est faux, il a juste affirmé (avec insistance) que tu étais dans l'erreur (=> remise en question des arguments),
Non c'est plus que ca il a dit en substance que mes affirmation sur la superiorite du katana etaient soutenues par des propos finalement inventes en partant de pretexte de sources douteuses.

Citation:
Provient du message de Jactari
toi par contre tu l'as copieusement insulté (=> remise en question de la personne) ainsi que d'autres qui étaient en désaccord avec toi (je parle des insultes genre "évidemment avec votre esprit étriqué", "vous devriez vous acheter un cerveau", etc. qui ont bien sûr été éditées par la suite).
Nof est le seul que j'ai insulte immediatement apres sont message, et ce post n'a meme pas ete edite.
Je me suis au plus moque de qq autres personnes mais on dirais que c'est tres bien passe, aucune insulte.
Les posts edites etaient tres courtois et ne faisaient que remarquer le troll de Lubrette, et ce sont ces messages qui m'ont valu avertissement et ban.

(D'ailleurs j'attend aussi la conclusion en ce qui concerne la publicité vediorbis aux questions que j'y ai posées.)

Citation:
Provient du message de Jactari
Je n'ai pas lu le fil sur les katanas et je n'y connais rien de toutes façons, mais rien que le fil sur la pub me dit que éventuellement tu pourrais peut-être remettre en question ta façon de débattre ? (Ne serait-ce qu'en en bannissant les insultes, tout le monde y gagnerait, et ce, quelle que soit la personne qui a tort ou raison sur le sujet.)
Je ne crois pas que tu puisse dire que j'insulte les gens (j'aurais ete bani depuis longtemps sinon je suis la depuis + 4 ans et je viens ici de prendre mon premier averto et ban tout en meme temps lol )(le fil sur vediorbis je m'y suis mal pris j'ai laisse tomber) simplement je me moque de ceux qui disent avancent des idees qui sont n'importe quoi et bien souvent ceux la ne la ramene pas apres, mais Nof qui se permet tout sans justification et impunement : ca saoule.
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Avatar de Eowom Hagalazswunjo
Eowom Hagalazswunjo [Einhs]
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Provient du message de panda 2
Ba si M vedior bis me dit que pas du tout il ne s'est jamais inspire de Pratcett, effectivement je vais pas le dire ! Pas bcp d'interet non ?
Ben, c'est un peu le sujet du fil, et la preuve que tu leur dois des excuses, ainsi qu'à tout ceux que tu as insulté pour avoir osé affirmer que la scène n'existe pas. C'est la base de tout, quoi. En fait, je ne vois pas en quoi le fait qu'ils infirment tes dires ferait que la réponse n'aurait "pas beaucoup d'intérêt", alors que dans le cas contraire, tu te dépêcherais de venir la copier. Seuls les faits allant dans le sens de tes positions sont dignes d'intérêt?
Citation:
c'est pas un copier colle strict du livre en images.
C'est ce que ton expression "en détail" suggère. Apparement, ta position entre ce message et ceux se trouvant après que l'on ait continué de te demander des sources a changée, mais tu n'y as fait aucun mea culpa. Cela a été interprété comme une tentative maladroite d'esquive, et d'autant plus mal vue qu'elle a été accompagnée d'insultes.
Citation:
Mais encore une fois c'est pas le sujet, j'accuse pas Nof pour ses propos tenu dans le fil pratchett mais pour les propos du fil katana, ca reste 2 affaires bien differentes.
Pourquoi Nof plus que Jegg Everhate ou Halloween, alors qu'ils ont été les premiers à lever le lièvre? (Nof n'a fait que pointer vers un autre fil dans lequel tu commettais la même erreur, faire dire à des sources ce que d'autres n'y lisent pas)

Ensuite, je vois mal comment une simple intervention d'une ligne, unique sur un fil, a pu entrainer ton édition 2 pages plus loin, alors que tu as répondu 9 fois à des messages divers et variés depuis. A moins de plaider l'énervement à retardement ( ), il est très difficile de croire au moindre lien de cause à effet...

Sans compter qu'il n'y alors plus aucune intervention de Nof, et que 3 interventions de ta part plus loin, tu es édité pour troll. Et c'est alors au cours d'une ultime intervention de ta part, toujours sans aucune intervention de Nof, que tu es suspendu pour 48 heures.
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Platypüs
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Avatar de Platypüs
 
Encore une fois, as-tu des preuves de ce que tu avances?

Pour les raisons de ton bannissement je pense plutôt que c'est l'ensemble de tes posts (bien qu'il ne soient pas edités) qui t'a valu cette sanction. La modération a fait ce qu'il fallait, tu as reconnu tes erreurs donc normalement il n'y a pas de problème. D'ailleurs il serait très courtois de ta part de présenter tes excuses aux différents membres de JOL concernés tels que Nof.
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panda 2
Dauphin / Dauphine
 
Citation:
Provient du message de Eowom
En fait, je ne vois pas en quoi le fait qu'ils infirment tes dires ferait que la réponse n'aurait "pas beaucoup d'intérêt", alors que dans le cas contraire, tu te dépêcherais de venir la copier. Seuls les faits allant dans le sens de tes positions sont dignes d'intérêt?
Ca ma parait evident, si des publicitaires se sont fortement inspires d'une oeuvre existante, c'est tout a leur honneur de le dire mais d'ai peu que bcp n'ai pas cette honnetete. Mais Encore une fois je comprends bien je mettrais la reponse qq soit.

Mais j'abandonne sur ce point qui ne concerne pas le sujet du fil le katana

Citation:
Provient du message de Eowom
Pourquoi Nof plus que Jegg Everhate ou Halloween, alors qu'ils ont été les premiers à lever le lièvre?
Parceque ils ne font que demander des precisions, c'es tdans la continuite de la discussion sur ce fil, "je vois pas ou se trouve" c'est different de "ca n'existe pas sale menteur" et je pense avoir depuis repondu a leurs questions.

Citation:
Provient du message de Eowom
un autre fil dans lequel tu commettais la même erreur, faire dire à des sources ce que d'autres n'y lisent pas)
Voila ce que je conteste et je t'invite a lire mes 2 premiers messages de ce post qui contiennent toutes les infos le demontrant. C'es tquand meme dingue que les qq personnes qui passent ici ne s'interrogent meme pas sur la validite de l'affirmation gratuite de Nof, p-e qu'un forum ne se prete tt simplement pas a des explication detaillees donc un peu longues qu'on rechigne a lire.

Citation:
Provient du message de Eowom
Ensuite, je vois mal comment une simple intervention d'une ligne, unique sur un fil, a pu entrainer ton édition 2 pages plus loin, alors que tu as répondu 9 fois à des messages divers et variés depuis. A moins de plaider l'énervement à retardement ( ), il est très difficile de croire au moindre lien de cause à effet...
Ca tout ete edite depuis mais il ne faut pas tout melanger, j'ai reagit qq fois sur le message de Lubrette en disant que je n'avais plus envie de me fatiguer sur les messages de trolls tels que les siens et ceux de Nof rajout fatal qq part, qu'ils n'avaient qu'a lire ce qui avait deja ete dit, d'ou sanciton pr nof et lubrette.


Lisez quand meme les posts de depart hein ... tout le monde me pose les meme questions auquel je repond de la meme facon, comme si chaque personne etait le premier interlocuteur du fil.
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panda 2
Dauphin / Dauphine
 
Citation:
Provient du message de Platypus
Encore une fois, as-tu des preuves de ce que tu avances?
Lol ... ca me fait penser au jour de la marmotte, le mec il revit sans cesse le meme jour, et on lui repose tjs les meme questions comme si personen ne les avaient jamais pose et aucune reponse fournie.
Lis mes premiers posts stp.

Citation:
Provient du message de Platypus
D'ailleurs il serait très courtois de ta part de présenter tes excuses aux différents membres de JOL concernés tels que Nof.
Lol ! qui a par nof ou lubrette ? Concernant ces 2 la je ne crois pas non ... lis mes premiers posts ca s'impose histoire de comprendre de quoi on parle
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Elric
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Provient du message de panda 2
or la scene fait plusieurs chapitres
On résume la scène :
Un vieux accoudé à un arbre.
La mort en pèlerine noire.
Le Vieux : Fais ton boulot.
La mort s'en va faucher le blé.


Et tu veux nous faire croire que ça s'étale sur plusieurs chapitres ?
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Avatar de Eowom Hagalazswunjo
Eowom Hagalazswunjo [Einhs]
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Je pense qu'il confond Pratchett et Proust.

panda, je n'ai rien compris à tes explications. La fatigue et l'énervement aidant, tu sembles mélanger beaucoup de lettres.
Lorsque tu cliques sur "Visualiser puis poster la réponse", tu vois apparaitre ton texte en diverses couleurs: elles signifient que les mots ainsi désignés sont inexacts, et doivent être corrigés (le fonctionnement du correcteur est obscur à quelques nouveaux, ne voit aucune condescendance à ces explications, j'aime aider les roturiers. )
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Avatar de Chti Bulot
Chti Bulot [VdO]
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Dans mes souvenirs nof s'est fait ban son ancien compte de jol et il en a recree un. J'ai parfois eu l'occasion de lire ses interventions sur les fora daoc et il sait irriter les gens sans se mettre en defaut avec la charte, en ca nous nous ressemblons. Ca devrait ptet rentrer en ligne de compte des modos dans le different qui oppose les 2 personnes. Nof n'est pas un parangon de vertue.
Maintenant je comprends meme pas comment on peut en arriver la. Se prendre la tete sur de la politique, de la socio... je comprends, mais sur des katanas
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Avatar de Hyun Sai
Hyun Sai
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Avatar de Hyun Sai
 
A nos questions, à savoir ou dit-on que le Katana est-il globalement supérieur aux autres épées occidentales, tu n'a apporté que TES conclusions et TON interprétation de tes sources...
Toutes tes sources apportaient des précisions concernant la technique de forge, la qualité du tranchant de la lame, les tests de coupe...
AUCUNE source, AUCUN chroniqueur, AUCUN essayiste ne s'est risqué à dire que cette spécialisation dans la coupe en fait une épée supérieure aux autres, supérieure aux épées européennes... tant pour l'épée dans sa globalité, tant pour la finalité d'une lame (qui rejoint celle de l'épée, donc ses objectifs qui varient selon les situations et les styles de combat)
Les rares comparaisons faites (entre autres le site de L'Arma) sont tres mitigées... Comme je l'ai dit, les tests c'est bien, mais en combat les conditions ne sont plus du tout les mêmes...

Alors, on respecte bien sur TON avis et TES opinions, mais on a juste l'impression que tu en fait des vérités universelles, devant etre acceptés unilateralement et sans équivoque par toute personne censée... Alors, qu'en regardant les textes, les sources, on ne trouve nulle part des conclusions aussi extremes... Cette attitude tend bien sur à en agacer passablement certains qui prennent celà pour de l'arrogance, et postent en consequence...

J'ai essayé par deux fois de te prévenir, sentant le coup arriver de tres loin (surtout apres le message de Lubrette, prenant le risque de me faire éditer)... Mais bon...

Une petite remise en question, un peu de recul quand à ta façon d'argumenter et de discuter te serait bénéfique je pense... Vu que visiblement le probleme ne vient pas d'aujourd'hui...
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