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Chti Bulot [VdO]
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Car pourquoi la SNCF a-t-elle un tel déficit ? La faute aux cheminots ? cette forme de pensée me semble un peu trop simpliste...
Car qui a favorisé la route au dépend du rail ? qui a enlevé à notre rail national la possibilité de relever un peu la tête ? Depuis des années les camions sont légions sur nos routes... les autoroutes de plus en plus nombreuses, données en gestion à des groupes économiques qui les construisent ou qui tiennent d'une main de fer les péages...des autoroutes déjà rentabilisées depuis belle lurette.

Voilà maintenant l'annonce de l'arrêt de Fret (- 2500 emplois - autant dire que on 'dégraisse' avant l'arrêt total) une bulle d'air pour la SNCF qui s'envole... pour cautionner le 'tout camion' - polluant, tueur sur les route (cf. drame du tunnel du Mont Blanc) et augmentant les conditions pénible des routiers (qui se plaignent beaucoup moins depuis qu'on les menace de retrait de permis). Voilà, derrière il y a des enjeux économiques énormes et des gens qui militent dur comme fer à leur intérêt égoïste.
Et pour quoi crois-tu qu'ils fassent greve cette fois ci a la sncf???
Pour une augmentation de salaire car les 1% promis (le double de ce que touchera la fonction publique) ne leur conviennent pas.
Voila ton argumentation est bien belle et je suis en accord avec elle. Malheureusement une minorite prefere defendre ses petits privileges que son entreprise.
Si tu veux qu'on cause des reponsabilites de l'Etat actionnaire et des conneries qui ont ete faites depuis des decenies je suis aussi ok pour qu'on en parle, je n'ai aucune pitie pour les dirigeants et les politiques dont le point commun est de ne jamais assumer les conneries qu'ils font.
Reste que le sujet de ce thread est la greve de demain et quoiqu'on en dise il ne s'agit ni plus ni moins que du corporatisme. La gestion de cette boite est ubuesque et il serait enfin temps que l'on y mette serieusement le nez (c'est pas moi qui le dit c'est ce qui ressort des rapports de la Cour des Comptes. La sncf ne sait meme pas ce qu'elle possede). Une fois que ca sera fait et que les finances et les comptes auront ete reelement remis d'aplomb on pourra causer salaires. En attendant l'augmentation exigee par les syndicats sera directement pompee dans la poche du contribuable et ne proviendra pas de la richesse produite par l'entreprise. Vu l'etat lamentable des hopitaux, zep et j'en passe je dis qu'il ya vraiment autre chose a faire qu'a filer du pognon a ces gens la.
PS: Agilol a reussit a se ridiculiser tout seul je n'ai meme pas besoin de repondre
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Galwayan
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C'est ça la liberté syndicale de prendre des centaines de milliers de personnes en otages ?
Mouhahaha ça faisait longtemps que je l'avais pas lue ou entendue, celle-là....je ne sais pas quel publicitaire au service de la droite dure a inventé cette expression débile, mais il devrait demander des droits d'auteur, il aurait plus besoin d'aller bosser

Bon, un peu de sérieux : regardez dans un dictionnaire et cherchez-y le sens exact de l'expression "prise d'otages" et comparez ensuite avec votre situation d'usager qui attend le train....pas vraiment la même, hein ? Ca parait insignifiant, mais c'est avec des abus de langage de ce type qu'une droite dure-limite-extrême arrive (avec l'aide de certains médias aux ordres) à faire porter sur certains corps de métier la responsabilité de ses réformes destructrices.

Parce qu'enfin, qui prend la population en otage, pour reprendre ladite expression ? Un gouvernement qui n'est rien d'autre qu'un assemblage de larbins du Medef avec pour seul et unique but de livrer la France à quelques privilégiés en faisant crever à petit feu l'immense majorité des autres ? Ou ceux qui, avec les rares armes dont ils disposent, essaient tant bien que mal de freiner cette marche forcée vers l'ultra-libéralisme dont les méfaits ne sont plus à démontrer ?

Preneurs d'otages, les fonctionnaires grévistes ? Pendant l'Occupation, les résistants étaient traités de "terroristes" par ceux qui voulaient les discréditer auprès de la population....visiblement, certaines méthodes de propagande sont toujours en vigueur depuis cette sombre époque.
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Curufinwe Melwasul
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Ecoute le probleme ne se situe pas du cote du mechant gouvernement de droite soumis a MEDEF, et de toute façon falait voter pour les empecher d'arriver au pouvoir,les urnes ont parle c'est fini.
maintenant les greves de la sncf/ratp paralysent enormement de mondes et des greves moins ferquente ou l'instauration d'un service qui dereangent moins les personne est parfaitement legitime de la part des usagers qui sont lesé par ces greves a repetition
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Panzerjo MILKS
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Otage: Personne que l'on arrete et detient comme gage pour obetnire ce que l'on desire.


Alors ca n'est pas exactement ce qu'ils font certe, mais on est pas loins puisque les grève de la SNCF empeche les usagers de partire par le moyen le plus simple, et ce pour obtenire ce que employés desirent.
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Parce qu'enfin, qui prend la population en otage, pour reprendre ladite expression ? Un gouvernement qui n'est rien d'autre qu'un assemblage de larbins du Medef avec pour seul et unique but de livrer la France à quelques privilégiés en faisant crever à petit feu l'immense majorité des autres ? Ou ceux qui, avec les rares armes dont ils disposent, essaient tant bien que mal de freiner cette marche forcée vers l'ultra-libéralisme dont les méfaits ne sont plus à démontrer ?

Preneurs d'otages, les fonctionnaires grévistes ? Pendant l'Occupation, les résistants étaient traités de "terroristes" par ceux qui voulaient les discréditer auprès de la population....visiblement, certaines méthodes de propagande sont toujours en vigueur depuis cette sombre époque.

Je ne vois vraiment pas comment un gouvernement elu par le peuple peut prendre se meme peuple en otage ...... par contre qu une minorite de celui-ci prenne une majorite en otage pour obtenir des privileges je le concois deja mieux. ( a la SNCF ils font fort on est otage chez nous , mais c est pas pour ca qu on est libre d aller travailler ... )

Comparer une periode de guerre a la periode dans laquelle nous somme ... "c est la luuuutteeee ... "
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Mouhahaha ça faisait longtemps que je l'avais pas lue ou entendue, celle-là....je ne sais pas quel publicitaire au service de la droite dure a inventé cette expression débile, mais il devrait demander des droits d'auteur, il aurait plus besoin d'aller bosser

Bon, un peu de sérieux : regardez dans un dictionnaire et cherchez-y le sens exact de l'expression "prise d'otages" et comparez ensuite avec votre situation d'usager qui attend le train....pas vraiment la même, hein ? Ca parait insignifiant, mais c'est avec des abus de langage de ce type qu'une droite dure-limite-extrême arrive (avec l'aide de certains médias aux ordres) à faire porter sur certains corps de métier la responsabilité de ses réformes destructrices.

Parce qu'enfin, qui prend la population en otage, pour reprendre ladite expression ? Un gouvernement qui n'est rien d'autre qu'un assemblage de larbins du Medef avec pour seul et unique but de livrer la France à quelques privilégiés en faisant crever à petit feu l'immense majorité des autres ? Ou ceux qui, avec les rares armes dont ils disposent, essaient tant bien que mal de freiner cette marche forcée vers l'ultra-libéralisme dont les méfaits ne sont plus à démontrer ?

Preneurs d'otages, les fonctionnaires grévistes ? Pendant l'Occupation, les résistants étaient traités de "terroristes" par ceux qui voulaient les discréditer auprès de la population....visiblement, certaines méthodes de propagande sont toujours en vigueur depuis cette sombre époque.
Ou la définition du dogmatisme.

Les agents de la SNCF font grêve pour leurs avantages, ça s'arrête là.
Certes ce n'est pas le discours officiel des syndicats, mais il faut user d'un peu d'esprit critique de temps en temps. Ca marche même quand on est de gauche, si si.

Décortiquons donc les "revendications" du moment :
  • On est pas assez payé
  • On tient à la grêve, on veut pas de service minimum
  • Le fret (aucun rapport avec le service public au passage) perd de l'argent, on préfère le statu quo de toute façon l'Etat renflouera.

Bref, on est loin de la défense de la société.
A la limite, épiphénomène cette histoire. Il va arriver un jour où de toute façon l'Etat n'aura plus d'argent pour ces conneries. Ca sera réglé une fois pour toute.
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Moi ce qui me gêne le plus c'est que la grève des transports, même si elle ne se passe pas le même jour, va occulter celle du personnel hospitalier, qui me paraît tout de même largement plus justifiée. M'enfin tant que le sens des priorités de chacun se contentera de sa petite personne...
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Trinity
Impératrice
 
Moi la grève, m'en fiche pour le moment, faut juste pas kil y en ait une dans 2 week-ends, là ça va pas aller du tout, mais alors pas du tout.................
__________________
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Nathalys Championne Broc/Hib
Neliya Séide Broc/Hib
Natalys Druidesse Broc/Hib
Nathalie fan de South Park
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Parce qu'enfin, qui prend la population en otage, pour reprendre ladite expression ? Un gouvernement qui n'est rien d'autre qu'un assemblage de larbins du Medef avec pour seul et unique but de livrer la France à quelques privilégiés en faisant crever à petit feu l'immense majorité des autres ? Ou ceux qui, avec les rares armes dont ils disposent, essaient tant bien que mal de freiner cette marche forcée vers l'ultra-libéralisme dont les méfaits ne sont plus à démontrer ?

Preneurs d'otages, les fonctionnaires grévistes ? Pendant l'Occupation, les résistants étaient traités de "terroristes" par ceux qui voulaient les discréditer auprès de la population....visiblement, certaines méthodes de propagande sont toujours en vigueur depuis cette sombre époque.
Tu as oublie le roulement de tambour, la main droite sur le coeur, la marseillaise et l'appel aux cendres de Jean Moulin pour finir ton laius.
Bon faut arreter la greve sncf c'est pas une prise d'otage c'est certains. Maintenant presenter les grevistes de la sncf comme les cheminots de 40-45 qui ont resiste au peril de leur vie a l'invasion nazi c'est outrancier. Voire meme insultant pour ceux qui s'y sont risques et qui sont morts. Les grevistes ne risquent strictement rien si ce n'est une retenue sur salaire.
Alors bon ca serait cool de garder un minimum de sang-froid dans vos posts
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Je trouve intéressant les arguments de certains qui affirment que, puisque les grands patrons français se permettent tous les excès, il ne faut pas accabler les gens de la SNCF.

Outre le mélange des débats, je me contenterai de remarquer que ce n'est pas parce que certains se conduisent de manière inqualifiable que tout le monde doit faire pareil. J'ai honte des conseils d'administration qui fournissent la rémunération de ces dirigeants, et j'espère qu'il y sera mis bon ordre.

Mais ce n'est pas pour ça qu'il faut cautionner les actions mesquines de certaines corporations.
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Provient du message de Grenouillebleue
Je trouve intéressant les arguments de certains qui affirment que, puisque les grands patrons français se permettent tous les excès, il ne faut pas accabler les gens de la SNCF.

Outre le mélange des débats, je me contenterai de remarquer que ce n'est pas parce que certains se conduisent de manière inqualifiable que tout le monde doit faire pareil. J'ai honte des conseils d'administration qui fournissent la rémunération de ces dirigeants, et j'espère qu'il y sera mis bon ordre.

Mais ce n'est pas pour ça qu'il faut cautionner les actions mesquines de certaines corporations.
D'accord sauf pour le passage en gras.
Moi je n'ai pas honte, cet argent c'est l'argent des actionnaires et si ces derniers décident avec leur argent de rémunérer plus les dirigeants, libre à eux. Et tant pis pour les autres.
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D'accord sauf pour le passage en gras.
Moi je n'ai pas honte, cet argent c'est l'argent des actionnaires et si ces derniers décident avec leur argent de rémunérer plus les dirigeants, libre à eux. Et tant pis pour les autres.
La décision est prise par les conseils d'administrations divers. Le problème du système français, c'est la possibilité d'un cumul de place dans plusieurs conseils d'administration (ex: Claude Bebear) et donc un système clientéliste.

Mais je parle, je parle, et je deviens gauchiste
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C'est bon presque tout les train passe
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Provient du message de Grenouillebleue
La décision est prise par les conseils d'administrations divers. Le problème du système français, c'est la possibilité d'un cumul de place dans plusieurs conseils d'administration (ex: Claude Bebear) et donc un système clientéliste.

Mais je parle, je parle, et je deviens gauchiste
Mais non !!
Bon, en fait tu as raison pour l'effet pervers de ce système, il n'empêche sur le fond ça ne me gêne pas ! .

Bref, fin du h-s !
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En lisant tout ca attentivement je me suis quand meme fait une opinion , c'est toujours ca
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