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Dark Age of Camelot
Général
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Avatar de Remember
Remember [PM]
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Je vois que pour une grosse partie, voir la majorité des gens, toute évolution de ce jeu passe par le nerf.
Pourquoi toujours vouloir faire en sorte de simplifier le jeux en supprimant des choses pour que vous puissiser vous y adapter ?
Nerf est devenu ce maitre mot qui, quand une classe vient a tirer sont épingle du jeu, l'on invoque pour s'en sortir !
Etre constructif sur ce forum c'est éternellement remetre en cause des choses etablies, rabaisser sans cesse les classes et les ra pour pouvoir profiter du jeu est si simple me direz vous, car up son perso, implique une adaptation a la chose autant affaiblir l'autre
Reflextion faite si pour la majorité de la population daoc le nerf de determination amene un plus au jeu aller, approuvons ! ce sera pas le premier nerf subi par mon perso et surement pas le dernier au vu de la tendance.
Mais peut etre faut il pousser la réflexion plus loin après aussi et les effets de telle ou telle chose sur le jeu.
Un nerf de dertermination engendrerai quoi exactement ?
Personnelement mon perso restera jouable mais qu'en sera t'il du comportement des groupes ?
Le premier groupe mezz sera encore plus désavantager qu'actuellement car plus longuement donc ...
Je ne me fais pas de souci, tant pis aprés tout j'ai confiance en mes camarades heals, qui sur mid sont assés caustauds pour gérer une tel évolution ca ne fera qu'accentuer l'elitisme apres tout c'est pas bien grave au point ou on en est.
Mais la place du mago dans se groupe sera t'elle la même ? Ceci n'est pas sur, personnellent en cas de nerf de dertermination ba mon choix sera simple : le mago restera au tp et un troisieme voir quatrieme heal sera privilégier vu que c'est lui qui derterminera uniquement l'issu du combat*

*remarquez , quelque part c'est deja le cas non ?
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Assurancetourix [Lévia]
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Citation:
D'ailleurs en parlant de ça, si je ne m'abuse, avoir 40% de resist en Esprit permet de diminuer la durée d'un mezz de 40%. Avoir Deter 1 permet de réduire de 15% encore, donc un total de 55%. Est ce que la refonte des resists magic concernent aussi Détermination, genre la durée sera réduite de 40%, puis la nouvelle durée calculée réduite encore de 15%. Ca reviendrait à diminuer de 26 à 50% l'effet de cette RA suivant les resists de base. Peut etre suffisant.
Ca marche déjà comme ca (les resists sont appliquées séparement de deter donc 40% puis 15% dans ton exemple)
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Cora
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Citation:
Provient du message de remember
Le premier groupe mezz sera encore plus désavantager qu'actuellement car plus longuement donc ...
Tu parles de groupe la, hors determination ne touche que les tanks pur. Si toutes les classes avait accès à cette ra je pense que plus grand monde ne s'en plaindrait ... Quoi que, avec le système d'interruption actuel ..
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Avatar de Melken - Bybou
Melken - Bybou [EmR]
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Moi je crois pas qu'il faille supprimer deter omni mais diminué sa puissance car sinon moi je vois meme pu l'interet de grouper un tank , sans deter on joue tous full mago avec deux classes a CC et c'est fini , assist debuff DD etc .
Le fait de nerfé deter et non pas le supprimé ne tuerai pas les classe de tank pur mais tuerai le fg de tank pur only .
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Avatar de Luniz Daenar
Luniz Daenar [1337]
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Non le supprimer certainement pas, le caper, oui.

Le fait que un mago doit avoir un mega rank pour avoir toute les RA limites indispensable pour esperer faire quelque chose.

Le tank de son coté a absolument tout ce qui lui faut sans problem arrivé rank ~6.

En attendant le mago c est tellement bien que y en a de moins en moins voir aucun dans bon nombre de groupe (et encore, que une seule spé la plupart du temps) , de meme pour les classes de CAC sans deter (thane par exemple).

C est sur faut rien changer
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Kalisia34
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Citation:
Provient du message de Thaygan Caradhras

- Surcharge de Pouvoir 3 (pour compenser les resists de ouf on va dire ) à noter ça ne marche que pour les DD & ça ne marche pas sur le P.B.A.E si je ne dis pas de bêtises
Tu dis une betise
Enfin j'espere sinon 99% des mages Pbaoe ont entre 10 et 20pts de RA dans le vent

edit : analyseur de log, sur 151cast en Pve -> 25% critique, ouf !!!!! (surcharge 3 = 15% + les 10% de base)
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Wike l'exilé
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c drole mais le tank face au mago il est tjs fondamentalement désavantagé.

le tank rush le mago ( pas de mezz ) : il interompt le mago ( cassage de bulle ), le mago QC root/mezz/stun et trace en sprint

le tank est mezzé avant d'avoir pu touché le mago : le mago peut reculer ou se tracer en courant, le tank ne le rattrape pas s'il n'a pas de speed.

QC c'est MoC en passif sans aucun coup ^^

nerf détermination, oki, nerf QC alors ?

le tank pur ( sauvage exepté ) n'a aucune autre capacité ne se rapportant pas au corps à corps. le tank pur a 2 barres à surveiller, sa vie ET son endurance qui baisse beaucoup plus vite que la mana du mage.

Bref, tank pur mezzé/rooté , ca ne sert à rien, c'est complètement inutile.
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Avatar de Yuyu
Yuyu
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Citation:
c drole mais le tank face au mago il est tjs fondamentalement désavantagé.
Bah la peine de lire la suite... vous êtres aveugle pour pas voir la difficulté d'un mage en RvR actuellement.

Avant de s'exprimer, faudrait au moins connaitre le jeu.

Surtout quand on lit 2 lignes après une connerie pareil...
Citation:
le tank pur a 2 barres à surveiller, sa vie ET son endurance qui baisse beaucoup plus vite que la mana du mage.
Ouai le mage il a une AF de merde, des pdv de merde, des dégats de merde, et il a pas de regen mana qui remonte aussi vite que le regen endu...

Y a des baffes qui se perdent moi je dis.
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Avatar de Kalisia34
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Citation:
Provient du message de Neosine/Eosine
c drole mais le tank face au mago il est tjs fondamentalement désavantagé.

le tank rush le mago ( pas de mezz ) : il interompt le mago ( cassage de bulle ), le mago QC root/mezz/stun et trace en sprint

le tank est mezzé avant d'avoir pu touché le mago : le mago peut reculer ou se tracer en courant, le tank ne le rattrape pas s'il n'a pas de speed.

QC c'est MoC en passif sans aucun coup ^^

nerf détermination, oki, nerf QC alors ?

le tank pur ( sauvage exepté ) n'a aucune autre capacité ne se rapportant pas au corps à corps. le tank pur a 2 barres à surveiller, sa vie ET son endurance qui baisse beaucoup plus vite que la mana du mage.

Bref, tank pur mezzé/rooté , ca ne sert à rien, c'est complètement inutile.
En 1vs1 oui, en groupe vs groupe surement pas
le Qc ca a un timer
Les CC ont des immunes, si le groupe ennemie à été mez au debut (mez qui a duré 10secondes sur les tanks), tu peux oublier le mez et le stun (durée proche du neant), reste le root
Le root c'est bien beau mais ca dure pas longtemps sur determination, c'est du groupe vs groupe, suffit qu'un autre membre du groupe interompt le magot une dizaine de seconde et le tank qui avait fait son petit FFA revient en fin du root
Il est rare qu'un tank aille se rush son magot tout seul, on appelle ca du 'FFA' entre ubber roxxor c'est 'mal' pour l'efficacité du groupe, bref les magots sont soit mez, soit chain interupt par un truc soit sont la cible du main tank et ses 3 potes tank en /assist, alors le QC hum

La grande difference entre plusieurs magot et plusieurs tank dans un groupe, c'est que si dans les deux cas un assist est aussi violent, pour les magots le moindre sort de zone lancé en boucle coupe l'assist, sans parlé des mez qui vont le couper pour une longue durée, dans l'autre cas couper l'assist est particulierement difficile, pas impossible bien sur, mais au mieux sur un groupe tank full deter4 chaque tentative de couper l'assist durera une 10aine de secondes, une fois passé le mez et le root il n'y aura rien à faire pendant 1mn (durée de l'immune)

Pour moi c'est dans ce sens que Determination est abusé, ca part d'une bonne idée du point de vue individuel (un tank est exposé aux CC, il a une RA qui les reduit quoi de plus logique?), mais le cumul de cette RA en groupe optimisé rend les choses beaucoup plus difficile qu'elles le devrait être à mon avis

Et pour moi la comparaison avec Moc n'a aucun sens, un magot ca cast pas en se deplacant
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Luniz Daenar [1337]
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Citation:
Bref, tank pur mezzé/rooté , ca ne sert à rien, c'est complètement inutile.
Ah ok, et un mago mez c est genial ?

Limite on dirait que ca vous choque pas qu on foute 2-3 savage, hero ou arms dans un groupe, tout les tanks a deter sont tres viables et utiles, c est pas le cas de tout les magos, en faites ya qu une "elite" de mago qui sert en groupe.
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Avatar de Agahnon
Agahnon
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Citation:
le tank pur a 2 barres à surveiller, sa vie ET son endurance qui baisse beaucoup plus vite que la mana du mage.
J'ai bien aimé celle la .

Bon avec le meme raisonnement : le mage a 3 barres à surveiller , sa vie ET son endurance ET sa mana qui baisse beaucoup plus vite que l'endurance du tank ( et qui remonte moins vite aussi ) .

Désolé
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Avatar de Loum
Loum
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Ah oui rigolotte celle la

le thane:
Il doit surveiller Endu/vie/mana
Ses 2 instants,
Ses styles

Y a encore quelqu un debout?
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Avatar de OnK / Ciladric
OnK / Ciladric [Cstl]
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Provient du message de Neosine/Eosine
c drole mais le tank face au mago il est tjs fondamentalement désavantagé.

le tank rush le mago ( pas de mezz ) : il interompt le mago ( cassage de bulle ), le mago QC root/mezz/stun et trace en sprint

le tank est mezzé avant d'avoir pu touché le mago : le mago peut reculer ou se tracer en courant, le tank ne le rattrape pas s'il n'a pas de speed.

QC c'est MoC en passif sans aucun coup ^^

nerf détermination, oki, nerf QC alors ?

je requote pas le post d'un autre alb parlant des dégats des DD, mais je me demande si vous (alb) quand vous parlez magos vous pensez pas a enchanteur ?

parceque les dégats de mes DD.... moué

et le QC-root sur un tank... deja faut pas etre oom, ensuite
1/ il passe pas a 100%
2/ il passe, mais comme j'ai casté plusieurs fois avant je suis ooe.
donc je peux pas me sprint, le temps que je sois assez éloigné du tank il a le temps de me mettre 2 coups en étant rooté.

de toutes mes tentatives, rarement je m'en suis sorti vivant.
generalement m'en sortant avec peu de vie, y'a toujours quelquechose pour m'achever derriere.

quand a l'abus de deter, y'a bien longtemps que j'ai vu que l'instant stun du menestrel ne pouvait plus me sauver d'un tank qui me rushait.(quoi j'ai pas de garde... bha oué je suis pas pbae)

enfin y'en a bcp de tanks qui devraient regarder la jouabilité d'un mage actuellement avant de se plaindre.
F6 /wave de la cible, et le magos est interrompu

mon paladin a pas deter et il vit bien plus longtemps que mon mage.
alors un ma qui serait inutile sans deter...
ha oui ooe vous pouvez plus taper ? tiens oom je peux plus caster bizarrement...
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Avatar de Melken - Bybou
Melken - Bybou [EmR]
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Je plein la vie des tanks , trop dur pour eux
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Avatar de Lhoop
Lhoop [Jahs]
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Avatar de Lhoop
 
Faut pas abuser non plus hein, deter c est pratique contre un mage, c'est pas vital non plus...J'ai un protecteur plutot orienté PvE dans ses RA, j'ai deter à 1 pour faire joli, bah j'attend toujours le magot capable de gagner un 1 contre 1 (bogdard mis à part ).Limite il doit se mettre oom tout seul le temps de vider les 2,5 barres de vie du proto...L
e plus gros "nerf" des mages ça a été le jour où les resist / SC ont été implémentés d'après moi.
Sinon en tant que mago, dans le style sympa y a coupe jarret aussi, mais ceci n'est pas le sujet
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