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Ro.bin
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Provient du message de RaH~NooN
Heu juste le kimono, le reste est dispo dans ton club a priori. Moi j'ai fait 8 ans de ju-jitsu mais j'ai jamais vu les types de l'aikido armés à la rambo 12.
Euh ce ne doit pas être toujours le cas, mon frère s'y est mis cette année et il a du payer son "bâton" (bô j'imagine) et "sabre" bôken?) il me semble.

Pour le prix, j'éditerai après demande
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Rikles
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Provient du message de Soir le Sicaire


Quelqu’un qui a le sens du combat et en plus en maîtrise les techniques est redoutable, de quelque école que soient ses techniques.
Je viens de poster a peu pres la meme chose sur le topic Capoera je suis donc bien d'accord avec toi
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Rhivin
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Provient du message de aarmediann
de quelle boxe parles tu ?
Moi je fais de l'anglaise et du kickboxing.
Donc coup de pieds à tous les niveaux et surtout à l'intérieur des jambes. D'ailleurs beaucoup assimile le kick à la boxe thai bien que quelques coups diffèrent.
Une fois j'ai mis un mec ko en trois coups:
Balayage de la jambe d'appui, une droite au visage et un coup de pied retourné au plexus.
Et tout ça très rapidement qui plus est.
C'est pour ça que quand je dis qu'un enchainement passe ça fait très mal.
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St SebDead [FED]
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Provient du message de panda
Non mais LOL l'archetype du post pipeau mystificateur.

C'est completement impossible du fait de la difference de poid, y'a que les debutants qui croient que la technique peut tout faire, apres tu te rend compte que la force est de loin le premier facteur et qu'il faut une enorme difference de technique pour l'emporter sur qqn qui fait simplement 10Kg de plus que toi.

Alors toi 100Kg, vrai killer, ecrase facilement par une p'tite nana de 50Kg, c'est tout bonnement impossible, dans les films oui ca arrive mais en vrai jamais. Bonjour la mythomanie.
Citation:
Wladimir Klitschko est un poids lourds de la nouvelle génération. Né à Kiev en Ukraine mais représentant maintenant l'Allemagne, Klitschko est un boxeur format géant de 6 pieds 6 ½ pouces, 245 livres. Son cheminement amateur fut couronné de succès. En cours de route, Klitschko défait chez les amateurs les Jean-François Bergeron, Attila Levin, Lawrence Clay-Bey et remporte finalement la médaille d'or aux Jeux d'Atlanta contre Paea Wolfgramm.

Voilà le genre d'adversaire que Muhammad Ali aimerait bien dompter! Grand, large, puissant, doté d'une portée titanesque, Klitschko possède les attributs qui ferait rêver l'imaginaire d'Ali !

King également rêve à Klitschko et il commence à compter la fortune qu'il pourrait encaisser avec un tel combat! Le promoteur de Cleveland contacte Angelo Dundee et lui suggère Klitschko comme prochain adversaire. Dundee redoute le géant et il est supporté par le Dr. Ferdie Pacheco qui trouve ridicule de risquer la santé d'Ali contre un inconnu de cette stature. Cependant, Boudini Brown et Ali sont enchantés de la perspective d'affronter la montagne humaine.

King n'en demande pas plus! Il contacte le gérant de Wladimir Klitschko, Klaus-Peter Kohl qui reçoit l'offre de combat avec beaucoup d'enthousiasme. Une réunion a lieu avec l'entraîneur Fritz Sdunek, Wladimir et Vitaly Klitschko à Munich afin de discuter de l'offre.

Dans le clan Klitschko, on pense que Wladimir est beaucoup trop puissant et fort pour Ali. On pense que si Wladimir a vaincu Chris Byrd avec facilité, il n'en saurait en être différemment avec Ali. Après tout, Byrd ressemble physiquement beaucoup à Ali. De plus, le style évasif de Byrd rappelle celui du Grand Ali.

L'Américain ne devrait pas se mesurer à un poids lourds de l'an 2000 pense-t-on avec assurance chez les Klitschko. Ce combat va faire de Wladimir le plus Grand Athlète de tous les temps.

Klaus-Peter Kohl accepte les termes de Don King. Wladimir va recevoir $15 000 000US pour sa prestation, Ali $25M. Une gigantesque conférence de presse est organisée à New-York. Les représentants des plus grands réseaux de communications à travers le monde sont présents.

Wladimir arrive le premier accompagné de son entourage. Lorsqu'Ali fait son entrée et aperçoit les 2 frères Klitschko, il perd le contrôle et crie:

" I want those Klitschko bums right now, both of them. I'm the GREATEST! I'LL BEAT THEM BOTH!"

Ali se dirige vers les Klitschko, gesticulant comme un possédé, Ferdie Pacheco et Angelo Dundee le retiennent de peur qu'il ne se blesse en donnant son spectacle. Boudini Brown (qui est en quelque sorte le " meneur de claques " personnel d'Ali) va narguer les Klitschko et durant quelques instants on craint le pire. Ali est renversé durant la mêlée. Don King imagine les dollars s'engouffrer dans ses poches…

Lorsque le calme revient, les contrats se signent en direct sur Internet et sur les grandes chaînes de télé à travers le monde. King présente le combat comme étant :

" THE GREATEST VS THE BIGGEST "

Le combat en sera un de 15 reprises et se déroulera à Berlin, en Allemagne. Durant la conférence de presse, Wladimir Klitschko déclare :

" My father was a colonel in the Soviet Air Force and he raised me to be an athlete. I was raised to be a champion. It is my destiny to beat Ali."

Muhammad réplique :

" Wladimir Klitschko will go in 4! Vitaly can wait along the ropes and when I'm done with his kid brother I'll clean his clock too! I'm the GREATEST!"

Malgré le cirque auquel il nous a habitué, Ali prend Wladimir très au sérieux. Son jeune partenaire d'entraînement provenant de la Pensylvannie, un dénommé Larry Holmes, a pour ordre d'y aller à fond train en sparring. Chez les Klitschko, on retient les services de Vitaly et de…Chris Byrd comme sparring-partner.

Byrd déclare à la presse :

" Ali is in wwaaayyy over his head. Wlad is improving day after day. Once he connect, Ali will feel the power, trust me. Wlad won't care about Ali's chin, he'll land hard on it until it breaks! "

Certains grands journalistes de boxe Américains tels Nigel Collins et Dan Rafael pensent que Klitschko est beaucoup trop large et imposant pour Ali. L'Ukrainien est un poids lourd de l'ère 2000…il possède l'avantage des nouvelles techniques d'entraînements. Ils notent également que les jambes d'Ali n'ont plus la force et la grâce qu'elles avaient…on appréhende une défaite certaine pour l'Américain.

Par contre les Bert Randolf Sugar et Gil Clancy pensent qu'Ali possède la science requise pour danser autour de Klitschko durant 15 rounds et remporter une décision facile et humiliante sur l'uni-dimentionel Ukrainien.

À une semaine du combat tant attendu de part le monde, Wladimir Klitschko met la touche finale à sa préparation. Sans crier gare, Boudini Brown et Muhammad Ali entrent dans le gymnase en criant comme des déchaînés, remuant ciel et terre. Ali s'approche du ring pendant que les frères Klitschko arrêtent leurs sparring. Surpris, ils jettent un regard inquiet sur les intrus.

" I WANT YOU BOTH-I'LL BEAT BOTH OF YOU-LET'S GET IT ON RIGHT NOW! "

Sur ces paroles, Ali enlève son chandail et ses souliers et fait mine de grimper sur le ring, pendant que Boudini Brown en rajoute. L'entraîneur de Klitschko Fritz Sdunek s'interpose, croyant qu'Ali veut réellement s'en prendre à ses 2 poulains. Sdunek repousse Ali qui quitte les lieux en gesticulant comme un fou. Le tout est capté par une chaîne de télé allemande et retransmis à travers la planète.

Interrogé quelques heures après l'incident par la presse Allemande, Wladimir Klitschko s'interroge sur la santé mentale d'Ali!

Enfin, le grand jour arrive! Dans le " Berlin Olympic Stadium ", 55,429 personnes venues du monde entier seront témoins du choc des générations! Le premier a sortir du vestiaire est l'Ukrainien Klitschko. Vêtu de sa culotte bleue identifiée à son commanditaire FILA, Wladimir marche vers l'enceinte calmement au son de la musique de Wagner. Il est accueilli sur le ring par des applaudissements chaleureux.

Le Grand Ali lui, est entouré de sa suite…les Dundee, Pacheco et King précèdent le champion dans un brouhaha terrible. Boudini Brown marche aux cotés d'Ali, vociférant d'un taux élevé de décibels une panoplie d'inepties! Peu de gens remarquent que Brown transporte une paire de gants avec lui.

Dès qu'Ali est visible, le tonnerre d'applaudissements qui surgit fait vibrer, trembler le Stade de Berlin. Ali monte sur le ring et tel un maestro, il signale à la foule de scander son nom! C'est en cœur qu'elle répond!

Brown remet à son champion la paire de gants dont il avait la garde et Ali se dirige dans le coin de Klitschko. Il donne les gants à Vitaly et lui fait signe des enfiler! La foule est en délire! Richard Steele s'interpose et demande poliment à Ali de regagner son coin. Ali ignore Steele et il invite la foule à scander son nom encore plus fort. Angie Dundee et un Ferdie Pacheco mort de rire vont chercher Ali qui ensuite marche autour du ring, dirigeant la foule qui lui sert d'orchestre!

" ALI-ALI-ALI-ALI-ALI-ALI-ALI-ALI-ALI-ALI-ALI-ALI-ALI-ALI-ALI-ALI "

L'équipe Klitschko s'étonne du considérable support dont jouit Ali en sol Allemand. Lorsque l'appel de la cloche pour le premier round se fait entendre, Ali a encore le dos tourné à Klitschko, trop occupé qu'il est à amuser la foule.

Wladimir s'approche mécaniquement au centre du ring, les poings perchés à la hauteur du torse. La différence de gabarit entre les 2 hommes est énorme, Ali a les épaules deux fois moins larges que son rival et il lui concède au moins une demi-tête! Klitschko lance un jab qu'Ali évite sans problème. Muhammad continue de divertir la foule en faisant les grands yeux devant chaque mouvement de Klitschko. L'Allemand d'adoption tente une droite sans avertissement, Ali lui sert une grimace en réplique. Wladimir tente sans trop de conviction de cerner Ali dans un coin mais Muhammad frais comme une rose s'éloigne aisément du géant. Klitschko retourne dans le coin sous les paroles d'Ali qui le suit jusqu'au tabouret.

Dundee souligne à son protégé qu'il n'a même pas lancé un coup durant le round.

Klitschko s'amène un peu plus déterminé au deuxième assaut. Deux jabs ratent mais un crochet de gauche plutôt large frôle le menton d'Ali. Celui-ci feint d'avoir été solidement touché et il plie ses genoux en balançant sa tête exagérément de gauche à droite. Wladimir, froid comme la glace, ignore le spectacle de son adversaire. De nul part, un jab vif atteint Klitschko en plein visage. Un deuxième jab l'atteint au corps puis un troisième, toujours aussi rapide termine sa course sur le menton ouvert de Klitschko. Klitschko emboîte le pas et lance 2 jabs qui ratent. Un court crochet atteint Ali à l'épaule, sans dommage.

Fritz Sdunek mentionne avec raison à Klitschko qu'Ali ne fou rien et qu'il n'a qu'à lancer des coups pour se sauver avec la reprise. Ali reste debout entre les 2ième et 3ième rounds, invitant la foule à scander son nom de plus belle!

Ali se pointe au centre du ring en ce début de 3ième round les bras pendus. Klitschko machinalement essaie de placer ses jabs, sans résultats. Klitschko cerne Ali qui le veut bien dans un coin. Ali enlace le géant par le cou avec sa gauche et percute le corps de Klitschko avec sa droite à répétition. La charge d'Ali est inoffensive, elle n'a pour but que d'amuser le public. Richard Steele sépare les deux hommes mais Muhammad reste appuyé sur les câbles, invitant Wladimir d'un geste des deux mains à continuer son attaque. Dès que Klitschko s'approche il reçoit, sans jamais les avoir vu venir, deux jabs et une droite sournoise. Ali remporte son premier round.

Sdunek exorte Klitschko a profiter de son massif avantage physique lorsqu'il se retrouve dans les coins.

" Appuie-toi sur lui, fais-lui sentir tes 245 livres! Au centre du ring, tu manges ses jabs pour rien! Tiens-le au bout de ta main gauche, jamais il ne pourra t'atteindre avec son jab ."

Fort des judicieux conseils de son entraîneur, Klitschko sort du coin plus agressif en ce quatrième round. Ali fait toujours le clown, grimaçant outrageusement chaque fois que Wladimir se porte en attaque. Ali arrête son pas de danse dans le coin de Klitschko. L'Ukrainien tient Ali au bout de sa main gauche et lance sa droite à quelques reprises. Ali, tout en gardant un œil sur Wladimir, se met à parler à Vitaly qui se trouve en bas des marches!

" Ain't you two ugly! Ain't you two ugly son of a bitch! "

Une bonne droite de Wladimir ramène l'attention d'Ali sur le ring. Muhammad rabat la main gauche de Klitschko d'un geste brusque de sa propre droite. Vif comme l'éclair, il enfile ensuite le meilleur coup du combat, un retentissant crochet de gauche qui force Klitschko en retraite.

Dundee est révolté dans le coin :

" You won't win this fuckin' fight throwing only once or twice a round Champ "

Tout ce qui intéresse Ali dans le coin vient de la bouche de Boudini Brown qui répète sans cesse :

" Float like a butterfly, sting like a bee! "

Le malheur de Klitschko en début de combat, c'est qu'il ne peut improviser devant le cirque d'Ali. Il continue au 5ième round d'être l'agresseur. Ali danse le long des câbles, distribuant au passage quelques jabs. Klitschko termine la reprise un peu dégoûté du fait qu'Ali parvient à se tenir hors de sa longue portée.

Le rusé Ali impressionne les juges par sa réputation, volant quelques rounds sur les cartes de pointages même si en réalité, il fait très peu offensivement.

Muhammad débute le deuxième tiers du combat par une danse élégante. Il flotte littéralement sur le ring. Le " Ali Shuffle " provoque les applaudissements de la foule qui l'attendait depuis le début! Ali lance un, deux, trois, quatre jabs qui portent tous au visage de Klitschko. Lorsque le gigantesque Ukrainien veut lancer sa contre-attaque, Ali est déjà loin. Soudainement, Ali plante ses pieds au sol et laisse partir une droite qui tord le cou de Klitschko. Wladimir tente une réplique en vain, et ne récolte que moqueries du Grand Ali qui lance de manière exagérée de très larges coups qui ratent Klitschko par 1 kilomètre…Wladimir n'apprécie pas du tout que l'Américain se rit de lui devant les siens. Il implore Richard Steele de faire cesser les pitreries d'Ali et de lui enlever des points.

Pour ajouter l'insulte à l'injure, la foule crie en cœur à la fin du round :

" ALI-ALI-ALI-ALI-ALI-ALI-ALI-ALI-ALI-ALI-ALI-ALI-ALI-ALI-ALI-ALI "

Klitschko entame la septième reprise la rage au cœur. Il tente désespérément de cerner Ali dans un coin. Suivant les conseils de Fritz Sdunek, Wladimir pousse violemment Ali de ses deux mains dans les câbles mais récolte un avertissement de Steele en échange. Klitschko lance un jab qui rate mais sa droite marque! Ali est surpris de la vitesse avec laquelle cette droite fut lancée! Wladimir tente de profiter du momentum mais Ali danse encore hors de sa portée…

Vitaly implore son jeune frère de lancer plus de combinaisons " One-Two ".

" He didn't expect your right, make him respect your power."

Angie Dundee de son côté croit que Wladimir est à bout de souffle.

" The big men is tiring fast. Make him run some more and he'll be yours."

Ali sort beaucoup plus agressif en ce huitième round. Ignorant les conseils de Dundee, il plante ses pieds au sol et lance des combinaisons des deux mains. Quel spectacle! Quel feu d'artifice! Tout ce que le public voit, c'est le visage de Klitschko qui change violemment de direction chaque fois qu'Ali l'atteint. Jabs, crochets et directs du droit se succèdent sans répit à une vitesse incroyable! Subitement, sans crier gare, Klitschko largue une droite au menton d'Ali qui vacille… et chute, semant la consternation dans le Stade de Berlin.

Ali se relève au compte de 5, le feu dans les yeux. Vitaly Klitschko crie à s'en fendre l'âme à son frère d'en finir au plus vite. Wladimir se précipite sur Ali…pour recevoir une droite qui le projette dans les câbles! Ali prend une fraction de seconde afin de bien saisir l'étendue du dommage qu'il vient d'infliger à Wladimir puis décide de clore la soirée! Une pétarade de coups sans riposte s'abat sur le pauvre Klitschko! Sept ou huit crochets auxquels se mélangent 5 ou 6 droites explosent au visage de Klitschko! Une droite que personne n'a vraiment vu fait voler le protecteur buccal de Wladimir dans la 9ième rangée. Un dernier crochet de gauche brutal ferme les livres pendant que Steele entoure le corps de Klitschko qui s'étend doucement sur le tapis…

Boudini Brown monte sur le ring et se joint à Ali qui crie :

" I'M THE GREATEST! I'M THE GREATEST---OF ALL TIMES!!! "

Vitaly se porte à la rescousse de son cadet, il prend ses signes vitaux puis l'installe en position latérale de sécurité. Les ambulanciers s'amènent et constatent que Wladimir est hors de danger.

Ali déclare sur le ring à Bob Sheridan pour le compte de KingVision :

"I don't care how big they are… I don't care how tall… Klitschko was brave, strong and fast but too green, too predictable… He could be with time a real good heavyweight…if he loosen up… but he'll never beat me, I'M THE GREATEST! "

Wladimir se présente brièvement devant les caméras. Le visage boursouflé, il indique que ce fut un honneur de se mesurer au Grand Ali. Il échange avec le vainqueur une longue accolade puis une poignée de mains sincère. Wladimir Klitschko s'est mérité le respect du Plus Grand.
Tiré de :
http://www.rds.ca/boxe/fr.boxe.specialiste.44.html

Si je me rappelle bien de ce que j ai lu :

Ali : un peu moins de 170 Livres
Klitschko : 245 Livres

Enfin bon lol ta remarque :/

[edit pour dessous]
me semble plutot qu'il parle de la difference de poids ( et de sexe aussi )

Tiens d'ailleurs personne n a vu l episode de Jackass ou le blondinet se fait dechirer par la boxeuse Thai ?


Suite : Au debut le blondinet essaye de cogner, par la suite il tente surtout d'eviter de manger des coups.
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Rikles
Alpha & Oméga
 
Il s'agit de boxeur, evoluant dans un cadre reglementé..
Ali est un guerrier dans l'ame, l'autre aussi surement..n'empeche qu'il s'agit d'une rencontre sportive..
avec des gants ^^

Il faisait quoi le blondinet comme sport de combat ? savait il déjà se battre ?? avait il réellement envie de faire du mal à la demoiselle ou de se laisser démonter pour faire son émission (débile qui plus est)

Meme si je suis d'accord sur le fait que plus gros ne veut pas dire plus fort .. mais bon, si il touche ...
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Akana YI [CA]
Empereur / Impératrice
 
Mon avis sur l'Aikido ( memes si on me le demande pas )
Mon avis sur l'Aikido ( memes si on me le demande pas )

Ben voila l'aikido est un sport axe sur la defense , c'est un sport qui est deriver du jujitsu .
De part ca creation il a ete retirer de cet art toute la partie offensive ce qui "leure" les etudiants

En efet comme peut sont capable de porte un coups comme il le rencontrerai dans un situation lambda il n'acquierent pas les reflexes ad-hoc (ou la vitesse )

un de mes amis qui n'avait pas fait beaucoup de sorpt de combats mis a part du rugby c'est retouver dans la situation suivante :

Un de ses amis , Akidoka , lui dit : "moi je fait de l'aikido .. je te bats ."
L'ami : " Ha bon ? ok on essais " la il coppe l'aikidoka au colbac
Alors l'akidoka lui dit : " ha ben non me tiens pas comme ca sinon je ne peux pas faire ma technique "

Cette histoire est resumez et reecrite mais elle n'en demeure pas moins vrais.
Cette histoire na fait que renforcer mon idee sur l'aikido

De plus il est souvent assez simple de contrer une petite persoones qui tente un projection .. en pliant les genous ,enfin de petite feinte ... en ne jouant pas le "jeu "

un site sur les art martiaux avec un petit historique de chaque art
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Evinenn
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Re: Mon avis sur l'Aikido ( memes si on me le demande pas )
Citation:
Provient du message de Akana YI
un de mes amis qui n'avait pas fait beaucoup de sorpt de combats mis a part du rugby
Dois-je émettre un "lol"?
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panda
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Citation:
Provient du message de St SebDead [IN]
[i]

Si je me rappelle bien de ce que j ai lu :

Ali : un peu moins de 170 Livres
Klitschko : 245 Livres

Enfin bon lol ta remarque :/



Non mais mort de lol le combat IMAGINAIRE !
"Les combats virtuels du RDSite
Muhammad Ali vs Wladimir Klitschko"
[/QUOTE]la preuve ici


Bon t'a pipeaute comme c'est pas permis mais bon quand bien meme , il existe certains cas ou un competiteur l'emporte sur qqn de bcp plus lourd que lui . Mais c'est d'une tres rare, generalement on affaire a un gros sac de frappe qui n'a que sa force et face a un des maitres technique de la discipline, et ca a lieu dans des disciplines tres libres ou la tech peut pleinement s'exprimer (donc pas trop en boxe anglaise ...)

Citation:
Provient du message de St SebDead [IN]
[i]Tiens d'ailleurs personne n a vu l episode de Jackass ou le blondinet se fait dechirer par la boxeuse Thai ?[i]
Un peu normal q'un gringalet qui monte sur un ring sans trop savoir pourquoi se fasse battre par une nana d'un bon niveau, probablement tres combative, musclee par son sport, dans les regles qu'elle affectionne.
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Ulgrim
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Re: Mon avis sur l'Aikido ( memes si on me le demande pas )
Citation:
Provient du message de Akana YI
Un de ses amis , Akidoka , lui dit : "moi je fait de l'aikido .. je te bats ."
L'ami : " Ha bon ? ok on essais " la il coppe l'aikidoka au colbac
Alors l'akidoka lui dit : " ha ben non me tiens pas comme ca sinon je ne peux pas faire ma technique "

Cette histoire est resumez et reecrite mais elle n'en demeure pas moins vrais.
Cette histoire na fait que renforcer mon idee sur l'aikido

De plus il est souvent assez simple de contrer une petite persoones qui tente un projection .. en pliant les genous ,enfin de petite feinte ... en ne jouant pas le "jeu "
C'est l'exemple typique des Aïkidoka qui n'ont rien compris ... Tout mouvement, tout enchaînement, doit commencer par un échange permettant de déséquilibrer l'adversaire.
Dire : " pas comme ça, je peux pas faire ma technique ", est une stupidité, un non-sens, voire on se demande s'il a bien saisi l'essence de cet art.
Un bon Aïkidoka doit mettre son adversaire dans une situation telle qu'il doit pouvoir ensuite le neutraliser.
C'est à ton ami d'éviter la charge du gros rugby-man, et de simplement le pousser pour le faire tomber. Si le rugby man le saisit, une seule réaction est à envisager : un coup dans une partie vitale ( la carotide dans ce ganre de cas est assez efficace, ou encore les yeux ), pour déséquilibrer l'adversaire ( pas forcément lui faire mal, mais provoquer le relâchement dans son attention et sa prise, ce qui lui permettra ensuite de placer sa technique ).
Et déséquilibrer, ça veut dire aussi savoir esquiver ( enfin on dira en Aïkido sortir de la ligne d'attaque ), et donner des coups de poing et de pieds.
Beaucoup de maîtres en Aïkido pratiquent avec rigueur les techniques de main et de pieds, sans lesquelles un Aïkidoka est faible.

Croire que parce qu'on a appris des tas de clés et de techniques rend fort est faux et dangereux.
L'idéal est à mon avis le ju-jitsu.
Enfin, dire que l'Aïkido et le ju-jitsu par exemple sont des sport "défensifs" est faux.
On en a fait des sports défensif. L'Aïkido recèle plusieurs techniques offensives, et si l'offensive est la meilleure solution pour neutraliser l'adversaire, alors on attaque.
Encore une chose qui n'est pas enseigné dans les écoles françaises.

Je n'ai jamais su pourquoi l'Aïkido a été dévoyé d'une telle manière par les pratiquants français.
Mais sachez que cet art martial n'est pas moins offensif qu'un autre.
C'est une question d'approche et d'enseignement. Dans le club où j'étais, une forte majorité d'élèves faisaient de la musculation en complément, et ne rechignaient à refiler quelques beignes pour rendre les mouvements plus réels.

Or, la fédé française d'Aïkido n'apprend pas cela. L'Aïkido français a été perverti : certes on apprend les techniques et les notions, mais je le répète, on ne leur apprend pas à se battre.
Et pire, on transforme l'Aïkido actuel comme le judo. Les ceintures de couleur sont apparus, il y a même des compétitions maintenant ( c'est n'importe quoi, le seul but de l'Aïkidoka est de neutraliser, à tout prix, pas de marquer des points ... ).
Bref, j'en ai déjà vu un tas des ptits gars qui se croient invicibles après deux ou trois ans de pratique.
Et quand un gros porc leur rentre dans le tas, bah oui, c'est pas comme sur le tatami, il va pas attendre que Monsieur place sa clé ou sa projection.
Il faut d'abord prendre le centre ( ce qui passe par des échanges de coups et des esquives ), trouver la faille et seulement là placer la technique.

Les techniques d'Aïkido seules, sans complément, c'est "du vent" combativement parlant.
Par contre, complétées avec une approche combatives, c'est-à-dire savoir donner des coups et esquiver, en sachant placer ses techniques, alors là l'Aïkidoka devient un redoutable combattant, sachant manier le couteau et le bâton, ayant des techniques au sol et des clés atrocement douloureuses, et sachant se battre à mains nues contre les armes classiques ( couteau, bâton, gourdin, etc ... ).

Je le dis et le répète : tout est une question d'approche et d'enseignement.

Pour donner un exemple concret :
On travaille une technique, qui par exemple "commence" par un coup de poing de l'adversaire.

Dans le club où j'étais, on donne un coup de poing. Un vrai. Pas trop rapide, car parfois à l'entraînement on n'est pas à 100% de sa concetration. Mais on porte le coup.
A l'autre de se démerder pour placer sa technique après.
Le plus souvent ce sera esquive, puis un coup, puis clé ou projection.
Sachant qu'une fois le partenaire saisi, il résiste, et si c'est un poil trop long, c'est un ptit coup de pied aux fesses pour te dire : " Trop lent, trop mou, trop nul = tu as perdu le combat ".

Dans les clubs sauce fédé française, le partenaire va littéralement "donner" sa main, son bras, etc ... Pour ensuite n'opposer aucune résistance, et laisser l'autre travailler sa technique, pendant 2 ou 3 minutes s'il le faut.
Que veux-tu apprendre avec pareil enseignement ?

L'aïkido est quelque chose qui doit être fluide, rapide, inné, pas de la couture sur tatami.
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Unze
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Prends un kimono de judo (plus resistant qu'un kimono de karaté), puis plus tard le hakama, ce pantalon large que certains prennent parfois pour une jupe, mais ca ce sera pas avant le 1er kyu (ceinture marron)
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Unze
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Bon, je viens de lire tous les posts et c'est un peu la foire d'empoigne ici.
Pour ma part j'ai pratiqué pendant quelques années l'aïkigoshindo, c'est la forme traditionnelle de l'aïkido et pour ce que j'ai pu en constater c'est tres efficace.
Je possede une bonne experience des differents pour les avoir a peu pres tous observés en détail et je ne suis pas d'accord avec ce que dit Panda. Une pratiquante de 50 kilos qui tient en respect une brute de 100 kgs c'est pas un cliché, c'est la réalité, j'ai pu l'observer de nombreuses fois.
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C'est completement impossible du fait de la difference de poid, y'a que les debutants qui croient que la technique peut tout faire, apres tu te rend compte que la force est de loin le premier facteur et qu'il faut une enorme difference de technique pour l'emporter sur qqn qui fait simplement 10Kg de plus que toi.
Panda rien qu'avec cette phrase tu viens de prouver que tu n'a aucune notion de ce qu'est l'aïkido a part peu être un mauvais films de Steven Segal.

Donc arrête de pourrir de ce post.
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Ghislain
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En gros tu en as pour 15€ pour le boken, 15€ pour le bo à Decat. Vu le prix c'est juste pour te faire les dents pendant tes premières années ( *a testé* ).
Comme le conseille Unze, un kimono de judo ( gros grain ) est plus approprié qu'un modèle de karaté malgré ce que certains profs diront.
Pour l'hakama tu as encore le temps ( 2 ans minimum ) mais il ne faut pas le mettre trop tard sinon cela te changera trop et tu ne pourra pas le supporter. Généralement le prof te dis que tu devrais t'y mettre.

Après avoir lu tout le post, je vais quand même dire ce qui me passe par la tête même si je sais que c'est hors sujet et que c'est basé uniquement sur ma petite expérience.
Comme cela a été dit en aikido on n'apprend pas à frapper et c'est dommage. J'ai retourné un gradé ( marron pour ceux que ça interesse ) alors qu'il m'a donné un coup de pied, il m'a suffit de rentrer et pousser. Cette année je commence le kick boxing et apprendre à frapper ça demande autant de technique que le corps a corps ( clé et immobilisation ) n'en pense certains.
L'argument que j'ai vu "le gars a qu'à frapper fort je me sers de son élan" ne vaut rien. Enfin ça ne marche qu'avec un gars qui ne sait pas frapper, car quand tu frappes c'est comme quand tu projètes , tu es stable.

L'entrainement physique est grandement important il ne faut pas se leurrer. Ce n'est pas pour rien que les profs d'aiki sont dur comme du bois, ils ne font pas que l'entrainement avec les élèves. Dans les autres disciplines aussi mais c'est moins flagrant. Au club un homme de 50-55 ans vient s'entrainer, il vient du Karate Shotokan ( 20 ans de pratique ), il tient une forme impressionnante autant sur la force que la souplesse.

Autre point qui a été soulevé, il faut aimer ça et en vouloir. J'ai jamais vu ça en aikido, à la rigueur une passion pour la philosophie et M. Ueshiba. A l'entrainement un ami m'a demandé d'arreter de la regarder comme ça car il supporté pas. J'ai pas compris de quoi il parlait. Puis je me suis entrainé avec une fille qui est invaincu depuis 2 ( ou 3 ans ) en full-contact et là j'ai compris cette histoire de regard et d'attitude. Un autre ami a participé aux championnats de France de lutte plusieurs fois et quand tu lui propose un combat pour le plaisir, ses yeux s'éclairent littéralement.

Chaque prof ne s'est pas limité à une seule discipline sinon il serai aveugle. Il en va de même pour les élèves. Chaque discipline possède son domaine et je ne pense pas qu'on puisse dire que dans l'absolu une discipline est la meilleure.
Pour illustrer quand je faisais du judo un camarade qui faisait de la boxe française m'a demandé si je voulais testé. 1er essai: il m'a mis KO ( low kick(*), manchette ). 2eme essai: j'ai réussi à rentrer et là il n'a rien pu faire.
Et pour ceux qui me prennent pour un boulet, il suffit de voir l'entrainement des gars qui passe du K1 au Pride et inversement ( ça se fait ? ). Mirko Filipovic qui est un très bon frappeur a suivi un entrainement pour le corps à corps afin de pouvoir faire du Pride.

(*) y a pas de low kick en boxe française diront certains. Faux, y a pas de low kick en compet mais dans la savate il y a.
note: dans discipline je mets style, école, art martial et sport de combat pour plus de facilité.
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ragazer
Alpha & Oméga
 
Je suis completement d accord avec Panda quelque que soit la methode de combat c est l entrainement physique qui cree la difference et pour s entrainer il faut du temps et de la passion.

L art martial est avant tout un support a la meditation et ce n est pas dans un club que vous en apprendrez plus... Si vous etes vraiment interesse par la philosophie y a de tres bon maitre de zen... ca fait de suite moins rever hein ;-)

Ce qu on pratique en occident n a rien a voir avec un Art mais s apparente bien plus a du sport. D ailleurs meme en asie cette tradition de l Art se perd. ( ca attire l occidental plein d oseille c est tres commercial )

Pour ce qui est de l aikido en lui meme bah tout ce que je peux dire c est de ne pas vous attendre a tomber face a un gars qui foncera tete baisser sur vous... quelques soit la methode la premiere chose qu on vous apprends c est a garder l equilibre.
L idee de cette technique est bonne la meilleur meme; pour la mise en pratique c est pas avec deux heures par semaines meme pendant 30 ans que vous arriverez a quelque chose en combat reel.
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Akana YI [CA]
Empereur / Impératrice
 
Bon Ulgrim ce que tu apprends est une evolution de l'Aikido . La FFA a peut-être trouver que l'enseignement que tu recois sortait trop de la philosophie du createur .... As tu songe quelques secondes que c'est ton enceignent qui aurait pu etre perverti ?

Citation:
provient du site donner en leins dans mon precedent post

Art martial développé à partir de 1931 par Ueshiba Morihei (1881-1969) avec la création à Tokyo de son premier Dojo, le Kobukai, où il enseignait ses techniques et sa philosophie. Moderne, cet art martial propose, en dehors de techniques de défense individuelle, un "art de vivre". Ueshiba Morihei, qui avait depuis sa jeunesse étudié avec ardeur les techniques du Jujitsu et du Ken-jutsu, trouvant ces techniques trop entachées de philosophie guerrière, conçut une méthode uniquement "protectrice"
Je me suis mal exprimer si tu a comprit que je disait que le ju-jitsu est un sport de defense . CE que je voulais dire c'est que le jujistu est le sport complet a qui on retirer de choses pour faire le judo puis encore des choses pour faire l' aikido

note: Non , tous les rugbymen ne sont pas gros ! ..... mon pote est trois-quart . Dites lui que c'est un "gros" teins ca lui ferra plaisirs

@Gregson †: tu peu emmetre ce que tu veux du moments que ce n'est pas un resultat de mauvaise digestion
Sinon renseigne toi sur le rugby et tu verras que beaucoup de monde le considere effectivement comme un sport de combat , (les Haka Oceaniens avant les match ne sont pas que pour le spectacle ) apres tout le Catch est bien lui aussi considere comme un sport de combat !
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