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Istaria
Le Monastère de Mar Saba
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JiMi
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Aurevoir Tovaris
je suis sur qu'un jour tu trouveras chaussure a ton pieds
Ce fût un plaisir de t'aider au début du jeu , et merci encore pour l'astuce des caleçons a fleurs
/wave et bonne continuation.


PS : merci pour ton poste qui est , il faut le reconnaitre réaliste sans tomber dans l'excés
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Tovaris Nalor
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Re: Re: Décoration d'étagère ...
Citation:
Provient du message de Grimps
J'en vois deux ENOOORRRRMMMMES. Le fait que la production ne soit pas aléatoire. Et que puisque tu as les ingrédients nécessaires à la fabrication tu ne dois pas attendre de multiples essais pour réussir. Si ca c'est pas une différence...
Ensuite, celui de ne pas rester comme une courge devant l'outil de fabrication tel des zombies sans cerveaux.
Ca fait 3

Je comprends pas pourquoi tu dis que la production n'est pas aléatoire ... je ne dois pas le comprendre dans le même sens. Ou sinon ça n'a pas de sens pour moi

Rester comme une courge devant un outil de fabrication ou passer comme un zombie d'outil de fabrication en outil de fabrication, tu m'excuseras mais j'en vois pas grande différence, si se n'est donner un semblant de vie dans les zones de craft.

Comme ça quand y a un nouveau qui arrive, il s'émerveille devant toutes ses fourmis qui gravitent autour des outils de craft

Citation:
Ensuite tu critiques Les lore Tokens et les quetes pour les obtenir.
Ah non là tu te trompes de personne, je n'ai pas critiqué les lore tokens ... je les ais juste cité en parlant des quêtes.
Et oui je trouve que les quêtes sont toujours aussi passionnante qu'avant

Citation:
Franchement, je pense que vous attendez un MMORPG qui ne viendra jamais.
Un MMORPG où il ne faudra pas tuer des monstres pour monter en niveau.
Un MMORPG où il ne faudra rien faire pour créer des armes et des armures, juste cliquer sur un bouton pour la faire sans aucun autre pré requis.
Ca ressemble beaucoup à certaines des caractéristiques du jeu dont je suis le rédacteur et le modérateur mais ça n'est pas le lieu pour en parler.

Je ne cherche pas un système de craft où en cliquant sur un bouton tout se passe ... loin de là ... mais devoir faire 2000 barres de bronze et 300 armures ( je caricature, comme un peu l'ensemble de mes textes, je le rappelle ... ) ça me prends rapidement le choux pour passer un level, c'est vrai

Alors que si le temps passer à faire ces 300 armures étaient passés dans la fabrication d'une ou 2 armure ... d'un coté ça serait plus réaliste, je sais, sais pas ce qu'on demande à un jeu fantastique ; de l'autre la valeur du craft serait vraiment réelle ... ajouter à cela un système d'usure, je sais, c'est en discussion pour être implanter quoi que personne ne sait vraiment si ça sera le cas ... ; les joueurs prendraient vraiment plus attention à leurs objets et on ne vendrait pas cela comme des chaussettes ni ne baisserait les prix comme pas possible.

Une petite anecdote à se sujet ... avant de refaire mon perso j'étais lvl 12 en craft, j'ai crafté des plastrons qui étaient vendu dans les 500 coppers environ, je me suis amusé à voir jusqu'où les prix pouvaient chuter ... il m'a fallu moins d'une demi-journée pour les faire passer de 500 à 120 coppers ... si les objets craftaient avaient une réelle valeur, personne ne serait près à autant les brader, c'est bien le mot, brader, car vendre des plastrons moins cher qu'une paire de gants c'est relativement amusant je trouve

Citation:
Il faudrait peut être te poser la question à savoir si vraiment le style du MMORPG te convient. Car oui, dans n'importe quel MMORPG il faudra XP pour monter en niveau. Oui, il faudra agir pour son artisanat.
Bin non justement ... il ne faudra pas indéfiniment xp dans un MMORPG mais beaucoup s'en rendront compte dans quelques années ... pas tant que ça, je vous assure

[Edit] J'oubliais ta question finale.

Donc mon 1er personnage level 12 en Outfitter.
Je l'ai recommencé pour monter au level 17 warrior, 19 Outfitter et 18 Blacksmith ... j'attendais le level 20 en craft pour commencer à monter mes futures spécialisations fitter et tinkerer
Avec un autre personnage que jouais un amis quand il venait me rendre visite en level 18 warrior.

Voilà
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Prince Agrippa
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J'ai lu ta critique des JDRMM et effectivement je serais très intéressé de connaître la référence sur laquelle tu te bases (ce n'est pas une FAQ au moins ?).


Je suis entièrement d'accord avec toi sur tout mais contrairement à toi je me suis résigné à ne plus croire en l'impossible


Citation:
Une petite anecdote à se sujet ... avant de refaire mon perso j'étais lvl 12 en craft, j'ai crafté des plastrons qui étaient vendu dans les 500 coppers environ, je me suis amusé à voir jusqu'où les prix pouvaient chuter ... il m'a fallu moins d'une demi-journée pour les faire passer de 500 à 120 coppers ... si les objets craftaient avaient une réelle valeur, personne ne serait près à autant les brader, c'est bien le mot, brader, car vendre des plastrons moins cher qu'une paire de gants c'est relativement amusant je trouve
Je ne vois pas ou tu veux en venir, tu trouves anormal que certains artisans s'alignent sur les prix, quitte à dérégler l'économie ?
Si demain mon boucher brade sa viande à 10% de sa valeur, les bouchers du quartier vont s'aligner ou ne plus rien vendre, ca te semble extra ordinaire ?
La question qu'il faut se poser est plutôt , quel a été ton interêt à vendre des plastrons à ce prix ?
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Mael-An
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Je vais réagir sur le même point que Miltiade sauf que je vois une autre raison logique à la déflation des prix : tout simplement la lois de l'offre et de la demande.

Plus un article est demandé et moins il est fabriqué, plus l'article sera cher.
Plus un article est fabriqué et moins il est demandé, plus l'article sera peu cher.

Exemple : 10 paladins veulent 1 plastron et 1 paire de gants. 30 plastrons sont en stock mais seulement 5 paires de gants. Il faut absolument les 2 parties sinon tu ne bénéficies pas d'une protection totale.

Il est normal dans ces cas là que les plastrons se vendront proportionnellement moins cher que les paires de gants.

Dans cette même logique si le marchand à 250 plastrons pour 3 paires de gants, il est presque normal que les plastrons se vendent une bouchée de pain (bien que dans la vraie vie ça ne s'applique pas comme ça, vient aussi le coût des matières premières qui dans Horizons sont "gratuites" il me semble).

Ma vision de la "chose".

Au Plaisir, et bon jeu ^^
__________________
"Sans souffrance, n'existe la gloire."
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Re: Re: Re: Décoration d'étagère ...
Citation:
Provient du message de Tovaris Nalor


Je comprends pas pourquoi tu dis que la production n'est pas aléatoire ... je ne dois pas le comprendre dans le même sens. Ou sinon ça n'a pas de sens pour moi
Ce que je voulais dire c'est que dans DAOC par exemple, bien que tu ai les ressources, la fabrication peut rater si tu fais un objet orange et ce à de trop nombreuses fois (voire trop a haut niveau).

Citation:
Provient du message de Tovaris Nalor
Rester comme une courge devant un outil de fabrication ou passer comme un zombie d'outil de fabrication en outil de fabrication, tu m'excuseras mais j'en vois pas grande différence, si se n'est donner un semblant de vie dans les zones de craft.
Moi je prefere etre actif plutot que passif

Citation:
Provient du message de Tovaris Nalor
Je ne cherche pas un système de craft où en cliquant sur un bouton tout se passe ... loin de là ... mais devoir faire 2000 barres de bronze et 300 armures ( je caricature, comme un peu l'ensemble de mes textes, je le rappelle ... ) ça me prends rapidement le choux pour passer un level, c'est vrai
On est d'accord c'est pas ton truc mais cela veut pas dire que le systeme est mauvais comme tu peux le laisser paraitre.

Citation:
Provient du message de Tovaris Nalor
ajouter à cela un système d'usure, je sais, c'est en discussion pour être implanter quoi que personne ne sait vraiment si ça sera le cas ... ; les joueurs prendraient vraiment plus attention à leurs objets et on ne vendrait pas cela comme des chaussettes ni ne baisserait les prix comme pas possible.
Le systeme de dépréciation, chuis franchement mitigé. On a vu ce que cela donne dans DAOC. Personne ne veut plus que du 98% minimum de qualité. Et puis le petit artisan ben il peut se brosser pour vendre un tant soit peu au début.

Citation:
Provient du message de Tovaris Nalor
si les objets craftaient avaient une réelle valeur, personne ne serait près à autant les brader, c'est bien le mot, brader, car vendre des plastrons moins cher qu'une paire de gants c'est relativement amusant je trouve
Encore une fois tu parles d'objet que n'importe quel artisan débutant peut faire. Evidement que les acheteurs vont prendre le moins cher et evidement que les prix vont etre ridicules. Maintenant, plutôt que de denigrer le systeme, il serait bon que tu jettes un oeil sur les ressources en Iron voire silver. Je peux te dire que tu vas pas trouver ce que tu veux et que les prix sont exorbitant.

Citation:
Provient du message de Tovaris Nalor
[Edit] J'oubliais ta question finale.

Donc mon 1er personnage level 12 en Outfitter.
Je l'ai recommencé pour monter au level 17 warrior, 19 Outfitter et 18 Blacksmith ... j'attendais le level 20 en craft pour commencer à monter mes futures spécialisations fitter et tinkerer
Avec un autre personnage que jouais un amis quand il venait me rendre visite en level 18 warrior.

Voilà
C'est bien le reproche que je te fais. Tu as abandonné un poil trop tôt. Ton perso prend vraiment son ampleur apres le level 20 voire plus tard.
Avant le systeme de timer et de stance te semble completement ridicule. Après tu comprends mieux pourquoi ils ont fait ca et tu apprécies vraiment.

Mais bon, c'est ton choix. je dis juste que tu pourrais passer a coté juste pour ne pas avoir poussé un peu plus loin.
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Tovaris Nalor
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Pourquoi en l'impossible quand les bases sont différentes même en FAQ on est sûr d'avoir certains points cruciaux, comme ce fût le cas avec Horizons

Vous parlez de bouchers mais vous oubliez qu'ils payent des taxes, ils ont des comptes à rendre à la communauté pour de nombreux points qui seraient un peu long à citer et qu'ils ont des intermédiaires et autres points auxquels je n'ai pas pensés.
Cela impose un prix minimum à chaque objet dans chacun des paliers de sa création et à chaque level ...
Je ne dis pas que le système est mauvais mais qu'il n'est pas complet à mon goût et qu'il permet de nombreux excès comme je l'ai fait. Il n'y a pas d'intérêt à mon level, c'est certain mais à haut level avec des guildes importantes, sans contraintes commerciales ... Il n'y a pas de petits bénéfices

Sachant que tout ça peut être géré indépendamment du joueur comme le prix à payer pour un téléporteur

Il ne me semble pas avoir dit que le système de timer et de stance étaient ridicule ... mais que pour ma part je ne voyais pas de différences réelles avec DAOC, que c'était pas ma tasse de thé et j'ai fini par un jeu de mots. C'est le jeu de mots qui te fait penser ça ?!? Il y a des choses à prendre au second degré

Juste pour rappeler que je donne mon avis que des points ne m'ont pas emballés ou que j'ai trouvé manquant pour que je continue l'aventure, que ce n'est pas le reflet complet du jeu, évidement vous l'aurez compris je suis plus regardant sur certains points que d'autres et que je vous souhaite tout le bonheur du monde sur Horizons mais je n'ai pas trouvé le mien comme d'autres avant ou après [mais tout ça je l'avais déjà dit]

Je comprend tout à fait que Prince Miltiade me reprenne afin d'approfondir une explication qui n'était pas complète mais interpréter ce que je dis, bon bah ... rien à rajouter
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Avatar de Andromalius
Andromalius
Bagnard
 
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Citation:
Provient du message de Kanat
Tu oublie de mentionner une chose importante :
DAoC a presque 2 ans et la 2eme extension sort bientot
Horizons n'a qu'un mois
Certes, mais on joue aux deux jeux aujourd'hui.

Nous sommes tous conscients qu'un MMO evolue avec le temps, mais ce qui est dispo dès la release est important aussi. DAoC etait gavé de bugs a sa sortie mais la plateforme technique tenait le coup, ca laggait pas des masses (il n'y avait pas encore de troupeaux RvR), etc. Certes niveau contenu c'etait leger (Surtout sur Hib) mais on pouvait jouer de facon agreable. Que GOa foire ses traductions c'est un autre probleme.

Bref, le fait que le jeu vienne de sortir n'ets pas une excuse, il y a quand meme un minimum, et Hz c'ets vraiment limite. Mieux qu'Anarchy Online ou on pouvait pas se logger du tout, ceci dit.
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Gwenn Endinim
Impératrice
 
On attends de participer à une bêta pendant des années ...
On attends la release du jeu pendant des mois ....
On piaffe d'impatience quand la date de sortie est enfin annoncée ....
On crie au scandale quand le jeu ne sort pas aux bonnes dates ...
( je critique personne, je l'ai fait moi-même )

AAAAAAAAAAHHHHHHHHHHH enfin le voilà !!!!!!!!
ENFIN j'y joue !!!!
un jour, une semaine, un mois ....... PFFF quelle m*** ce jeu ! je vais voir ailleurs !

J'arriverai jamais à comprendre ce comportement: celui-là même qui consiste à brûler à peine né un jeu qui vient de sortir alors qu'on l'a attendu avec autant de fébrilité !
LE mmo parfait, celui qui plaît à tous n'existe pas, alors pourquoi tant d'imptience avant sa sortie ?? mystère
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Sagan Tenebrae [LeCo]
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Citation:
LE mmo parfait, celui qui plaît à tous n'existe pas, alors pourquoi tant d'imptience avant sa sortie ?? mystère
Certains ce font trop de cinema peut etre ?

Y a aussi les eternels insatisfaits
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ZeBu
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bye tovaris
rassures toi tu n'es pas le seul à avoir une belle étagère

ZeBu
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Mael-An
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DAoC était bourré de bugs et possédait un gameplay relativement bancal en Rvr à sa sortie (en partie à cause d'une mauvaise gestion de l'équilibre des classes).
Je me souviens bien aussi du jour où ils ont fermé le forum du site officiel tellement il y avait de messages de mécontentement.
Je passerai aussi l'époque des serveurs Broc et Ys en permanence full empêchant beaucoup de joueurs de se connecter ainsi que du lag constant pendant cette même période avant l'arrivée des serveurs Bi-Xéon.
Les 3 ou 4 jours qui suivaient un Patch Day aussi bien "laggante" à souhait comme on aime.

...

Alors certes, beaucoup de choses ont changés dans ce jeu mais pour y jouer depuis que c'est possible, je l'ai vu évolué. Beaucoup de forme et peu de fond.

Horizons est jeune et bien qu'il rencontre certains problèmes il apporte des nouveautés dans le genre que je trouve non négligeables.

Les débuts d'un MMORPG sont très difficiles, alors personnellement même si c'est loin d'être parfait pour le moment j'ai bon espoir et je fais confiance aux DEVs pour qu'il rétablissent la situation.

Au Plaisir. ^^

Note : Fatalement, trop de fantasmes et d'enthousiasme apportent la déception ! (c'est valable pour tout )
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Juste un ptit mot sur les prix (le reste pas de commentaire pour le moment j'accroche mais on verra l'évolution) Donc je ne vois pas ou est le probleme de vendre des plastrons a 120c moi je préferes vebdre un plastron 50c a un joueur que 38 a un pawn broker. En clair il y a l'offre et la demande mais celle ci est régulée par les pawns broker.
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Sur mon étagère à moi y a:
DAOC, j'ai monté 1 50 entièrement en solo, et une crafteuse 1165.
Le craft: matter un DvD en appyant regulièrement sur une touche et toutes les 10 minutes faire le plein en matériel.
Encore que y a 1 an, c'était ausii un sacré chat région animé et furieux, mais bon depuis le housing et les macroteurs, il n'y a plus personnes en ville.
L'XP: passé le monster bashing ultra répétitif des 50 premiers niveaux, plus rien de possible hors du groupe.
Le PvP: on court 2h, en groupe obligatoire (si on arrive à en trouver un, vive les profils standards, uniformisés et les classes rejetées), ensuite 30s de combats ou on ne suis rien à cause des diapositives, si n a de la chance, on ressort vivant, sinon on broute et on répète le même processus ad libidum.

SWG: j'accroche pas le back-ground, le gameplay non plus, et le craft industriel, euh, franchement, c'est pas mon trip.

Sur mon étagère virtuelle y a:
Adellion, revivre le moyen age, euh, mouais, ça me fait pas réver, ça n'a pas le petit truc qui me fait dire, 'Chouette je sors de mon quotidien, je vis la vie de mes rêves'.
Parce que franchement, me faire chier à faire les courses, ou cultiver du blé 24h/24, pour simplement manger, euh, l'irl me suffit pour ça.
Et puis ce système de pseudo-mort permanente, bref.
Passons.

Ceci dit, chacun cherche quelque chose dans un jeu, du rêve principalement, et comme chacun a ses rêves chaqu'un a un jeu adaptés qui n'est forcément pas celui des autres, et des jeux qui sont rébartbatifs forcément.

Ceci dit, Tovaris, si je devais poster dans tous les jeux que j'ai testés, regardés, étudiés pour trouver celui qui me convient, en disant en gros: 'Ce jeu est nul voilà pourquoi', tout en ayant l'hypocrisie de dire 'Ouais mais bon ça c'est bien'... j'en finirais pas.

Je sais aussi que ces jeux auront leurs adeptes qui y trouveront leur plaisir, et que des joueurs qui ne le connaissent pas, en l'essayant, le trouveront à leur goût, et que ce serait évidemment dommage en descendant un jeu parce qu'il me plaît pas, d'empêcher les joueurs adaptés à ce jeu de le rencontrer.
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Gandra Mc Leod
Reine
 
Bonne route Tovaris

Peut être nos chemins se croiseront ils à nouveau dans un autre monde

Charis
Tailor 20 sur Wind
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Tovaris Nalor
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Bin c'est une bonne chose, tu sais déjà que tu économiseras le prix de la boîte Adellion pour certains aspects, bien qu'ils soient très réducteurs, je sens également une pointe d'amertume dans tes propos, enfin comme tu l'as si bien dit "Passons"

Je n'empêche pas qui le veut de faire des critiques sur la section dont je m'occupe (tout comme le staff ici), j'en fais moi même et je les encourage tant que celles-ci sont un minimum structurés et non agressif, pour plusieurs raisons.

- Ce que cela peut apporter au développement du jeu (sachant qu'un mmorpg n'est jamais abouti), c'est également une aide pour les développeurs qui prendront le temps de rendre visite aux divers sites.
- Cela permet de voir certaines aberrations que l'on peut lier à des formes de bugs/erreur.
- Ca peut améliorer les équilibrages des systèmes.
- Cela permet à certains membres/visiteurs d'avoir des avis partagés, tout comme les divers avis que tu vas regarder pour acheter ton baladeur MP3.
- Ce que j'ai pu oublier en écrivant ses lignes ...

Je n'ai pas dit que le jeu était nul

Ca te pose tant que ça un problème que l'on puisse critiquer certains aspects d'Horizons et que certains ne trouvent pas leur compte dans ce dernier ?, C'est mon cas avec Horizons, j'en développe le pourquoi à ce qui ne m'a pas plus, je vois pas où est le mal sur des supports prévu à cet effet "les forums" …

Si pour toi faire une critique sur certains points, c'est résumer qu'un jeu est "nul", il faut alors immédiatement interdire sur tous les forums le droit de critiquer, on oubliera la liberté d'expression ou autres au passage, c'est vrai que c'est pas très important

Si tu n’acceptes pas qu’on puisse critiquer, quand c’est pas du troll et un minimum argumenté, arrête immédiatement de venir sur des forums
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