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calimerisme
Roi
 
je les lamines les tka mais la n'ai pas le probléme me traiter de gros naze n'arrangera pas ton probleme ou ta frustration.
tu peux pas le battre ben change de cible va tuer un commando ou apprend a jouer.

ps: moi je suis un gros noob je suis nul en pvp je me fais souvent éclater mais un tka me fais pas peur et si je perd ben c'est le jeu.
Mais mon petit crapeau continue a envoyer ta bave sur la colombe tu la touchera un jour .Ps: attention tous ce qui monte redescend forcément
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eulbobo
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de mon expérience.....

Je me suis déja fait mettre minable par un master TKA et ses potes (lui overt les autres covert..... mmm passons)

J'engage (j'essaye) par un blind....
KD
Incap
Slain.....

j'ai fait wooooo......

Récemment.... un commando avec son lance roquette. Premiere fois sur mon kaadu. Elle me repere, je fais gallop, elle m'envoie ses roquettes.....
1 - plus de kaadu
2
3
4
5 -> incap......
slain...

LA, j'ai eu l'impression de rien pouvoir faire
Deuxieme essai : en speeder, on prend les memeset on recommence....
1
2
3
4 -> incap.....
Elle viens tranquillement a cote de moi, bousille mon speeder puis me slain....

LA j'ai eu l'impression de rien pouvoir faire....

C'était du grosbillisme dans sa grosse armure qui arrivait à me tirer au lance roquette en courant....

Un TKA, il pourra jamais tuer un mec qui ne fait que passer à dos de kaadu ou en speeder.....
Un commando, sans probleme.... Un BH aussi.... Un riffleman, un carabinner, un pistoleer, un combat medic, ....

Le TKA est une classe melee, si vous avez un probleme, vous prenez une monture rapide, vous sortez votre flingue et vous tournez autour, ca durera, mais au final, il crevera (sauf si il fait un coup de burstrun que vous avez pas vu venir)


Donc je pense pas qu'un nerf soit vraiment necessaire.....
Surtout, la question serait : quelle capacité enleveriez vous/limiteriez vous si vous étiez un dev qui vouliez équilibrer le TKA.
Malheureusement, la plupart répondront d'enlever ou d'enlever tout l'interet de <nommez ici l'attaque de votre choix> plutot que de proposer une modification des attaques/defenses : modif brutale au lieu d'equilibrage en finesse...... donc au final, il vous tuera quand meme, mais pas aussi rapidement....
Il lancera un KD de base puis un dizzy avant de faire ses enchainements et au final ca reviendra au meme.
Vous par terre, si vous vous relevez, vous retombez, et si vous arrivez à vous remettre sur pied -> kd again.

Et ze reponse pour ceux qui demandent un nerf parce que c'est trop fort : si c'est si puissant que ca, pourquoi vous devenez pas TKA vous meme? Hein?
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vanfanel94
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Citation:
Provient du message de eulbobo
Et ze reponse pour ceux qui demandent un nerf parce que c'est trop fort : si c'est si puissant que ca, pourquoi vous devenez pas TKA vous meme? Hein?
Désolé de dire ca mais je trouve que c'est vraiment tres peu constructif comme remarque voire meme débile. Si tous les joueurs devaient choisir un métier uniquement pour devenir puissant, alors dans SWG il n'y aurait aucun métier de craft, pas de commerce, ... la plupart des joueurs veulent seulement rétablir un certain equilibre en pvp

Je monte un BH et meme si j'y passe bcp plus de temps qu'un TKA, c'est par satisfaction personnel (bon ok y en a pas bcp pour cette classe ) et que cette prof m'a tjr attiré par son BG. Donc je ne surrenderai pas BH juste parce qu'une telle classe ou une autre est une classe de roxxor. Mais a mon avis tu peux comprendre la frustration de certaines classe qui se fait laminer en pvp alors qu'elles ont mis autant (voire plus) de temps pour les monter.

Et pour tes arguments, le coup de la roquette sur le kaadu je suis vraiment sceptique, deja qd un joueur tire sur toi et ta monture, c'est toi qui te manges la roquette en premier et non la monture, donc le fait que ce soit ta monture qui morfle le premier je trouve pas ca credible... D'autre part les rockets ca mange bcp de HAM, c pas super precis, ca a une utilisation limité et c cher. Donc encore heureux qu'une rocket peut t'exploser en un coup. Et puis bon passer a coté de overts en kaadu ou vehicule et rester statique... c'est pas vraiment futé (la on s'ecarte du sujet)

Pour revenir au TKA, ce qui me choque c'est le fait qu' il te retourne les rancors en moins de deux, meme dans le film (episode VI) luke qui est presque jedi master ne se fait pas un rancor a la main...
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Sarok
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Citation:
Donc je ne surrenderai pas BH juste parce qu'une telle classe ou une autre est une classe de roxxor. Mais a mon avis tu peux comprendre la frustration de certaines classe qui se fait laminer en pvp alors qu'elles ont mis autant (voire plus) de temps pour les monter.
TK n'a rien d'une classe de roxxor franchement(d'ailleurs l'expression "classe de roxxor" a t'elle vraiment un sens ).Au début j'ai demandé si un nerf du TK était prévu car j'aime bien ma classe et je la joue nullement pour roxxer (je ne fais pas de pvp d'ailleurs ou très peu,je fais que du pve en solo ou en groupe),je voulais juste savoir si c'était prévu rien de plus.
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Skalkk
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un nerf du kd/dizzy, pas la suppression, mais kil dure moins longtemps, car oui, je suis frustré de pas pouvoir faire un combat interessant (oui dsl les tka se battre avec vous c vraiment a chier niveau interet), donc que ca dure moins longtemps et qu'il ne puisse pas le refaire....

la derniere chose que je trouve pas normal c'est qu'un gars A MAINS NUES puissent te shooter a 20m, alors qu'avec un lance flamme (qui peut faire des coups a 64m sans attak spéciale) ne puisse meme pas faire un flamesingle a cette distance (ceux qui me reprendront sur ce point de logique dsl mais vous avez un pb... meme toucher a 5m a mains nues c pas logique)
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Alastor
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Citation:
Provient du message de Fredo[L-N]
Arretez de vous prendre le choux avec tout ca .

La question etait :
Le TKA va t'il etre Nerfer (et non DOIT il) .
La question en elle même n'a pas de sens (sa dérive non plus).
Qu'est-ce qu'un "nerf"?
Sur quelle base le <insert combat profession> devrait-il être "nerfé"? PvE (contre quel type d'ennemi? critters? npcs? AR light, medium, heavy?), PvP? (avec armure, sans armure, avec buffs, sans buffs?)

Une combinaison "I win" possible par de nombreuses combinaisons de différentes professions doit être être vue comme "nerf" de <insert combat profession>?

En clair, par exemple, le changement de KD+dizzy par quelques choses d'autres donnant un avantage mais ne ressemblant plus à un bouton "I win" (en pvp un contre un) est-il un "nerf" du tk?
Le retrait du stacking dodge est-il un nerf du pistoleer...ou du fencer...des 2? D'aucun?

Le débat part dans toutes les directions, entre armes pré-patch, expérience/vu sur forum avec ou sans armure/buff...sur quoi vous basez vous concrêtement?

Le tkm (pour rester dans le sujet) lamine un piket plus vite qu'un master swordman? Que fait-il contre un krayt armor heavy?

Citation:
Ma reponse : Je pense que oui , car a ce que je vois IG (et non a ce que j'entend ou a la prof que je veux defendre/enfoncer) le TKA est , a l'heure actuelle , la seule prof du jeu a pouvoir soloter du rancor sans probleme et en un temps record .
Puisque tu l'as vu...
Quel type de rancors? Il le fait avec ou sans buffs (attention, tu ne verras pas la combo BoH+ryshcate dans ses barres HAM), avec ou sans VKs?
As-tu déjà pu comparer face à (par exemple pour rester constant) un master swordman bleedant le rancor avec un PH?
En quoi le rancor est-il plus une référence qu'une nighsister elder?

Citation:
C'est aussi la seule prof a pouvoir faire du cac et tenir plus de 30s face a un Giant Kimo ou a un Krayt sans buff (quand je dit "cac" , je veut dire quand le mob vous touche . A part le TKA , personne ne tiens aussi longtemps a partir du moment ou le mob vous touche)
Là on a déjà plus de concret.
En clair tu veux nerfer l'unamed toughness, problème résolu.
Le fait qu'un swordman tiendrait aussi bien ce même krayt (avec la même configuration d'armure) grace à son CoB et counterattack entre-t'il en ligne de compte?
Dans les 2 cas, le fait que le tk dispose d'une AP light quand le swordman dispose d'une AP medium (+bleed) entre-t'il en ligne de compte?

Citation:
Tres franchement , qu'un mec aider d'un lance flamme ou lance rocket ou tout autres armes qui "pete" , tape du gros mob et fait de gros degats : oui ca reste logique . Mais qu'un mec se pointe , avec un genre de lame sur le poing , et dessoude un rancor en 3s montre en main , y'a quand meme un prob ...
Si l'on donne aux tk un gant appellé "vk atomique" ou"vk à anti-matière" (ça pete quoi ), tu es donc d'accord qu'il déssoude le rancor en 3s? Parce que si ce n'est que ça, il suffit d'en parler avec ton weaponsmith.

Si l'on reste logique, un type armé aura toujours l'avantage face à un type avec une arme à maîtrise égale (ce qui reste plus que relatif)...doit-on rester parfaitement logique si l'on veut être équilibré? (finalement est-il logique de rencontrer un dragon krayt...encore plus de tenir un de ses coups avec un grand sourire?).

Merci pour ton message, il synthétise parfaitement le restant du débat.

Citation:
Provient du message de vanfanel94
Désolé de dire ca mais je trouve que c'est vraiment tres peu constructif comme remarque voire meme débile.
Désolé de dire ça mais...ce genre de commentaire aggressif est-il réellement indispensable?

Commencer directement par:

Citation:
Si tous les joueurs devaient choisir un métier uniquement pour devenir puissant, alors dans SWG il n'y aurait aucun métier de craft, pas de commerce, ... la plupart des joueurs veulent seulement rétablir un certain equilibre en pvp
exprime parfaitement ton point de vue et amène une réponse plus sereine.
Bien sûr cette remarque ne s'applique pas qu'à toi.

Citation:
Pour revenir au TKA, ce qui me choque c'est le fait qu' il te retourne les rancors en moins de deux, meme dans le film (episode VI) luke qui est presque jedi master ne se fait pas un rancor a la main...
Dans les films un tir de blaster suffit à incapaciter un soldat (en armure ou pas)...on applique le oneshot kill pour tous?
Si on se tue tous en un coup (2 coups pour un type de melee parce qu'il doit franchir la distance), c'est surement équilibré...mais est-ce amusant?

Citation:
Provient du message de Aesandar
TK n'a rien d'une classe de roxxor franchement(d'ailleurs l'expression "classe de roxxor" a t'elle vraiment un sens ).Au début j'ai demandé si un nerf du TK était prévu car j'aime bien ma classe et je la joue nullement pour roxxer (je ne fais pas de pvp d'ailleurs ou très peu,je fais que du pve en solo ou en groupe),je voulais juste savoir si c'était prévu rien de plus.
Hormi la grande passe sur le combat (qui sera vu comme une bénédiction par les un et un nerf par les autres au sein d'une même profession), non rien.
Pour moi un des problèmes du sytème de combat est qu'il ne fait pas de différences entre le pve et le pvp (et c'est ce qui a amené la reduction de 75% de dégâts).

Pourtant les 2 sont très différents, le pve comporte des ennemis à plus de 300k ham...un joueur même buffé en aura un centième, qu'un simple KD puisse être spammé ou laisse un krayt KD pour 30 secondes n'ennuyera personne, si la même chose passe en pvp: le scandale éclate.

J'espère que ça sera pris en compte à l'avenir.
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Avatar de vanfanel94
vanfanel94
Roi
 
Avatar de vanfanel94
 
Tout a fait d'accord pour pas faire du one shot dans les films sinon c'est le premier qui tire qui gagne (pourtant tu n'es pas loin de la vérité en pvp), pourtant quand je combat un TKA c'est a peu pres ca...

Ce qui me chagrine c'est en fait le faible cout en point du TKA, il combine souvent avec une autre prof pour dabbler; par ex qd je combat un TKA/master brawler, warcry2 en boucle et lounge... moi je cours mais je finis par me fatiguer au bout d'un moment, et il m'acheve tranquillement.

combiné avec un pistoleer, il a des defenses contre les tirs avec à la fois les defense du pistoleer et ceux du TKA, j'ai ranged mitigation III (en master seulement)... en gros il depense moins de skill points, il a plus de protect, et il peut taper une barre qu'il veut.

Je crie pas au nerf non plus contre TKA (c'est qd meme l'arme ultime developpé par la reunion de tous les arts martiaux selon les bouquins), mais je pense qu'il faudrait plus de SP pour masteriser cette profession, de sorte qu'il ne puisse pas faire trop de profs en parallele pour stack les bonus
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Avatar de JackoBongo
JackoBongo
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Avatar de JackoBongo
 
Citation:
Provient du message de eulbobo
Et ze reponse pour ceux qui demandent un nerf parce que c'est trop fort : si c'est si puissant que ca, pourquoi vous devenez pas TKA vous meme? Hein?
Parce que je ne suis pas un mouton.
Egalement parce qu'on joue pour s'amuser pas pour dominer tout le monde. Et pour le moment se battre contre un TKA ça se résume la majeur partie du temps à une combinaison dizzy/KD. Ce qui, vous en conviendrez n'est pas marrant. Un combat qui dure plus de 10 secondes ou il est possible de faire quelques chose et plus marrant quand même, qu'on gagne ou perd. Voilà la raison de mon envie de voir la puissance du TKA réduite (et non parce que je veux "ouner" Mr. leprophete).
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Floria [iX]
Reine
 
un petit HS mes amis les ouiouineurs

donc dans la moitié des ouins ouins ici il doit y avoir des novice marksman et des artisans entertainers qui un jour on fais un peux de pvp et se sont fais éclater et voilà on crie au nerf nerf nerf :bouffon:

avant de ouiner faites une profession de combat en master et après on compare ce qui est comparable


Citation:
Egalement parce qu'on joue pour s'amuser pas pour dominer tout le monde. Et pour le moment se battre contre un TKA ça se résume la majeur partie du temps à une combinaison dizzy/KD. Ce qui, vous en conviendrez n'est pas marrant. Un combat qui dure plus de 10 secondes

10sec??
un commando c'est 1seconde de fight one shoot au lance flamme
un bh c'est 1seconde one shoot au LCC
un Cm c'est poison/disease je me casse en courant je reviens pour DB
et il y a encore beaucoup d'exemples comme ça

faites master TK puis un fight contre un gars full buff full compo 80% kinetic et on verra qui est le roxxor gros bill aka super kevin comme vous le dites

ensuite il y a tout les bobi du pvp comme je les appelle qui ne font que du pvp de temps en temps et qui on des barres de ham fais pour le pve donc 500 600 de mind c'est du one shoot mais ceux là se permettent de ouiner alors que le pvp pour eux se résument a une a 2 fois dans le mois

/s'en retourne tuer des gnorts

Flora
Master Rifleman/fencer
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Avatar de vanfanel94
vanfanel94
Roi
 
Avatar de vanfanel94
 
euh je suis master BH, et joué pas mal avec en pvp donc je me permets de donner mon avis... le LLC fait du one shot? ben merde alors... a mon avis t'as jamais du jouer ni BH ni commando a haut level [Un peu de calme -Alastor]. Le one shot en LLC ca c'est vraiment sur le pelerin en train de fouiller au bazaar, j'arrive derriere lui et je place mon Lightning cone 2 (une chance sur deux que ca passe). Et pour placer mon Lightning cone 2 faut que je sois DANS LES 16m du gars et pas courir sinon je miss (donc autant dire que je me jette devant lui, je place mon coup (qui bouffe, je le rappelle qd meme une bonne quantité de HAM) et si je foire je fais koi? ben je me fais KD dizzy et je meurs (et oui, le BH n'a pas de accuracy while moving au cas ou vous le savez pas)(mais c'est vrai si on donne nos avis c'est qu'on est entertainer artisan qui veulent faire du pvp en cdef pistol)

pareil pour le commando, le DoT c pas a 64m que tu le places et pour finir avec ton argument de CM qui emposoisonne a travers les murs et qui repart eh bien oui, ca fait bcp plus que 10secondes, comme koi tes arguments sont completement bidons.

A mon avis avant de parler pvp et de dire que ceux qui se plaignent sont des kevins, tu ferais mieux de connaitre les classes que tu cites, au risque de perdre toute crédibilité
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punkoff
Alpha & Oméga
 
je sais pas quand ta joueur a swg mais je me suis jamais fait one shot par un commando ou un bh(ah si en juillet ou toutes les classes one shootai tout le monde). même sans armure sa me la jamais fait enfin...

mais bon les exemples sont récurant faut modifier le combo "i win" dizzy+pd/kd ....
sa me fait penser au mezz dans daoc tu mezz tu gagne(pas tout le temps mais quand même)...très lucratif;
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vanfanel94
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/
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Avatar de Cyrion
Cyrion
Alpha & Oméga
 
Avatar de Cyrion
 
Citation:
10sec??
un commando c'est 1seconde de fight one shoot au lance flamme
Où est ce que tu es partis pêcher des trucs pareil ?
Tu fais du pvp sans armure c'est pas possible autrement.

Quand tu te prend le fameux "one shot" par le commando, portes tu une armure ?

Si oui quel type d'armure et quel type de résistance ?

Car comme je l'ai déja dis plus haut face une composite complète le lance-flamme ne fait pas grand chose hormis le DoT.

Garder en tête que le lance-flamme est en AP none donc d'entrée de jeu il prend un malus. Ensuite avec minimum 50 % de résistance au feu il ne reste plus grand chose sur le nombre total des dégâts que l'on peut occasionner.

Citation:
faites master TK puis un fight contre un gars full buff full compo 80% kinetic et on verra qui est le roxxor gros bill aka super kevin comme vous le dites
J'ai vu des armures ayant des résistances au feu allant jusqu'à 81 % donc ton argument...

Citation:
C'était du grosbillisme dans sa grosse armure qui arrivait à me tirer au lance roquette en courant....
Ca je veux le voir sincèrement.
A chaque fois que tu tires une roquette tu poses un genou à terre donc courir en tirant des roquette....

Citation:
Et pour tes arguments, le coup de la roquette sur le kaadu je suis vraiment sceptique, deja qd un joueur tire sur toi et ta monture, c'est toi qui te manges la roquette en premier et non la monture, donc le fait que ce soit ta monture qui morfle le premier je trouve pas ca credible... D'autre part les rockets ca mange bcp de HAM, c pas super precis, ca a une utilisation limité et c cher. Donc encore heureux qu'une rocket peut t'exploser en un coup. Et puis bon passer a coté de overts en kaadu ou vehicule et rester statique... c'est pas vraiment futé (la on s'ecarte du sujet)
Là par contre il faut que tu regardes un peu plus de commando travailler au lance roquette (oui je sais ca ne court pas les rues non plus).

Quand tu tires une roquette la première chose qu'elle touche est la monture ou le véhicule, je suis assez bien placé pour en parler j'arrête pas de le faire. ( )

Ensuite le coût en HAM est relativement élevé je te l'accorde, la précision n'est pas non plus quelque chose de prodigieux mais l'avantage est que tu peux en tirer une toutes les deux secondes quand tu es master (si si je vous jure je l'ai testé il y a peu de temps).

Donc je ne vois pas où est le manque de crédibilité (hormis le commando qui tire ses roquettes en courant).
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calimerisme
Roi
 
paclya , j'ai pas envi de d'agresser je voulais juste dire en gros qu'il fallait respecter la règle du papier cailloux ciseaux.

il doit bien y avoir des classes qui batte le TKA en étant master rifle il me fait pas peur et d'autre classe me font peur mais je les évite je fuit.

Mais ne vous inquiétez pas vous l'aurez votre nerf du TKA ses sur mais une fois réduit et qui sera battable par tout le monde car le nerf aura été trop gros, y aura forcément une autre classe qui le succédera et qui sera nerfé .
On y aura le droit aussi chacun son tour.
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Floria [iX]
Reine
 
Citation:
J'ai vu des armures ayant des résistances au feu allant jusqu'à 81 % donc ton argument...

je parle de tk qui font des dégats en kinetic et tu viens me parler de résistance au feu mdr



Citation:
un Cm c'est poison/disease je me casse en courant je reviens pour DB
Citation:
pour finir avec ton argument de CM qui emposoisonne a travers les murs et qui repart eh bien oui
ou tu vois que je parle de mur, faut arretter de fumer.



et pour les one shots bien sur que c'est sans armure et sur ceux qui adaptent mal leur HAM ou sur quelqu'un de KD ça fonctionne très bien aussi



Citation:
A mon avis avant de parler pvp et de dire que ceux qui se plaignent sont des kevins, tu ferais mieux de connaitre les classes que tu cites, au risque de perdre toute crédibilité

pour le nombre de classe je crois en avoir testé quelques une quand même, master TK,master rifleman,master swordsman, master smuggler, fencer (ouais possible de one shoot avec last ditch) et commando aussi (non master)
donc ma crédibilité je sais ou elle est
Lien direct vers le message - Vieux
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