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Dark Age of Camelot
Jonction Kernyw
 
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Ciem Belange [OLD]
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je vais sur midgard avec quelque amis, et pas mal de monde arrive ne t'en fait pas mid ce repeuple.
Coucou Coldea, c'est Ciem, passe le bonjour a Sylvan de ma part
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@ Viveigne : Certains joueurs(comme moi) apprecient les combats a 1 FG vs 1 FG. On interdit pas plus aux masses de zerger que les soloteurs nous interdissent de jouer a 8. J'apprecie ce style de jeu car ca ne fait pas ramer/lagger la grande majorite des joueurs, ca a une certaine profondeur tactique et ca limite les problemes de communication et organisation(sur 40 joueurs t'en as toujours qui stick pas, LD, est afk, etc...Sur 8 ca reste limite).

On parle de 8 vs 8 pour la bonne raison que le groupe est une unite facile a delimiter(si le groupe est plein il est plein) et facile a coordonner et organiser(canal propre, possibilite d'avoir des infos sur les autres membres du groupe, partage de l'xp et des RPs, tout le groupe beneficie des effets comme les chants, etc...). Au dessus, on perd en coordination, au dessous on perd en efficacite par joueur et complementarite des classes(dans un groupe de 4 un chant d'add damage n'affecte que 4 joueurs).


Pour avoir de bons groupes en RvR, y'a pas de miracle. Il faut trouver 8 joueurs tries sur le volet selon les criteres suivant :
-bonne disponibilite, presents presque tous les soirs dans une meme tranche horaire d'en gros 3 heures;
-pas trop "prise de tete", si les joueurs s'entendent pas le groupe explosera;
-bien motives pour faire partie du groupe et faire du RvR.

Les criteres secondaires sont :
-des personnages biens equipes, haut niveau;
-un PC et une connection pas trop pourris;
-differents personnages pour varier la composition du groupe selon les situations;
-des classes complementaires.
Ces criteres sont secondaires car monter les classes manquantes, farmer les thunes pour des SC, acquerir des RA et de l'experience du RvR se fait tres vite avec un groupe motive.

Une fois le groupe pret, ne pas s'etonner a immediatement tout dechirer. Il faut du temps pour apprendre a jouer en groupe et acquerir les RA essentielles, tous les joueurs et groupes sont passes par une etape ou ils servaient de serpillere avant de commencer a s'essuyer les pieds sur les autres. En bref il faut faire preuve de patience et de perseverance. Mais, de mon point de vue, la recompense a la fin en vaut largement la peine.

Citation:
7/ Comment expliquer que 2fg mid tuent la masse alb en bas de tpa ? C'est probablement très amusant pour eux mais je doute que l'inverse soit vrai, sans compter que c'est abérrant. Bien que cela soulève un problème, personne ne s'en soucie, apparemment tout est normal, ils doivent être trop skilled !
C'est simple. 2 bons groupes(en equilibre des classes, equipement, experience du RvR, RA) sont parfaitement capables de tuer deux fois leur nombre d'ennemi, c'est pareil sur tous les royaumes(le record doit etre a 1 FG vs 4 sur orcanie). Dis toi bien que avant de pouvoir massacrer une masse ils ont joue en FG bancale en se faisant massacrer par des masses pendant des mois. En bref ils ont appris a la dure.
Quand tu joues a 8 sur Emain, les 3/4 des ennemis que tu rencontres ont potentiellement les moyens de te tuer si tu fais n'importe quoi. Tu es donc oblige de bien jouer et accessoirement tu acquieres vite des RPs. Quand tu joues a 40, 80% du temps tu meurs pas meme en etant afk, la masse fait le travail. Par contre tu apprends pas grand chose et les RPs viennent pas vite pour avoir des RA. Jouer en masse ne fait qu'aggraver ce genre de situations.
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Petite division pour garder le sujet d'origine
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Provient du message de Braknar
@ Viveigne : Certains joueurs(comme moi) apprecient les combats a 1 FG vs 1 FG. On interdit pas plus aux masses de zerger que les soloteurs nous interdissent de jouer a 8. J'apprecie ce style de jeu car ca ne fait pas ramer/lagger la grande majorite des joueurs, ca a une certaine profondeur tactique et ca limite les problemes de communication et organisation(sur 40 joueurs t'en as toujours qui stick pas, LD, est afk, etc...Sur 8 ca reste limite).

On parle de 8 vs 8 pour la bonne raison que le groupe est une unite facile a delimiter(si le groupe est plein il est plein) et facile a coordonner et organiser(canal propre, possibilite d'avoir des infos sur les autres membres du groupe, partage de l'xp et des RPs, tout le groupe beneficie des effets comme les chants, etc...). Au dessus, on perd en coordination, au dessous on perd en efficacite par joueur et complementarite des classes(dans un groupe de 4 un chant d'add damage n'affecte que 4 joueurs).


Pour avoir de bons groupes en RvR, y'a pas de miracle. Il faut trouver 8 joueurs tries sur le volet selon les criteres suivant :
-bonne disponibilite, presents presque tous les soirs dans une meme tranche horaire d'en gros 3 heures;
-pas trop "prise de tete", si les joueurs s'entendent pas le groupe explosera;
-bien motives pour faire partie du groupe et faire du RvR.

Les criteres secondaires sont :
-des personnages biens equipes, haut niveau;
-un PC et une connection pas trop pourris;
-differents personnages pour varier la composition du groupe selon les situations;
-des classes complementaires.
Ces criteres sont secondaires car monter les classes manquantes, farmer les thunes pour des SC, acquerir des RA et de l'experience du RvR se fait tres vite avec un groupe motive.

Une fois le groupe pret, ne pas s'etonner a immediatement tout dechirer. Il faut du temps pour apprendre a jouer en groupe et acquerir les RA essentielles, tous les joueurs et groupes sont passes par une etape ou ils servaient de serpillere avant de commencer a s'essuyer les pieds sur les autres. En bref il faut faire preuve de patience et de perseverance. Mais, de mon point de vue, la recompense a la fin en vaut largement la peine.

C'est simple. 2 bons groupes(en equilibre des classes, equipement, experience du RvR, RA) sont parfaitement capables de tuer deux fois leur nombre d'ennemi, c'est pareil sur tous les royaumes(le record doit etre a 1 FG vs 4 sur orcanie). Dis toi bien que avant de pouvoir massacrer une masse ils ont joue en FG bancale en se faisant massacrer par des masses pendant des mois. En bref ils ont appris a la dure.
Quand tu joues a 8 sur Emain, les 3/4 des ennemis que tu rencontres ont potentiellement les moyens de te tuer si tu fais n'importe quoi. Tu es donc oblige de bien jouer et accessoirement tu acquieres vite des RPs. Quand tu joues a 40, 80% du temps tu meurs pas meme en etant afk, la masse fait le travail. Par contre tu apprends pas grand chose et les RPs viennent pas vite pour avoir des RA. Jouer en masse ne fait qu'aggraver ce genre de situations.

Je crois que ça résume parfaitement le sujet, les " zergueurs " s'ammusent comme ils ont envie, et les fans de 8vs8 aussi Tlm est content dans le meilleur des mondes

Have fun ig.
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Tangyy
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Provient du message de Silencizz
... je ne vais plus en RVR sans heal et skald. Il suffit de se prendre en main plutot que de pleurer "J'ai pas de heal donc je bus"...
c'est ca la notion de royaume, c'est pa forcement de monter Le Super perso qui déchire, c'est aussi monter ce qui peut aider l'ensemble.


Je me permet de quoter ceci, ça devient tellement rare ... voilà sans doute le meilleur moyen de lutter contre son égoïsme naturel.

Vive les soutiens stou
__________________
Daoc - Orcanie - No Skill -Tanghy Tribal Guérisseuse
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Daoc - Carnac - Odyssée -Tangy Tribal Guérisseur // Emdy Prêtresse de Hel
Daoc - Orcanie - Odyssée -Tangy Tribal Druide
Daoc - Brocéliande - Tribal -Tangy Théurgiste
Wow - Illidan - Odysseus -Tangy Prêtresse UD
T4C - Feyd-Ehlan Tangy Tribal (LR)
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Hoiniel [EL]
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Provient du message de Tangyy


Je me permet de quoter ceci, ça devient tellement rare ... voilà sans doute le meilleur moyen de lutter contre son égoïsme naturel.

Vive les soutiens stou

Oui mais comme dit precedemment, tout le monde de peut pas monter 2 50. Seuls les joueurs qui passent minimum 3/4H par jour sur le jeu y arrivent. Donc pas si facile à faire. En plus de ça, il faut quand même aimer jouer un soutien. Si la personne joue un perso qui lui deplait autant ne pas jouer.
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Avatar de Asham[Démon Gardien]
Asham[Démon Gardien] [Fdp]
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Regarde le nombre d'albionnais, la proportion des classes utiles jouées activement.

les ménestrels quoique bien plus nombreux qu'avant il n'y en a pas tjs 1 par groupe.

Les sorcier? idem

Les clercs sont atrocement rares, pour heal il reste une ribanbelle de moine dont 25% ( c'est énorme ^^) ont a peu pres compris que savoir soigner c'est bien.

Les speed les plus fréquent sont les théurgistes et quand je dis plus fréquent c'est plutot moins absent.

Comme j'ai dit plus haut, un hibernien qui choisi de pas partir sans heal récupere du coup ou un speed/mezz/regen endu, ou une pbt ou un vrai main buffer; un mid gagne un main buffer dont le regen endu malgré les difficultés connues avec la concentration, ou alors une base de speed/mezz.

sur albion si c'est un moine des résist mine de rien peu rencontrées, un semi-tank, si c'est un clerc un main-buffer.

Forcément la différence est flagrante.

Il y aura donc des groupes pas trop mal foutu, et d'autres qui resteront démunis
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Citation:
Provient du message de Asham
Regarde le nombre d'albionnais, la proportion des classes utiles jouées activement.

les ménestrels quoique bien plus nombreux qu'avant il n'y en a pas tjs 1 par groupe.

Les sorcier? idem

Les clercs sont atrocement rares, pour heal il reste une ribanbelle de moine dont 25% ( c'est énorme ^^) ont a peu pres compris que savoir soigner c'est bien.

Les speed les plus fréquent sont les théurgistes et quand je dis plus fréquent c'est plutot moins absent.

Comme j'ai dit plus haut, un hibernien qui choisi de pas partir sans heal récupere du coup ou un speed/mezz/regen endu, ou une pbt ou un vrai main buffer; un mid gagne un main buffer dont le regen endu malgré les difficultés connues avec la concentration, ou alors une base de speed/mezz.

sur albion si c'est un moine des résist mine de rien peu rencontrées, un semi-tank, si c'est un clerc un main-buffer.

Forcément la différence est flagrante.

Il y aura donc des groupes pas trop mal foutu, et d'autres qui resteront démunis
Le problème de alb aussi selon moi, c'est la difficulté d'avoir un groupe réunissant " tout ".
Souvent quand on ve une bt des mezz un pbae etc on se retrouve vite avec un groupe full mago qui ne tiendras pas forcément face à un groupe de tanks, et si l'on veut sois-même faire un groupe de tanks, on se prive de pbae ou de mezz ou de bt...
J'ai ressenti personnellement ce problème quand Jezza a voulu faire une team sur alb et qu'on se disputait, de plus lors du pex quand il manquait une personne tout le grp en souffrait et ça pexais pas.
Ca m'a dégouté de alb et c'est peut etre une des coses de la difficulté pour vous de RvR à 1fg sans se faire rouler dessus ( attention j'ai pas dis que vous étiez weak, ni que vous buissiez tout le temps, je me méfie maintenant ... )
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fraises [BiZon]
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les groupes Mid sont loin d'etre tous optimisés faut arreter :x

On part regulierement sans speed et 99% du temps sans pb, les buffs sont loin d"etre la a chaque fois. Avoir un heal et un chaman c'est du luxe.
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Viveigne [FA]
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Provient du message de Braknar
@ Viveigne : Certains joueurs(comme moi) apprecient les combats a 1 FG vs 1 FG. On interdit pas plus aux masses de zerger que les soloteurs nous interdissent de jouer a 8.
Nous sommes donc d'accord, chacun joue comme il le souhaite et rien n'interdit ni le zerg, ni le farm, ni les bus, ni les 8vs.8, ni les solo, ni les buff bots,... A chacun de voir ensuite si le jeu représente (encore) les valeurs cherchées.

Citation:
C'est simple. 2 bons groupes(en equilibre des classes, equipement, experience du RvR, RA) sont parfaitement capables de tuer deux fois leur nombre d'ennemi, c'est pareil sur tous les royaumes(le record doit etre a 1 FG vs 4 sur orcanie). Dis toi bien que avant de pouvoir massacrer une masse ils ont joue en FG bancale en se faisant massacrer par des masses pendant des mois. En bref ils ont appris a la dure.
Quand tu joues a 8 sur Emain, les 3/4 des ennemis que tu rencontres ont potentiellement les moyens de te tuer si tu fais n'importe quoi. Tu es donc oblige de bien jouer et accessoirement tu acquieres vite des RPs. Quand tu joues a 40, 80% du temps tu meurs pas meme en etant afk, la masse fait le travail. Par contre tu apprends pas grand chose et les RPs viennent pas vite pour avoir des RA. Jouer en masse ne fait qu'aggraver ce genre de situations.

Cela ne démontre en rien l'incompétence des gens qui composent la masse, on finit toujours par s'en émanciper. D'autre part, cela ne répond pas à la question primordiale : pourquoi cette masse ? Et c'est bien là le reproche que je fais aux détracteurs d'Albion. Ont-ils seulement chercher à comprendre ?
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Braknar [Trskl]
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Citation:
Cela ne démontre en rien l'incompétence des gens qui composent la masse, on finit toujours par s'en émanciper. D'autre part, cela ne répond pas à la question primordiale : pourquoi cette masse ? Et c'est bien là le reproche que je fais aux détracteurs d'Albion. Ont-ils seulement chercher à comprendre ?
Comme je l'ai explique jouer en masse n'aide pas a faire de bons groupes, bien s'equiper, avoir des RA et apprendre a faire du RvR type Emain. Donc evidemment quand la masse est confrontee a des farmeurs rodes, elle a enormement de mal a les tuer au vu du rapport d'effectifs.
Quand a comprendre c'est evident : l'alb qui arrive sur Emain essaye de jouer en FG, se fait torcher, et decide de suivre le bus pour moins brouter. C'est une vision logique mais a court terme, car en restant avec le bus il se condamne quasiment a ne jamais le quitter sans brouter.
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fraises [BiZon]
Alpha & Oméga
 
personnellement j'ai cherché et j'ai pas toujours pas compris.

surement parce que je ne comprend pas l'interet de jouer a 40 ensemble . J'arrive pas a concevoir de m'amuser dans de telles conditions.
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Avatar de Seloupoivre
 
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Provient du message de ieclael/Fraises
personnellement j'ai cherché et j'ai pas toujours pas compris.

surement parce que je ne comprend pas l'interet de jouer a 40 ensemble . J'arrive pas a concevoir de m'amuser dans de telles conditions.
euhh tuer le plus d'ennemis les plus rapidement possible?
__________________
Hibernia/Orcanie ~ Ordre des templiers
Seloupoivre ~ Empathe 50 ~ 5L
Galrfindel ~ Sentinelle 50 ~ 3L
Solfege ~ Barde 50 ~ 2L


Midgard/Glastonbury ~ Ice Crïme
Liaa ~ Odin 50 ~ 2L

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Provient du message de Galrfindel
euhh tuer le plus d'ennemis les plus rapidement possible?
et faire le moins de rp le plus rapidement possible ?
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Seloupoivre [OdtH]
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Provient du message de Selton Evanescence
et faire le moins de rp le plus rapidement possible ?
bah peut etre jen c rien moi
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