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Dark Age of Camelot
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KhorsKan
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Je n'ai jamais eu de problèmes avec Aratorn, mais je trouve qu'il exagérait à certains moments !!!

On a besoin d'un forum modéré ... et seulement modéré !!!

Il y a suffisamment d'abus de pouvoir de toutes sortes dans la vie courante, pour que l'on se fasse en plus emmerder ici ...
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Je ne pense pas que le titre soit adaptée, ça ne semble pas être tant le "bordel" ici bas.
Certes, il y a quelques dérives mais cela ne nuit pas à la lisibilité du forum, et c'est bien pour l'améliorer que la modération est présente.
Quant à la modération d'Aratorn, j'ai bien mon avis mais je ne me permettrai pas de juger le travail d'autrui en public.
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Provient du message de Doywan
Pratique cette adresse vers le dossier , je viens d'apprendre que j'avais eu une sanction pour avoir fait un doublons
t'inquiete j'ai eu la meme chose et g t pas au courant !!!
nawak
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trop de modération, tue la modération.

oui je sais cest adapté pour ce cas.
Mais je pense qu'il faut savoir tourner la page,

Aratorn etait au centre de bien de trop de polémique , il n'y a pas de fumée sans feu,

et faisait bien trop parler de lui,

En bien ou en mal , encore une fois, tournons cette page JoL de la modération version pavois.
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Provient du message de Doywan
Pratique cette adresse vers le dossier , je viens d'apprendre que j'avais eu une sanction pour avoir fait un doublons
Vilain va, relis ton dossier et les liens qui y sont.

Citation:
Provient du message de Silgar | Valeru
Ma remarque sur le "charisme" est liée à celle sur la "syntaxe", un modérateur ne se fait respecter que si il a un "plus" par rapport au posteur lambda, c'est sa légitimité aux yeux de tous et il doit être sur ce point irréprochable. L'uniforme pour le gendarme est l'expression pour le modérateur.
Bien que d'accord sur le principe de la légitimité des propos (dans le sens où du français1, c'est mieux que du SMS, mais c'est un principe que l'on pourrait appliquer à toutes les interventions écrites sur ces forums), j'ai du mal à saisir la relation directe si l'on parle de la fonction de modérateur.
Dans mon monde à moi; Oh douce utopie quand tu nous tiens trop fort ça fait mal; le tag Modérateur est le "plus"2, et n'apporte qu'une fonction, le stricte respect de celle ci se doit d'être naturel, et inversement, le respect de la modération pour les intervenants.
Le jugement des actes, et ce qu'on pourrait définir comme une position sociale JoLienne, étant autre chose, les paroles de modérateur n'étant pas pour autant celles d'évangile.

1A titre personnel, j'ai déjà reçu des MP me signalant mes fautes d'ortographe. Tant mieux.
2Comme un sentiment d'élévation vers les cieux, la puissance et la domination des foules JoLiennes, bwahahahahahaha (evil plan laugh) ... oops je m'égare.
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Provient du message de Kolaer
1A titre personnel, j'ai déjà reçu des MP me signalant mes fautes d'ortographe. Tant mieux.
Bonne nouvelle. La dernière fois que j'ai signalé ses fautes d'orthographe à un modo (sur un msg de modération et tout à fait poliment par MP), j'ai failli me retrouver banni à vie, avec amputation des membres et inscription au fichier sensible des RG. Sans compter la descente du GIGN chez moi.

Bon j'exagère un peu mais c'était à peu près l'esprit.

Pour ce qui est du retour en question, d'une part, il me semble que pour porter le titre Sire (ou Sir), il faut avoir été anobli par un souverain (ou souveraine, Elizabeth II, en l'occurrence, puisque "Sir" est un titre anglo-saxon, sauf erreur de ma part), or je n'ai pas eu vent (pas du soir hein), par quelque voie médiatique que ce soit de cet anoblissement. Donc nous en resterons au plus conventionnel "Aratorn" tout court.

D'autre part, je suis contre le retour du triste (Sire); "Jeu de mot", comme le dirai notre national et inénarrable Maitre Cappello, le vrai, pas celui, au demeurant très sympathique, de nos fora préférés.
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Avatar de Ssiena Samedisþjófr
Ssiena Samedisþjófr [Einhs]
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Provient du message de Doywan
Pratique cette adresse vers le dossier , je viens d'apprendre que j'avais eu une sanction pour avoir fait un doublons
? les modos jol font parfois des trucs farfellus mais la ca me suprend un peu, tu as eu une vrai sanction? ou ils on juste édité en gardant trace de l'édition?

Si c'est une sanction, normalement, c'est tout en haut, avec un membre du staff pour la proposer et un autre membre du staff pour la valider.

Si c'est juste du texte un peu plus bas, alors ca n'a pas valeur de sanction

Citation:
Provient du message de Gannon Darmon
Je m'explique , en diffusant les "raisons/preuves/abus" (rayez les mentions inutiles suivant vos penchant ) qui ont fait que tu as décidé d'écarter un modérateur , tu renforce d'autant chaque parti :
- Les pro' , ou du moins partisans d'une modération plus tranchée , trouveront encore et toujours que ce sont les Trolleurs/Flammers qui en winnant sur Aratorn l'ont fait partir.

- Les anti' , qui trouvent que la modération doit être plus souple, voient la confirmation d'un ou plusieurs abus de pouvoirs de sa part.
a mon humble avis, si on se fait virer et si on veut que les gens ignore le pourquoi de la chose, on s'en va pas en disant qu'on s'est fait virer. Sinon apres les gens posent des questions, et a mon avis, il n'est pas pertinent, sur jol, d'essayer de garder des infos dont les posteurs savent l'existence secrete (sinon, il y a plein d'emmerdeur, du genre moi qui risque de faire des fil qui vont finir par faire 500 messages et faire beaucoup de probleme pour pas grand chose)

De plus, niveau abus, ca me semble plus correct que ca soit quelqu'un du staff qui en parle plutot que les victimes. Et a partir du moment ou Aratorn part en disant qu'il se fait virer et que des gens demande pourquoi, je ne vois pas trop comment empecher les victime d'abus de répondre. Dire "en découvrant mon dossier, je me suis rendu compte que machin essaye de facon visible de me couler, qu'il engueule tel modo d'un autre forum qui refuse de me modérer parce qu'il ne me trouve pas hors charte et qu'étrangement, toute les sanctions bégnignes sur d'autres forums sont validé par Arartorn (pour avoir un sanction, il faut que 2 membre du staff disent OK, classiquement, ils essayent si possible que ca soit 2 membre du staff concernés sauf en cas d'urgence, du genre un type qui viendrait flooder de photo pédophile un forum peu peuplé, ils n'attendent pas que 2 modos de ce forums se connecte, n'importe qui d'autre valide)" n'est pas un troll, ca n'est pas de la diffamation vu qu'il est tres simple de vérifier le dossier de la personne, n'est pas hors sujet et n'est pas une attaque personnelle. Et a mon avis, c'est pire pour l'ambiance.
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Galavitch MacLavitch [McK]
Empereur
 
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Provient du message de Ekios / Ekias
IRL il serait encore en place. IRL y'en aurait des plus fermes encore que lui en place.

<songe>

Non, en fait irl ca serait plus cool, vu que la majorité des geulards qui se prennent pour des Caids sur JOL sont des ptits gnomes sans envergures vidant leur moisissures intellectuelles ici.

Ekios qui revient d'une irl, completement mdr.

J'ai une grande geule, mais je l'assume, sur le net, et irl.

Comprendra qui pourra.
Oh que oui je te comprends.

Par contre ce que je ne comprends pas c'est ce "bouh c'est nul Aratorn, c'est un méchant pabô qui se prend pour un petit caporal".
Mouarf, si ça vous plaît pas JOL, barrez vous ailleurs, les forums et les modos ne sont pas à mis à dispo pour qu'on puisse brailler... surtout contre les modos.
En plus JOL est gratuit, pour une fois qu'un truc est gratuit sur le Net on trouve moyen de râler contre ceux qui le mettent à dispo et le gèrent.


Enfin bon, je dois être un peu idiot.
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Avatar de Ssiena Samedisþjófr
Ssiena Samedisþjófr [Einhs]
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Provient du message de Galavitch MacLavitch
Par contre ce que je ne comprends pas c'est ce "bouh c'est nul Aratorn, c'est un méchant pabô qui se prend pour un petit caporal".
Mouarf, si ça vous plaît pas JOL, barrez vous ailleurs, les forums et les modos ne sont pas à mis à dispo pour qu'on puisse brailler... surtout contre les modos.
tu ne comprend pas qu'on ai pu préferer les forum avant aratorn ou apres aratorn?
Simplement parce que c'est gratuit, on aurait plus le droit d'avoir une préférence?

Meme si Aratorn revient, je ne quitterai pas jol <se contentera de surveiller son dossier et de reporter a qui de droit s'il y a abus>, simplement parce que Jol est une bonne source d'information. Par contre, cette source peut-etre plus ou moins agréable a consulter, et personnellement, je la trouve plus agréable sans Aratorn.
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Galavitch MacLavitch [McK]
Empereur
 
Citation:
Provient du message de Ssiena
tu ne comprend pas qu'on ai pu préferer les forum avant aratorn ou apres aratorn?
Simplement parce que c'est gratuit, on aurait plus le droit d'avoir une préférence?
Hélas non je n'arrive pas à comprendre.

Mais j'avoue que ma vision est purement égoïste , en effet, Aratorn n'est jamais venu me casser les pieds.
Peut-être parce que je n'ai jamais rien fait de répréhensible ?

En fait tout ce tralala à propos d'un modo à un arrière goût de type qui va chez son voisin et commence à l'insulter :
"Putin elle est trop moche ta moquette ! C'est de la merde "
"Ben euh, c'est chez moi je fais ce que je veux non ? "
"T'es con ou quoi ? Tu comprends pas que ta moquette je la trouve moche ?! Elle me gène quand je vais chez toi après que tu m'ais invité ! Faut la changer ! "
blablablabla

Et oui, JOL n'est pas un état démocratique.



Bien sûr ces propos n'engagent que moi et ne sont que le reflet de mon avis. C'est mon avis, je le partage.
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Avatar de Plombier
Plombier
Alpha & Oméga
 
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Je viens seulement d'apprendre ce départ. Perso je n'ai eu à faire à Aratorn que pour lui demander l'autorisation de publier un guide à lui pour mon site. Je suis plutôt pour un retour, d'autant que je n'aimerais pas voir un jour JOL Daoc se transformer en forum de jv.com . ( je ne dis pas que se sera le cas )
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Avatar de cybercassoulet
cybercassoulet [Yamat]
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Avatar de cybercassoulet
 
Il y a une différence entre ordonner de changer la moquette et faire remarquer qu'une porte grince et suggérer poliment d'y mettre de l'huile. Ensuite, pour l'argument "si tu n'es pas content, barre toi", dans ce cas présent, c'est le degré zéro de l'argumentation, c'est partir du principe que chaque lieu a une politique bien définie et appliquée, et que les lieux sont en nombre infini, un pour chaque politique. C'est un postulat de départ faux, et un raisonnement qui abouti sur une aberration. Ce n'est pas parce qu'un endroit nous plait qu'il n'est pas possible de l'améliorer. Ce n'est pas parce que le patron n'a pas eu une idée que l'idée est idiote. Et entre partir, et proposer, une seule de ces solutions est constructives, et donc à encourager. Le départ ne devrait être incité qu'en cas de désaccord de fond, de principe et d'intérêt.

Quand à ton insinuation "Aratorn n'est jamais venu me casser les pieds. Peut-être parce que je n'ai jamais rien fait de répréhensible ? ", elle est tout simplement insultante, puisque, sans aucune connaissance de l'affaire, tu te permets de trancher vivement en faveur d'une des parties. L'adage sur la fumée sans feu n'est qu'une simple substitution de justice par réputation.
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Avatar de 12 cors
12 cors [Nono]
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Avatar de 12 cors
 
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Provient du message de Cryphal
Je viens seulement d'apprendre ce départ. Perso je n'ai eu à faire à Aratorn que pour lui demander l'autorisation de publier un guide à lui pour mon site. Je suis plutôt pour un retour, d'autant que je n'aimerais pas voir un jour JOL Daoc se transformer en forum de jv.com . ( je ne dis pas que se sera le cas )

ça y ressemble pourtant déjà à certains points.
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Galavitch MacLavitch [McK]
Empereur
 
Citation:
Provient du message de cybercassoulet
Il y a une différence entre ordonner de changer la moquette et faire remarquer qu'une porte grince et suggérer poliment d'y mettre de l'huile.
Effectivement sauf qu'à bien lire le topic je n'arrive pas à voir la politesse... Enfin tout est relatif on dira.

Citation:
Provient du message de cybercassoulet

Ensuite, pour l'argument "si tu n'es pas content, barre toi", dans ce cas présent, c'est le degré zéro de l'argumentation, c'est partir du principe que chaque lieu a une politique bien définie et appliquée, et que les lieux sont en nombre infini, un pour chaque politique. C'est un postulat de départ faux, et un raisonnement qui abouti sur une aberration.
Mouarf je la retiens celle là. J'aime bien ce genre d'affirmation péremptoire, on dirait moi en pire.
J'explique l'argument "t'es pas content casse toi" :
Il se trouve que JOL met à disposition un espace de discussion avec ses fonds privés, sa technologie (ne dérivons pas non plus sur l'argent que pourrait se faire JOL en... ce n'est pas le sujet ). Il ne me parait pas anormal que JOL afin de bien faire tourner son affaire (j'insiste bien sur le pronom possessif) établisse certaines règles et les fassent respecter par les modérateurs choisis au préalable.
D'ailleurs plutôt que de vomir sur Aratorn (dont j'ai rien à cirer en fait), il me semblerait plus logique dans votre illogisme (hi hi hi oui ça veut dire quelque chose ) de brailler sur JOL qui ne sait pas bien choisir ses modos... ou ne saurait pas bien choisir ses modos.
Alors oui, ce que je dis est le degré zéro de l'argumentation car on n'argumente pas une vérité axiologique.
(moi aussi je peux sortir ce genre d'emphase creuse)

c'est partir du principe que chaque lieu a une politique bien définie et appliquée, et que les lieux sont en nombre infini, un pour chaque politique
D'ésolé de te décevoir... mais pour moi c'est le cas. Quand tu vas chez quelqu'un, dans un autre pays etc ou tout simplement sur un site Internet... Tu te plies à certaines règles, tout simplement parce que tu n'es pas chez toi et n'est pas possesseur des lieux. JOL n'est pas une démocratie. Ou alors j'ai raté l'élection des modérateurs. C'est un site privé mis à la disposition d'internautes. Rien d'autres. (D'ailleurs nos deux discours je pense que JOL s'en tappe pas mal)


Citation:
Provient du message de cybercassoulet
Ce n'est pas parce qu'un endroit nous plait qu'il n'est pas possible de l'améliorer.
Je suis entièrement d'accord... seul hic... j'ai pas vu grand chose de constructif, mais beaucoup de plaintes et lamentations voire insultes.


Citation:
Provient du message de cybercassoulet

Quand à ton insinuation "Aratorn n'est jamais venu me casser les pieds. Peut-être parce que je n'ai jamais rien fait de répréhensible ? ", elle est tout simplement insultante, puisque, sans aucune connaissance de l'affaire, tu te permets de trancher vivement en faveur d'une des parties. L'adage sur la fumée sans feu n'est qu'une simple substitution de justice par réputation.
"Insultante"
Faut pas exagérer non plus. Tiens, en répondant de la sorte on voit tu n'as pas lu mon post... donc tu m'insultes.


Allons allons. Qu'on aime pas Aratorn, je le conçois, mais qu'on vienne le brailler, qu'on vienne le beugler me parait un peu déplacé et ta dernière remarque me faire dire que tu ne peux pas penser l'inverse.


Cordialement.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Ssiena Samedisþjófr
Ssiena Samedisþjófr [Einhs]
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Provient du message de Galavitch MacLavitch
Hélas non je n'arrive pas à comprendre.
Imaginons qu'un copain arrive avec un jeu de carte (le jeu de carte et le copain sont donc purement gratuit pour moi, je n'ai acheté ou loué ni l'un ni l'autre) et me propose de jouer a la bataille, il ne me semblerai pas déplacé de dire que je préferais jouer a la manie et essayer de voir s'il n'y a pas moyen de s'arranger.
Et pourtant, c'est completement gratuit, j'ai pourtant des préférence


Citation:
Provient du message de Galavitch MacLavitch
Mais j'avoue que ma vision est purement égoïste , en effet, Aratorn n'est jamais venu me casser les pieds.
Peut-être parce que je n'ai jamais rien fait de répréhensible ?
A ma connaissance, j'ai des problemes avec Aratorn (mais pas de sanction) depuis que j'ai eu l'outrecuidance de donner l'auteur d'un texte (avec une phrase du genre "il serait dommage de ne pas citer l'auteur de ce joli texte"). Grave hein comme action répréhensible (le pire, c'est que si on m'a bien expliqué, c'est une obligation de donner l'auteur d'un texte qu'on reprend en entier, sinon, il peut porter plainte)

Si quand je vais chez un voisin il a un enfant qui s'échine a essayer de me lancer des casseroles sur la tete, il est plus que probable que j'en parle a ses parents. Et si a ma visite prochaine, je ne doit plus essayer d'esquiver des casseroles, j'avoue que je trouverai ca incontestablement plus confortable comme ca.

Personnellement, je n'avais jamais eu l'impression d'etre l'invitée d'Aratorn, plutot l'invitée de Mind et si j'ai l'impression que quelqu'un fait chez Mind des choses que Mind ne cautionne pas, et bien je n'aurai aucun scrupule a repporter a qui de droit pour que ca évolue.

Citation:
Provient du message de Galavitch MacLavitch
Il se trouve que JOL met à disposition un espace de discussion avec ses fonds privés, sa technologie (ne dérivons pas non plus sur l'argent que pourrait se faire JOL en... ce n'est pas le sujet ).
ah?
source?
aux dernieres nouvelles, les fonds viennent de chez goa, et non pas de jol. Et goa n'a, toujours aux dernieres nouvelles, aucune implication dans le recrutement des modérateurs.
Lien direct vers le message - Vieux
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