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Cepi Cure
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N'ecoute pas Grenibuillebleue en ce qui concerne Stan, ca a bien changé depuis , j ai bcp d amis en prépa qui y sont tres heureux....de plus le niveau est vraiment bon
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Soledad
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Provient du message de Phos d'Ys
Alors, explication de texte pour Monsieur (je me base sur les chiffres donnés pour les MP et PC juste au-dessus, car si je sors les miens on va me dire que je ne suis pas impartial ).

MP :
Rang Lycée Ville Préparés Intégrés % d'intégrés
1 HENRI-IV PARIS 05 88 37 42,0%
2 SAINTE-GENEVIEVE VERSAILLES 125 43 34,4%

PC :
Rang Lycée Ville Préparés Intégrés % d'intégrés
1 SAINTE GENEVIEVE VERSAILLES 129 58 45,0%
4 HENRI IV PARIS 05 48 19 39,6%

PSI :
On ne peut comparer car H4 ne s'est pas positionné sur ce créneau.

J'additionne les résultats pour les filières préparant à Polytechnique, Centrale Paris, Ponts & Chaussées, et Mines Paris, dans lesquelles H4 et Sainte-Geneviève sont en compétition :
H4 : 136 préparés, 56 intégrés, soit 41,18%.
Sainte-Geneviève : 254 préparés, 101 intégrés, soit 39,76%.

H4 est donc bel et bien au-dessus de Sainte-Geneviève, même en prenant en compte les "résultats globaux" comme tu le suggérais. Et en plus, H4 est totalement gratuit, contrairement à Sainte-Geneviève. Que dire de plus ? H4 rulez !
C'est pas ce que j'avais lu à l'époque. Dslé de mettre trompé.

Ca dépend peut-être aussi de l'année?
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Mordreck
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Provient du message de Aky
Suivant le classement donné par Khyok, et je ne parle que des MP (Maths-Physique, donc colonne de gauche)
Lycée du Parc, à Lyon, meilleur prépa MP de Province ! Mouhahahaha
Vi mais Blaise pascal est quand même au dessus du parc en MP suivant le palmarès que tu a donné
niark *a eu le dernier mot *
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Autre Fake d'Aky
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Provient du message de Mordreck
Vi mais Blaise pascal est quand même au dessus du parc en MP suivant le palmarès que tu a donné
niark *a eu le dernier mot *
Bah le Parc a tjs été au dessus de Blaise Pascal...
C'est juste cette année, vous avez eu un ptit coup de chance, et vous nous avez battu de très très peu en MP...

Par contre en PC on vous oune !

Donc si tu fais la moyenne des 2 (comme vous ne semblez pas être représentés dans les autres), on vous oune...


Mordreck spotted.... Target located... Fire... Target destroyed.... Target ouned.



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MiaJong [Phoe]
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On avait fait un sujet sur ce.. euh.. sujet il n'y a pas longtemps.

Pour résumer : prend la prépa que tu souhaites, les résultats des graphiques présentés ici ne veulent pas dire grand chose si on ne connait pas les dossiers arrivés et l'écrémage qu'il y a eu dans ces prépas (car écrémage il y a).
Pour moi c'est un cercle vicieux : si on obtient des résultats corrects une année, on va en profiter pour monter les exigeances sur les dossiers d'inscription l'année suivante, ce qui fera théoriquement monter les % de réussite cette année là, et ainsi de suite...

Bref, ça ne signifie rien (c'est comme comparer les lycées publics pour leur résultat aux bacs sans tenir compte de l'origine des élèves et de leur passé, c'est tout aussi débile).

Dernière chose, comme l'ont souligné certains ici, l'ambiance prépa est parfois malsaine : on vous répète à l'envie que vous êtes les meilleurs, que ceux qui ne sont pas avec vous sont des sous merdes, et que ceux qui vont en facs sont pire que ça.

Bref, faut avoir une bonne dose d'esprit critique et de distanciation pour y aller sans se monter la tête et de ce que j'ai vu, c'est hélas assez rare (j'étais comme ça aussi au début de l'année, je buvais leur parole et pire, je les croyais. Et puis j'ai vite compris que c'était n'importe quoi)...
Du reste, quelques exemples ici, notamment ceux qui s'amusent à comparer les résultats de leurs écoles. Amusant.

Voilà, l'avis d'un ex prépa, viré pour cause de "ne rentre pas dans le moule c'est quand même scandaleux".
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Mordreck
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Les graphique représente quand meme quelque chose ^^
Je doute que tu puisse rentrer a polytechnique ou autre ecole prestigieuse sans passé par une prépas étoilé...
Quand a l'écremage, c'est evident qu'il y en a, tout simplement car le niveau exigé a la sortie n'est pas le meme d'une prépas a l'autre, chaque prépa préparant a un certains niveau de concours.
Suivant ce que tu vise comme école, il est judicieux de choisir une prépas plus ou moins coté...
Quand a la mentalité prépa, etant joyeusement en fac, je ne peut que parler des prépas que je côtoie (allant d'henry IV a marceau de Chartres ), il est vrai que les echos d'Henry IV sont plus une ambiance froide, ou chacun bosse pour lui, tandis qu'a marceau, c'est limite une ambiance de fac, a savoir glande

Ps: Aky, l'auteur du thread ne s'interesse qu'aux MP, donc les PC sont HS, donc blaise pascal est bien au dessus
Bomb has been planted, aky destroyed
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Cepi Cure
Roi
 
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Mouais Mia Jong bof bof ce que tu raconte , tu test fait viré probablement que tu avait pas le niveau surtout , faut pas se leurrer, que tu rentre ou pas dans le moule si tu fait monter les stats tu reste , donc a mon avis t avait pas le niveau. Ensuite il faut taper dans les meilleurs prépa car c est la ou il y a la pluspart du temps les meilleurs profs . Pas la peine de dire le contraire c est testé et approuvé, il y a un écrémage de dossier, les eleves sont bons mais si les profs etaient nuls ils entreraient ds aucune école...

Donc bonne prépa = bons profs.
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Phos d'Ys [LM]
Bagnard
 
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Provient du message de Titoo
Mouais Mia Jong bof bof ce que tu raconte , tu test fait viré probablement que tu avait pas le niveau surtout , faut pas se leurrer, que tu rentre ou pas dans le moule si tu fait monter les stats tu reste , donc a mon avis t avait pas le niveau. Ensuite il faut taper dans les meilleurs prépa car c est la ou il y a la pluspart du temps les meilleurs profs . Pas la peine de dire le contraire c est testé et approuvé, il y a un écrémage de dossier, les eleves sont bons mais si les profs etaient nuls ils entreraient ds aucune école...

Donc bonne prépa = bons profs.
Voici un post plein de bon sens
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SagaStar
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Heu je sais pas à quelle Fac vous allez mais mon cousin en fac de médecine à Paul-Sabatier sur Toulouse est loin mais alors très loin de glander. Il bosse carrément autant qu'un prépa Fermat en MP donc bon...

C'est sur en Fac t'as toujours 2/3 de glandeurs qui sont là pour décorer les amphis mais le reste c'est des bosseurs durs, le concours de 1ère année de médecine c'est quand même pas évident (sur Toulouse du moins).

Sinon pour les prépas, j'aurais pu mais ça me tente pas, franchement quand on part en prépa faut savoir à quoi s'attendre : minimum 70h de boulot par semaine et pire encore si on suit pas... Et puis bon y'a pas que les études pour bien réussir, moi par exemple je veux me lancer dans l'immobilier, t'as besoin d'aucun diplome pour faire ça, juste d'un capital de départ et d'un cerveau qui marche.
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deusky
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Provient du message de White
Sinon pour les prépas, j'aurais pu mais ça me tente pas, franchement quand on part en prépa faut savoir à quoi s'attendre : minimum 70h de boulot par semaine et pire encore si on suit pas...
Le petit mot sur les facs, ça dépend de la filière et de la motivation des personnes, c'est quand même là ou on trouve le plus de glandeurs car c'est là ou finissent tous ceux qui ne savent pas ou aller.

pour la prépa, tout dépend de l'objectif derrière, et 70h de boulot j'en suis loin, j'suis pas dans une prépa énorme mais j'ai pas autant d'heures de cours (~35h) que de travail à la maison (~15-20h). Je ne suis pas un excellent élève (je ne suis "que" à Chaptal ) mais si j'ai bien compris mon lycée arrive quand même à placer des élèves dans les "très grandes" écoles et l'ambiance est plutot saine
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Phos d'Ys [LM]
Bagnard
 
Citation:
Provient du message de White
[...] Sinon pour les prépas, j'aurais pu mais ça me tente pas, franchement quand on part en prépa faut savoir à quoi s'attendre : minimum 70h de boulot par semaine et pire encore si on suit pas... Et puis bon y'a pas que les études pour bien réussir, moi par exemple je veux me lancer dans l'immobilier, t'as besoin d'aucun diplome pour faire ça, juste d'un capital de départ et d'un cerveau qui marche.
Désolé du HS, mais je croyais qu'il fallait au moins avoir une licence ou quelque chose d'équivalent pour obtenir sa carte professionnelle ?
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Marlin
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Provient du message de Mordreck
Les graphique représente quand meme quelque chose ^^
Je doute que tu puisse rentrer a polytechnique ou autre ecole prestigieuse sans passé par une prépas étoilé...
Et bien je pense qu'il faut que tu fasse plus que douter... j'etais dans une tite prépa de province pas connue, pas étoilé, n'empêche que tout les ans ya des admissibles a polytechnique (je dis admissibles car mon année y en a un il était pris et n'a pas voulu y aller... ).
Ajoute a cela un petit nombre d'éléves (30 en sup un peu plus en spé avec les 5/2), une équipe professorale proche des éléves (on avait leur n° de tel de chez eux si on avait des pbs), 100% des élèves internes ce qui favorisent l'entraide, une ambiance de folie (a les batailles d'eau de pelochons contre les BTS chimie (bcp de filles ca faisait tee-shirt mouillé). Bref mes 2 années de prépa reste pour moi un trés bon souvenir et le fait de n'être pas dans une taupinière ou usine parisienne (rayez le nom qui vous convient le moins) n'a en rien mais de loin nuit à mon entrée dans une écolé d'ingénieur réputé !

Bon ok j'etais en PT
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MiaJong [Phoe]
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Mouais Mia Jong bof bof ce que tu raconte , tu test fait viré probablement que tu avait pas le niveau surtout , faut pas se leurrer, que tu rentre ou pas dans le moule si tu fait monter les stats tu reste , donc a mon avis t avait pas le niveau
Je l'attendais celle-là. Evidemment, il est plus facile de mettre en doute les témoignages d'un posteur que de remettre en cause le fonctionnement des prépas. C'est plus facile, c'est rassurant, et ça cadre bien avec la vision de certains.

Alors, que je t'explique :
A la fin de l'année, j'étais 4eme en Math sur les deux Sup' de l'établissement (Bergson, Angers).
Avant dernier en Physique (j'ai laissé tombé dès le premier devoir).
Premier en Math sur le concours blanc.
Je demandais M'.
-> viré.

Un autre élève, pote de l'internat, la même année :
A la fin de l'année, avant dernier en maths sur les deux Sup', dernier en physique.
Il demandait P'.
-> pas viré.

Tu as d'autres remarques à faire ? Tu veux les scans de mes bulettins ? Tu veux les lettres des profs qui me soutenaient et me disaient qu'il fallait faire appel ?

Sur la fin de l'année (vers mars - avril, à l'époque des concours), les profs ont clairement mis la pression sur les Internes (il n'y a qu'eux qui les faisaient suer, et j'en faisais parti) pour qu'ils rentrent correctemment dans le rang, sinon ils menaçaient déjà d'exclure.
Sur de mes résultats, j'ai continué comme d'habitude, ainsi que quelques potes. D'autres ont décidé d'arrêter et de fermer leur gueule.
Tous ceux qui ont continué se sont fait virer ; les autres sont restés, et je te prie de croire que les résultats n'avaient rien à voir la dedans (un autre pote a été viré, aevc des résultats meilleurs que les miens : 5eme en Maths, 10eme en Physique).

Je ne dis pas que ça se passe comme ça dans toutes les Prépas, mais à lire les discours de certains ici, ça se ressent quand même : l'élitsime y est une plaie et la culture du mépris également.

Et voilà pourquoi je persiste à dire que les résultats affichés ne signifient rien : c'est un cercle vicieux c'est tout (du reste, le témoignage de certains ici le prouve : ce n'est pas parce qu'on vient d'une sup' non côtée qu'on ne va pas intégrer une grande école).
Du reste j'étais pris à Clemenceau, à Nantes, mais j'ai choisi Bergson pour des raisons de commodités (familiales notamment), sans qu'aucun chiffre du style % ne vienne s'interposer dans ma décision.

Je conseille à l'initiateur de ce thread de faire de même... Si tu es motivé par la prépa, prend celle qui te semble le mieux selon tes critères, et après, fait de ton mieux, c'est tout.
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Phos d'Ys [LM]
Bagnard
 
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Provient du message de MiaJong
A la fin de l'année, 4eme en Math sur les deux Sup' de l'établissement (Bergson, Angers).
Avant dernier en Physique (j'ai laissé tombé dès le premier devoir).
Premier en Math sur le concours blanc.
-> viré.

Un autre élève, pote de l'internat, la même année :
A la fin de l'année, avant dernier en maths sur les deux Sup', dernier en physique.
-> pas viré.

Tu as d'autres remarques à faire ?
La prépa c'est pas comme le collège, il n'y a pas que les notes qui entrent en ligne de compte Si tu as de bons résultats en première année, mais que les profs se rendent compte que tu es faible d'un point de vue psychologique, que tu ne sais pas ce que tu fais en prépa, que tu ne tiendras pas la distance en 2ème année, que tu es inapte à l'oral ou que tu as toutes les chances de craquer au moment des concours, c'est sûr qu'ils vont hésiter à te faire passer...

Je fais passer des colles en prépa HEC voie éco, et bien entendu je mets des notes aux étudiants, mais ce que me demande en premier lieu leur prof d'éco, c'est d'évaluer leur capacité à faire un bon oral le jour J, à ne pas se laisser démonter par des questions inattendues, à ne pas être déstabilisé par l'attitude du jury, etc etc. Il m'est déjà arrivé de mettre un 14 ou 15 à des élèves (ce qui est une très bonne note en soi), tout en rendant un rapport au prof dans lequel je démolissais l'étudiant(e).

En résumé, il ne suffit pas d'avoir de bonnes notes pour passer en deuxième année, loin de là !

[EDIT suite à l'édit du message initial] Ce genre d'histoires ne se produit que dans les petites prépa. Les établissements sérieux n'ont qu'un critère de sélection : le potentiel des éudiants. Dans ma prépa à H4, j'avais un pote qui passait son temps à "casser" les profs, à faire des remarques désobligeantes, etc. En dépit de son attitude, il n'a pas été viré car il était vraiment bon, et il avait toutes les chances d'intégrer une parisienne. Les grands lycées ne sont pas idiots. Si un étudiant les emm**** mais qu'il a d'excellents résultats, ils ne vont pas le virer : cela reviendrait à baisser leurs stats, et à faire cadeau d'un bon élément à un établissement concurrent. Les choses que tu décris ne se produisent que dans les boîtes glauques et/ou petites-prépas-dont-jamais-personne-n'a-entendu-parler. D'où l'intérêt de choisir une prépa cotée, pour éviter ce genre de désagréments...
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MiaJong [Phoe]
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Je ne vais pas étaler ma vie, mais en Colle, j'étais celui qui s'en sortait le mieux, y compris en Physique, où pourtant je me ramassais des bananes à l'écrit, justement parce que je ne me laissais pas démonter. J'avais 17 de moyenne en colle de Maths, 12 en Physique, 18 en français..

Tu pourras chercher toutes les excuses que tu veux, il n'y a aucune autre explication, et les profs l'ont à moitié reconnu de toute façon (je le sais via le prof d'anglais, qui a été le seul à me soutenir pendant le dernier conseil de classe).

Encore une fois je me garde bien de dire que ça se passe partout comme ça, mais je voulais au moins apporter une autre voix dans ce fil que "prend celle avec le meilleur %"...
Et je tiens à signaler que, au niveau camaraderie, à l'internat, j'ai passé l'une des meileurs années de ma vie.

Citation:
Ce genre d'histoires ne se produit que dans les petites prépa.
Tiens marrant comme tu changes de tactique maintenant

Ceci dit, Bergson quand j'y suis allé (il y a 10 ans.. Ca date tout ça) était loin d'être une "petite prépa". Elle était en compétition avec Clemenceau, à Nantes, et s'en sortait plutôt bien il me semble (il y avait deux Sup' / Spe, il y avait les "prime" (ce que vous appelez étoile maintenant je suppose) et une HEC).
Lien direct vers le message - Vieux
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