JeuxOnLineForumsPlusConnectés : 164 (sites) | 371 (forums)Créer un compte
Dark Age of Camelot
Hibernia
Répondre
Partager Outils Rechercher
Phenix Noir
Alpha & Oméga
 
Citation:
Provient du message de bitshyjeanine
Pour moi un spe sun avec lune en second, c'est un empathe qui renforce ses capacités propres, mais un spe empathie en second, c'est quelqu'un qui multiplie énormément son utilité groupe. c'est un choix à faire.

Tu multiplie enormement ton utilité groupe par quoi ?

- un heal un peu meilleur mais plus long à incanter ?
- un dot non spé qui fluctue moins ?
- un mezz un peu moins resisté et un peu plus long ?

Dans la spé Empathie, la seule chose qui soit vraiment utile en 2eme spé pour le groupe, c'est le demezz. Pour le reste, ça apporte moins qu'une 2ene spé lune.

Ma vision de MON empathe est que:
- Je prefere un petit aedot qui gene meme à 50-60 de dmg et qui puisse completer un aeDD que PAS de aedot du tout.
- Je prefere un stack de dot 87 (fluctu) + 45 (fluctu) que 87 (petite fluctu) + 15-27 (fluctu)
- Je prefere un chain de heal 235 à 2.75sec qu'un chain de heal 295 à 3.25 en Rvr, et l'inverse en Pve, puisque le 2eme soigne mieux mais plus lentement donc quand un magot prend un tank immune mezz/stun sur la poire, ce qu'il veut c'est avoir des soins rapidement pour rester en vie, je pense qu'il se moque un peu de combien ça peut le soigner au final.
- On est plus enclin à lancer un regen vie sur un fufu en difficulté / mal de rez qu'un heal (et encore des heals y en a pas des masses qui en lancent, suffit que je dise que j'ai guerison sauvage 2 pour voir les empathes dire que c'est un gachis de point, pourtant un heal critique à 550-600 c'est tout sauf du gachis ...)
- Le mezz, soit ca passe et 34sec ou 44, le mec ne fait rien pendant un moment assez long (sauf tank pur et là 3sec de plus, ca ne changera pas grand chose), soit c'est resisté et vu les lvl de difference entre 2 mezz en empathie, ca ne changerai pas grand chose.
- le regen 3 par rapport au 1, quand on a un pet et qu'on campe/pex, ca change beaucoups de chose (et le regen vie 2 sans aggro est tres appréciable et acceptable quand on ne veut pas tout puller à la enchanteur-focus). Idem pour le rvr en cas de baston forts

Le boost groupe de l'empathe sun/empathie à mes yeux se fera plus sentir en pve qu'en rvr.


Pour booster ses competences de groupe à un point qui soit visiblement appréciable, il faut au moins 28 pour le demezz voir au dessus pour arriver à des normes de resists mezz single acceptables et des heals qui soit enfin avantageux coté frequence/soins. Donc ça laisse le choix sur un empathe spé empathie ou un hybride (mais le probleme des hybrides, c'est l'impact des sorts selon leur lvl )

Hybride que je ferai certainement pendant/apres TOA (enfin y a le temps encore... et quand je le ferai, ca voudra aussi dire que je songerai à partir de daoc bientot) c'est à dire 35Sun - 24Moon - 33Mentalisme (la seule chose qui me chagrine, c'est perde le charme-tout)

Le probleme de l'empathe c'est qu'il ne peut se permettre de sacrifier une voie complete pour en booster 2 autres, il y a forcement qq chose de TRES utile dans une des voies. Le probleme est qu'actuellement à moins de mettre beaucoups de points en empathie, son impact est moindre que la spé lune/sun en 2eme spé. Hormis le mezz irremplacable et le demezz à 28, il n'y a rien qui offre rapidement un attrait à l'empathie... On aurait pu esperer un heal groupe, un hot groupe, des resists, un aestun (la speed, faut meme pas y compter vu qu'on a deja 3 classes pour ca) mais bon Mythic laisse ça comme ça.

Maintenant faut il tout revoir, sachant que TOA arrive avec son loot d'artefacts et ses bonus (je pense à ceux qui booste la vitesse de cast, les soins, la durée des sorts, etc...) ?
Ma vision de l'empathe s'en trouvera peut-etre changée à partir de TOA ou pas, je verrai bien
Lien direct vers le message - Vieux
Toto le maudit
Alpha & Oméga
 
Citation:
Provient du message de Follus
Si je devais le comparer à une autre classe, je dirais que c'est un barde avec quelques moins (AE Mezz, Buffs, Rez), mais aussi quelques plus (Single Mezz plus long, DoT, accès au PoM si moon en 2)

Quelques avantages supplémentaires :

1) quickcast heal, quickcast mez (timer très court, peuvent être lancés même lorsque la mana est à zéro). A comparer avec des "instant heal" qui sont sur timer de 10/20 minutes pour les autres classes soigneuses, ou l'"instant mez" du bard sur timer de 10 minutes.

2) possibilité d'être lurikeen (se cache facilement dans une tombe, un champignon, un autre perso, ....)

3) Dégats (DoT) et soins dans une même spé : sans équivalent dans toutes les autres classes du jeu.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Nehylen
Nehylen [R.]
Alpha & Oméga
 
Avatar de Nehylen
 
@phenix> Oui je trouve que ça enrichit pas mal mon jeu. quant au niveau de resist complètes sur mon mezz lv.24, je les trouve déjà trop élevés, je me vois mal perdre encore 7 niveaux dessus. Et puis même en comptant 50% de resists dessus, ça fait quand même un gain net de 5s. C'est beaucoup 5s!

Vu les resists, je me trouve souvent limité en tant que damage dealer, donc souvent je mezz les mages/soutien, je stun les cibles d'assist, et lorsque je vois que mes classes de soutien vont avoir du mal à soigner efficacement un des membres de mon groupe, je contribue activement à le soigner.
Et je pense que je ne pourrais pas faire ça avec 17 en empathie en gardant la même efficacité.

Pour le dot de base stabilisé je l'utilise sur une cible que mon groupe a du mal à descendre malgré un assist soutenu. Cela fait des ticks quand meme assez gros (souvent de l'ordre de 70 à 80 avec des resists honorables) et par-dessus, je DD (hum 250(-250) ça fait du bien) pour essayer de submerger les soigneurs adverses. Un petit dot serait quasi-inutile dans cette situation, donc autant maximiser le gros.

Quant au demezz, si je n'ai pas mis 28 en en empathie, c'est pour quelques petites raisons plus egoistes: je voulais conserver une bonne capacité de solotage pve (j'ai pensé à mon porte-monnaie en somme), et ensuite parce que pour avoir joué un spe empathie à béryl, le demezz, s'il était pratique de temps à autres, signifiait souvent: "heho je suis le seul de mon groupe à avoir resisté à votre mezz, tuez-moi en premier" en général, donc paf pu de papathe

NB: Je suis content de voir qu'il n'y a pas que moi que l'hybridation travaille. Je pense qu'il y a un réel potentiel de l'empathe pour la multi-spe, c'est même étonnant que personne (ou presque) ne pense à l'exploiter. Perso je réfléchis à 2 templates, celui que tu as donné et un 36 lune/35 sun. Et je ne trouve pas vraiment la perte du charme-tout vraiment dommage (ça sert à sauver sa peau de temps en temps aux abysses ou à TS de mon experience)
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Agahnon
Agahnon
Alpha & Oméga
 
Avatar de Agahnon
 
J'ai toujours trouvé le 45 sun 29 lune complémentaire
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Mélunnia
Mélunnia
Bagnard
 
Avatar de Mélunnia
 
bon ba dommage

je vais surement me contenter d'un 45 soleil, 29 lune ou empathie

ou peut être 42 empathie, 33 soleil, verrais bien
Lien direct vers le message - Vieux
Swip Diaz
Roi
 
Mwais Empathie c'est vraiment pas top comme spé principale ...

j'ai mis 17 egalement, le mezz de 34sec passe trés rarement (50%) le heal de base est nikel pour XP, 190pv constant, consommation de mana pratikement inexistante ...
le confusion pour tuer les pet theurgiste c tout

Balancer un Dot a 4 sec d'incant plutot ki vas faire les meme degat sur le temps k'un bon DD spé sun a incantation 2.8 pour moi ya pas foto (surtout aucune fluctuation)

Pour moi la spé lune est bien plus appreciable, un pom pour les charmes, un regen vie qui heal 400pv en dix seconde tout a fait complementaire a des soins ovate ...

Sinon pour comparer la spé empathie a un bard par exemple, un heal solo ekivalent a un heal de spé moyen (celui du barde) un mezz single a peine plus long ke celui de base du barde, un confusion que tout bon bard obtient en spé musique, le dot qui donne une capacité offensive au niveau du DD bard...

pas de heal de group, pas de soins poisons, maladies, pas de IH, pas de chant endu, speed, mana, pas d'armure potable, pas de buff, pas de pv

Enfin voila ya rien pour lui a l'empathe empathie ....

Par contre une speed serais trés appreciable, cela donnerai une speed 2 avec 17 en empathie ce qui permetterai aux pets charmer en spé sun et qui se traine un peu desfois de pouvoir suivre le caster

(exemple les pretresse renegate sur HW qui sont trop lente et sorte hors de portée du charm trés frequement...)
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de The King in Yellow
The King in Yellow
Alpha & Oméga
 
Avatar de The King in Yellow
 
Citation:
ou peut être 42 empathie, 33 soleil, verrais bien
ce template est très viable ... (au lvl 50, avec pom 5, tu heal à l'infini )

cependant tu as intérêt à rvr en guilde... vu que tu seras exclus de tous les groupes pick up.
Lien direct vers le message - Vieux
GoPveNoob
Roi
 
D’abords, je précise que pour moi l’empathe est une classe hybride se situant à la frontière entre le mago et l’ovate comme le faucheur qui est un guerrier/mago ou la senti un ovate/guerrier.

Hors, quand je regarde les spé je constate la chose suivante :
La ligne sun : c’est une ligne de spé offensive, relativement bien foutue, avec ses dd, son sort à effet de zone, son stun et son charme de pet.
La ligne moon qui est à la fois offensive et défensive : dot/aoe dot pour le coté offensif et les selfbuff, regen vie et regen mana pour le coté défensif
Et enfin la ligne empathie, la plus bâtarde à mon goût, avec un coté offensif : le dot, un coté défensif : les soin et un coté contrôle des esprits avec mez/demez et folie.

Organisée d’une autre manière, et de façon plus role play, on pourrait à mon avis faire des spé plus équilibrées :
Ligne Sun : pur dégât : dd, sort à effet de zone, stun. Je déplacerai le charme de pet car à mon avis, celui ci relève plutôt du contrôle des esprits que du coté offensif. Et éventuellement je rajouterai un débuff chaleur pour rattraper la perte du charme.
Ligne Moon : pur soutien : selfbuffs, regen vie, regen mana, soins et un dot. (n’oublions pas qu’aujourd’hui, la pom et les soins sont la raison principale qui fait qu’on groupe le moon en pvm)
Ligne Empathie : pur contrôle des esprits : mez/demez, folie, dot, charme de pet, dot à effet de zone (car se sont toutes des attaques ‘mentales’)

Ainsi, on a des lignes de spé un peu plus ‘pures’ avec une spé empathie qui tient beaucoup mieux la route.

Voilà, c’est juste une petite réflexion perso et j’ai écrit un mail dans ce sens au TL empathe.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de The King in Yellow
The King in Yellow
Alpha & Oméga
 
Avatar de The King in Yellow
 
Citation:
Et éventuellement je rajouterai un débuff chaleur pour rattraper la perte du charme.
sera refusé
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Ellone
Ellone
Alpha & Oméga
 
Avatar de Ellone
 
L'empathe spé empathie est le soigneur qui peut enchainer le plus de sort de soin dans le jeu, et cela de tres loin.

En utilisant le major heal 25 avec pom5, c'est en effet presque du heal infinie ( ce n'est pas le cas si tu soignes en continue mais presque ). Et cela grâce au baton de focus dont les ovates ne disposent pas.

Maintenant, c'est vrai que le mez et le confusion tel que définie dans la spé sont equivalent à des sorts de bases ce qui est franchement pas terrible.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Ellone
Ellone
Alpha & Oméga
 
Avatar de Ellone
 
a force de suivre les évolutions de Mythic, on fini par se faire une idée sur ce qu'ils s'interdisent à faire.

ya des trucs comme ca:

changer les caractéristiques favorisées d'une classe ( empathie du barde, vivacité des magots )...

le redéployement des capacités sur des classes/spé différentes, c'est des choses qui sont proposées depuis tres longtemps, en particulier sur alb.
Et Mythic c'est toujours refusé à le faire ( ils n'ont d'ailleur pas forcément tort )
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Tougentil
Tougentil
Alpha & Oméga
 
Avatar de Tougentil
 
Citation:
ou peut être 42 empathie, 33 soleil, verrais bien
et 4 lune
c'y fait un moment que j'y pense à ce template, j'y monterai pitetre un shar comme ça
t'y vas charmer un piti empy...
ou bien 42 empathie 26 soleil et 21 lune

moi je m'y dirige vers 50 empathie, 20 soleil et 4 lune (j'y suis 48 pour l'instant), c'y sert quasiment à rien d'y mettre plus que 42,
avec 42+6 tes soins (spé et base) et ton poison y sont constants.
mais j'y suis un piti peu timbré et y adore le sort de confusion
J'y mets les 20 en soleil pour y diminuer la variance de mes dds, pour y avoir un bon charme.
Je m'y fais prendre pour un extraterrestre quand j'y dis que j'y ai que la magie qu'elle y redonne la magie 1, et quand j'y dis qu'en plus j'y suis pas soleil...


Citation:
Maintenant, c'est vrai que le mez et le confusion tel que définie dans la spé sont equivalent à des sorts de bases ce qui est franchement pas terrible.
la confusion du sorcier y est en ligne de base, et l'y est meilleure (dans les %age, juste un piti peu plus court)

Citation:
- On est plus enclin à lancer un regen vie sur un fufu en difficulté / mal de rez qu'un heal (et encore des heals y en a pas des masses qui en lancent, suffit que je dise que j'ai guerison sauvage 2 pour voir les empathes dire que c'est un gachis de point, pourtant un heal critique à 550-600 c'est tout sauf du gachis ...)
Maitre guérisseur n'y fait que rendre tes soins encore plus variables...je trouve que c'y est juste une RA pour y faire jolie...



Citation:
Quelques avantages supplémentaires :

1) quickcast heal, quickcast mez (timer très court, peuvent être lancés même lorsque la mana est à zéro).
t'y peux pas lancer quand ta mana y est à zéro ou négative, mais quand t'y en as quasiment plus.
Mais après l'y est bien en dessous de zéro!

Citation:
3) Dégats (DoT) et soins dans une même spé : sans équivalent dans toutes les autres classes du jeu.
Le cabaliste y a un drain de vie et un transfert de vie dans la même spé.
Le Hell y a le pbaoe et le transfert de vie.
L'empathe lune y a son regen vie et un poison.
C'y sont pas des vrais soins, mais c'y soigne

Citation:
.... Voilà, c’est juste une petite réflexion perso et j’ai écrit un mail dans ce sens au TL empathe.
ç'y existe plus un TL empathe! pour le moment...
Lien direct vers le message - Vieux
Swip Diaz
Roi
 
Désolé je compare encore l'empathe empathie au bard

Le Dot Empathie fait un un maximum de 96 dmg/4 seconde sur kelkun avec 26% de resist energie (tester avec un Dot spé lune mais c la meme valeur et meme resit ) et a 4 tick soit un peu moins de 400 dmg sur 20 sec

le DD bard a timer 10 sec doit faire dans les 150 dmg, soit 300dmg sur 20 sec c a peine en dessous

pour soigné avec un regen mana le bard peu aussi le faire en jouant sa mana song

c'est vrai pour le focus, mais il faudrais comparer la mana d'un mago et d'un ovate (j'ai tjs eu l'impression ke la mana de mon druid remontait bien plus vite ke celle de l'enchant moon)

Donc il reste le Quick cast... mais bon balancer un quickcast heal en plein combat faut vraiment plus avoir de mana et pas avoir envie de la revoir avant un pti moment, deja ke l'incantation rapide ne prend pas en compte les buff et donc est plus lente en plus c'est un gouffre a mana
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Antipika
Antipika
Alpha & Oméga
 
Avatar de Antipika
 
Ben suffit de regarder les 4 sort en spec mind. Deja le sort de folie ne sert a rien en RvR (25% de la spe inutile); le demez c'est cool mais génralement dans les combat quand les mages sont mez c'est les premières cible donc bon avant de demez ton groupe t'est déja bien aggro. Reste le heal, le truc c'est qu'a DL quand on te groupe t'est grouper comme magicien et pas comme healer, déjà un petit problème de ce coté là. Le heal a un temps d'incant elevé, 3.2s c'est beaucoup, il consomme enormement de mana (57). Le dot a base empathie n'a que 4 tick c'est pas vraiment top pour attaquer. Le mez, peut être la seul chose positive, mais bon single c'est pas trop pratique aussi... L'armure de tissu rend ce "pseudo healer" encore plus vulnérable, aucun IH, bref la spec empathie est a refaire je trouve. sois ajouté un rez vers les niveau 30/35 de spe, un speed ou un truc utile.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Tougentil
Tougentil
Alpha & Oméga
 
Avatar de Tougentil
 
Citation:
Le Dot Empathie fait un un maximum de 96 dmg/4 seconde sur kelkun avec 26% de resist energie (tester avec un Dot spé lune mais c la meme valeur et meme resit ) et a 4 tick soit un peu moins de 400 dmg sur 20 sec

le DD bard a timer 10 sec doit faire dans les 150 dmg, soit 300dmg sur 20 sec c a peine en dessous
le dot coute 24, le cri: 28
ce qu'il y fait au total: un peu moins de 400 dgts pour 24 (moins avec le focus) et une portée de 1500. Et 300dgts pour 56, avec une portée de 700.

Et le poison y fonctionne encore après qu'un vilain s'y fufute, plus le cri ( en 10 sec c'y est possible de s'y fufu)

Théoriquement la mana du mage y remonte 2 fois plus vite en dessus de la moitié, mais c'y serait plutôt: la mana d'un mage y monte 2 fois plus lentement en dessous de la moitié, si on y compare aux ovates.
J'y pense pas que la quantité de mana y doit vraiment changer.
L'y faudrait tester, 4* 15 de tanks qu'ils y sautent du haut de dl, pour y savoir cb de même soins l'y peuvent lancer les ovate comparé à un papathe.

Citation:
ce qu'antipika l'y a dit
la confusion y est utile! sisi!
en RvR pour y neutraliser les bestiaux de mage et chasseur, et pour y faire une piti phrase bleue débile chez un joueur!
en xp, pour y neutraliser les bestiaux, y xp et y faire des trucs marrants.
le demez je m'y en sers souvent! pitetre j'y suis tellement inutile qu'on m'y attaque plus

soin de spé du papathe:
42 Major Somatic Resuscitation Friend 3.2s/0s/0s Rng: 2000 387 h 57 power
soin de spé du druide:
42 Major Apotheosis Friend 3.2s/0s/0s Rng: 2000 387 h 57 power

soin de spé du barde:
42 Major Apotheosis Friend 3.2s/0s/0s Rng: 2000 387 h 57 power

soin de spé de la tinelle:
42 Major Apotheosis Friend 3.2s/0s/0s Rng: 2000 387 h 57 power

A part le nom c'y est les mêmes!
Et question vie/mana c'y est le meilleur juste aprés le toupiti soin de base (celui qu'il soigne à 119)
J'y ai pas les chiffes, n'y une calculatrice sous la main, z'y pouvez calculer si m'y croyez pas!
N'y dîtes plus que le coût y est énorme, hihi!

Le plus gros soin c'y est le druide qu'il l'y a (mais un rapport vie/mana affreux) puis suivent ceux d'en-dessus qu'il y est pour tous le même.

Un qc soin y a un cout en mana acceptable, l'y faut pas utiliser pour n'importe quoi et surtout n'importe quand, tant que t'y es pas couché
Par contre un qc soin sans baton, en y ayant (presque) plus de mana, c'y est monstrueux! Avec scm j'y ai toujours pas de mana, hihi!
Lien direct vers le message - Vieux
Répondre

Outils Rechercher
Rechercher:

Recherche avancée

Les vidéos de Dark Age of Camelot RSS
Les critiques de Dark Age of Camelot RSS
Thème visuel : Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 06h29.
   

© JeuxOnLine, le site des MMO, MMORPG et MOBA. Tous droits réservés. - Conditions générales d'utilisation - Conditions d'utilisation des forums - Traitement des données personnelles - ! Signaler un contenu illicite