Le pourquoi de la guerre entre les royaumes

Répondre
Partager Rechercher
Arthur n'est pas mort, la légende le dit en tout cas, il aurait été emporté sur l'ile d'avalon et on attendrait son retour.

Le roi actuel est un ancien chevalier de la table ronde (cf. Mythic en tout cas)

J'avais jamais entendu cette version, je serais curieux de connaitre la source.
Citation :
Provient du message de Alystene/Mat
Midgard est en théorie le royaume des "grands méchants". D'ailleur d'un point de vu historique c'est assez logique.

Albion = anglo-saxon
Midgard = Viking.

Quand on sait que les "normands" ( les vikings ) ont envahi l'angleterre et on dominé les Anglo-saxon.

D'ailleur la prière vers le IXe siècle ( si je me trompe pas ) des anglo-saxon était : Dieu préserve nous de la fureur des hommes du Nord ! ( )

Viking forever.
A cette époque, les Anglos-Saxons sont les envahisseurs. Danois, Germains, Angles et Saxons
Les habitants d'Albion étaient les Bretons. Pas les Anglo-saxon, cé venus après ça.

Midgard = Danois, Suédois, Norvégiens.
Les Vikings quoi.

Les Normands, soit les déscendants des angles/saxons/vikings qui avaient envahit la Grande Bretagne pour en faire l'Angleterre (Angle Terre), ont conquis l'angleterre au 11eme siècle avec Guillaume, Duc de Normandie. D'où les 3 léopards rampant d'or sur champ de gueule des armoiries royales anglaises.

Tout ça pour dire que les habitants originaux de la Grande Bretagne ce sont les bretons

Je ne saurais que trop conseiller pour les fanas de cette époque, des ouvrages de Bernard Cornwell et de Stephen Lawhead.
Se basant sur des réalités historiques indéniables, ils romancent l'histoire d'Arthur en des termes différents
__________________
http://kervanec.nexenservices.com/sign_kervy_nwn2.jpg
Dans le jeu, le récit des quêtes semble contenir des informations supplémentaires. (sur l'univers du jeu, je ne dis pas pour les récits liés à la table ronde)

J'en veux pour preuve l'ensemble des quêtes épiques chasseur/assassin (sur Midgard, donc) qui fait allusion à une armée albionnaise menée par Arthur. De fait la quête justement consiste à débarrasser Midgard des soldats albionnais qui n'ont pas pu trouver le repos après leur trépas des mains des défenseurs midgardiens.

Je ne me souviens que de la ligne directrice et pas des détails malheureusement. Peut être obtient on des informations supplémentaires au fil de la quête (je ne l'ai jamais continué au delà du niveau 25, jusqu'à présent).

Si d'autres joueurs se sentent à même de poster leurs souvenirs...
Citation :
Provient du message de Haze/Orcanie
Arthur n'est pas mort, la légende le dit en tout cas, il aurait été emporté sur l'ile d'avalon et on attendrait son retour.

Le roi actuel est un ancien chevalier de la table ronde (cf. Mythic en tout cas)

J'avais jamais entendu cette version, je serais curieux de connaitre la source.
Site officiel, présentation du jeu. Quel est l'évènement qui a déclenché la guerre? La mort d'Arthur.

Et toi, ta source quant à tes deux informations?
Citation :
Provient du message de Asphodele
Mordred est le fils qu'Arthur a eu avec sa propre soeur Morganne en effet...
Mais je crois que Morganne n'est que la demi-soeur d'Arthur car elle avait été adopté par le père d'Arthur. Uter Pendragon est donc son beau père et elle c'est la fille du roi de Cornouailles et d’Ygerne.
Citation :
Provient du message de laneder/toreador
Je sais pas si vous le savez mais Hibernie est le nom que portait l'Irlande au moyen-âge...D'où le background pro-celtique d'Hibernia

[edit] : J'ai lu dans un livre que c'était un chevalier du nom de Galehot qui, sur l'ordre d'Arthur mourant rendit Excalibur à la dame du Lac...à confirmer
Yep, en me balladant en Bretagne, j'ai trouvé une carte des mythes et légendes d'Irlande, on y trouvait des régions comme Emain Macha etc, ainsi que différentes races comme les fir bolgs, lugradans etc...

Midgard est dans la mythologie nordique la terre des hommes, "enclos du milieu", il y a aussi les terres comme Muspelheim, Jotunheim, Ljosalfheim, Svartalfheim, etc...

Albion la perfide est quant à elle la terre des Bretons.
Citation :
Provient du message de cybercassoulet
Site officiel, présentation du jeu. Quel est l'évènement qui a déclenché la guerre? La mort d'Arthur.

Et toi, ta source quant à tes deux informations?
J'ai jamais lu nul part que Hibernia était les esclaves d'Albion, pour ca que je demandais la source, ca m'aurait interressé itoo

Après bah, c'est ce qui fait partis de l'éspoir breton, à savoir le retour d'arthur. Il aurait été emené et soigné sur l'ile d'avalon par sa soeur Morgane, en attendant de pouvoir reprendre le pouvoir de son peuple. C'est une légende, ma foi assez connu je pense pour la source cherche donc un peu sur le net a "Légende" et "Arthur" ...si tu trouves pas tape "Légende Arthurienne"

Quand au fait que le Roi actuel Albionnais soit un ancien membre des chevalier de la table ronde ben, c'est le Hérault de Camelot qui le serinne, ceux qui sont un peu partout (CS, TPa etc...) C'est le roi Kystennin. (cf. "Oui les années qui ont suivit sa mort furent parmi les plus sombres qu'aient vécues le royaume d'albion. Finalement en 542 l'un des tous derniers chevaliers de la table ronde encore en vie fut nomé Roy. Il reigne encore aujourd'hui. Il s'agit du Roy Kystennin......")
Citation :
Provient du message de Haze/Orcanie
Quand au fait que le Roi actuel Albionnais soit un ancien membre des chevalier de la table ronde ben, c'est le Hérault de Camelot qui le serinne, ceux qui sont un peu partout (CS, TPa etc...) C'est le roi Kystennin. (cf. "Oui les années qui ont suivit sa mort furent parmi les plus sombres qu'aient vécues le royaume d'albion. Finalement en 542 l'un des tous derniers chevaliers de la table ronde encore en vie fut nomé Roy. Il reigne encore aujourd'hui. Il s'agit du Roy Kystennin......")
Kystennin ou Constantin (les prénoms semblent avoir la même origine) selon les traduction, en fait dans l'histoire arthurienne Constantin III serait le cousin du Roy Arthure, fils de Cador duc de Cornouaille. Peut être chevalier de la table ronde, ça je n'en ai pas réussi à trouver.
A noté aussi que selon les versions les histoires sont diofferentes donc il faut bien se fier au BG de Goa et Mythic sinon vous tombez dans toute sortes de versions qui contredisent. Certaines versions disent par exemple que Mordred et le fils de Morcade et d'Arthure. Morcade étant la demi-soeur d'Arthure et la soeur de Morgane. Et Morgane serait la mère d'Yvain aux blanches mains.
Je vais expliquer vite fais comment est né Arthur (tres siplement) :
Le duc de Tintagel était marié à une femme tres belle appellée Igerne...Ils ont eu une fille, Morgane.
Le roi de lépoque, Uter Pendragon tomba amoureux de D'Igerne et déclare la guerre à son mari.
Grâce à une supercherie (il est métamorphosé en le duc de tintagel) il réussit à passer une nuit avec la femme dont il est eperdument amoureux. De cette union naitra Arthur.
Merlin fait ensuite élevé Arthur par un homme appellé Antor.
Bon apres Arthur sort l'épée de son socle etc...

J'espere j'ai pas fais de grosse erreur
Sinon on pourra jamais avoir une version exact parceque c'est qu'une légende, Arthur à bien xisté...Merlin aussi mais c'était pas la même époque
__________________
http://img515.imageshack.us/img515/7688/phtrium5yg.jpg
pour les sources, c un melange de recherche, de combinaison d'information de plusieurs pnj et de discussion avec un storyliner du jeu qui m'a racontée ca.
si vous cherchez des liens evidement avec la realité c'est sur que vous trouverez des version differetes vu que le bg du jeu a été modifié pour les besoin de ce dernier.
C'est vrai que je mon eldritch se demandais parfois: "mais finalement, pourquoi je les blast ces pitis mids et piti nalbs" ?

Grrr, ça l'aurai buffé terrible de savoir tout ça
Heu moi par contre j'ai lu sur le bg de midgar que en fait bher les midgariens ne sont pas vraiment des envahisseurs. ( Cf le hors série pc team avec toutes les cartes ( avant Si en fait ) )

Les Vickings ont du se réfugier au Sud pour fuir le grand froid ( Uflurheim... enfin qqchose comme ça me souviens pu très bien ) et sont tombés sur les nains qui sont devenus leurs amis... Ils ont commencé à construire Jordheim ensemble. A ce moment là les Trolls étaient encore leurs ennemis puis ils se sont aliés pour... pour... repousser l'envahisseur...

Et si je ne me trompe pas le Skald de midgar que l'on peut trouver partout qui raconte l'histoire de l'alliance de Midgar ne me contredit pas...

Donc Albion et Hibernia seraient aussi venues dans les Terres du nord pour venir embêter les gentils Midgariens... ?
Il faut luter pour réduire Hibernia à l'état d'esclave et faire d'eux les être inférieurs qu'ils sont




VIVE ALBION !!!
__________________
Izno Thief 80 GW2 | Defiance
Iznô Maraudeur RR100 SWTOR | Defiance
Izzno Paladin/VK 50 Rift | Defiance
Izno Squig Herder RR75 WAR | Defiance
Izzno Infiltrator 11L4 DaoC | Dragon Slayers
Message supprimé par son auteur.
Et sinon...ils parlent pas de l élu? l élu répondant au doux nom de monarck, qui naquit sur les terre saintes d Albion et qui n en doutons pas rétablira l équilibre et l harmonie ?? non? z'en parlent pas de ca?
Citation :
Provient du message de wuthrer
Heu moi par contre j'ai lu sur le bg de midgar que en fait bher les midgariens ne sont pas vraiment des envahisseurs. ( Cf le hors série pc team avec toutes les cartes ( avant Si en fait ) )

Les Vickings ont du se réfugier au Sud pour fuir le grand froid ( Uflurheim... enfin qqchose comme ça me souviens pu très bien ) et sont tombés sur les nains qui sont devenus leurs amis... Ils ont commencé à construire Jordheim ensemble. A ce moment là les Trolls étaient encore leurs ennemis puis ils se sont aliés pour... pour... repousser l'envahisseur...

Et si je ne me trompe pas le Skald de midgar que l'on peut trouver partout qui raconte l'histoire de l'alliance de Midgar ne me contredit pas...

Donc Albion et Hibernia seraient aussi venues dans les Terres du nord pour venir embêter les gentils Midgariens... ?
Le skald raconte sa version de l'histoire, qui n'est pas totalement fausse: les vikings ont en effet du affronter les rigueurs du froid alors qu'Albion et Hibernia se partagent des terres tempérées et fertiles, ils ont du lutter contre les trolls et les kobolds, ils continuent à n'être qu'une alliance de 4 races parmi un grand nombre (les morvalts, lycanthropes, arachites, svartalfs sont des races évoluées qui auraient pu prendre part à l'alliance, mais ne l'ont pas fait) sur un territoire qui reste massivement hostile, surtout dans le sud qui reste sauvage, et il suffit d'aller aux portes d'Odin pour se rendre compte qu'Albion et Hibernia tentent à tout moment d'envahir un Midgard qui est sans cesse menacé de plonger dans le chaos (entre Samedi, Loki, les pulsions voraces des trolls, les ennemis intérieurs ne manquent pas.)

Dès lors, on peut comprendre que le skald ne se voit pas comme un vil envahisseur adepte de carnages (même si certains dieux, dont Thor, Odin et Modi, valorisent ces comportements) mais simplement comme le membre d'un peuple acculé, pour qui il faut ou se battre, ou mourir. Maintenant, certaines actions, comme l'alliance des trois royaumes contre la menace Geersha, laissent à penser qu'il pourrait y avoir d'autres solutions au conflit... mais après 50 ans de guerre, lorsque celle ci semble toujours avoir existé, lorsqu'elle est part intégrante de sa vie, lorsque tant de rancœurs et d'intérêts poussent les combattants les uns contre les autres, les espoirs sont minces, et habitent peu de cœurs.

Citation :
Provient du message de Haze/Orcanie
Après bah, c'est ce qui fait partis de l'éspoir breton, à savoir le retour d'arthur. Il aurait été emené et soigné sur l'ile d'avalon par sa soeur Morgane, en attendant de pouvoir reprendre le pouvoir de son peuple. C'est une légende, ma foi assez connu je pense pour la source cherche donc un peu sur le net a "Légende" et "Arthur" ...si tu trouves pas tape "Légende Arthurienne"
Lorsqu'une légende IRL contredit un fait dans l'histoire du jeu, c'est en toute logique l'histoire du jeu qui prime. Les légendes permettent juste de se donner une idée sur ce qui n'est pas explicitement dit dans le jeu.
Pour ceux que ça intéresse...

Je ne peux que vous conseiller la lecture d'un livre merveilleux.... "L'Enchanteur" de Barjavel. Certes, cela ne représente pas l'histoire de la Table Ronde de manière exacte, (enfin, y'en a t'il vraiment une? ) mais l'histoire est sublimement contée Sinon, penchez vous aussi sur un autre auteur français, Monsieur Fetjaine ("La Trilogie des Elfes" ainsi que "Le Pas de Merlin")

Vous ne serez que davantage enchantés par nos contes et légendes
__________________
Ce qui nous attire le plus chez l'autre c'est nous même...
Citation :
Provient du message de laneder/toreador
Je vais expliquer vite fais comment est né Arthur (tres siplement) :
Le duc de Tintagel était marié à une femme tres belle appellée Igerne...Ils ont eu une fille, Morgane.
Le roi de lépoque, Uter Pendragon tomba amoureux de D'Igerne et déclare la guerre à son mari.
Grâce à une supercherie (il est métamorphosé en le duc de tintagel) il réussit à passer une nuit avec la femme dont il est eperdument amoureux. De cette union naitra Arthur.
Merlin fait ensuite élevé Arthur par un homme appellé Antor.
Bon apres Arthur sort l'épée de son socle etc...

J'espere j'ai pas fais de grosse erreur
Sinon on pourra jamais avoir une version exact parceque c'est qu'une légende, Arthur à bien xisté...Merlin aussi mais c'était pas la même époque
J'ai vu ça dans un film je sais plus le nom, c'était exactement ça mais en image
Je ne sais plus du tout d'ou je tire tout ça alors me demandez pas les sources ( après 21 mois de jeu hein bon ... )

J'avais fait des recherches il y a près de deux ans sur le background de daoc pour rédiger celui de mon premier perso ( oui naïf je croyais trouver un jeu de rôle ).

Voici ce que j'avais compris:

Arprès la mort du roi Arthur, son royaume se morcela :

les Hiberniens prirent leur indépendance tandis que les terres du nord ( les highlands ) étaient envahies par des barbares venus du nord ( les mids ).

Enfin ça n'explique qu'un point de vue géopolitique et rien de plus en ce qui concerne les légendes des trois royaumes.
Il existe une foule de récits sur les légendes arthuriennes, et certains sont en contradiction avec d'autres.
Pour écrire le BG du jeu, Mythic à certainement du faire un choix, se basant sur les légendes les plus courantes.

Dire que les elfes, lurikeen, kobold, etc... n'existaient pas est faux, ils existent dans toutes les légendes celtes. Le BG de Mythic est très très poussé, et même les PNJ sont issus de certains récits (j'ai eu la surprise de trouver Cathbad sur Hibernia, alors que peu de récits en parlent).

Les kobold et les lurikeen, sont, ce qu'on appelle aujourd'hui, des lutins. Ils existent dans les contes nordiques, bretons, gallois, anglais, écossais. Ils sont deux sortes de lutins, au même titre que les korrigans ou les leprechauns. Ils viennent de l'Autre Monde, le monde des dieux, des êtres magiques et mythologiques (comme les licornes etc...) des celtes.

Les Troll sont des êtres issus du même monde que les pénibles ci dessus, mais leur royaume est celui des montagnes (comme les nains), dans les légendes nordiques.

Les Firbolg sont un peuple mythique ayant gouverné l'Irlande de la même façon que les Fomore ou les Tuatha De Danann dans les légendes irlandaises.

Les Elfes peuvent êtres apparentés aux Tuatha De Danann, les anciens dieux, en cela que certains auraient choisi de ne pas quitter les terres d'Irlande pour l'Autre Monde lors de leur chute, choisissant de devenir mortels. Ils seraient des descendants des Atlantes dans certains récits. Ils pourraient être apparentés aux Alfes des légendes nordiques.

Historiquement enfin, les bretons (comprendre les habitants de la Bretagne, soit la Grande Bretagne d'aujourd'hui, notre Bretagne s'appelait l'Armorique) étaient ennemis des saxons (vikings : danois, suédois, norvégiens....), des celtes (habitants de L'Irlande actuelle), et des pictes (habitants de l'Ecosse, au nord du mur d'Hadrien... les Highlanders quoi )
Tout ce petit monde se chamaillait pour la possession des terres. Les saxons obtinrent la couronne au 9-10e siècle je crois, avant d'être chassés par Guillaume le Conquérant en 1066.
Les celtes ont envahi d'abord l'Ecosse, faisant disparaitre les pictes. L'Ecosse fut annexée sous Jacques VI d'Angleterre (Jacques 1er d'Ecosse) parce qu'il hérita des 2 couronnes.
Par contre, je ne suis pas une spécialiste de l'histoire de l'Irlande

Pour les légendes Arthuriennes :
- Merlin était un druide (n'en déplaise aux albionnais, les cultures celtes sont présentes dans les 3 royaumes)
- Morgane est fille d'Ygerne et Gorlois de Cornouailles
- Arthur est fils d'Ygerne et Uther Pendragon
- Mordred est fils (et neveu) d'Arthur et Ygerne
- Arthur est vivant selon certaines légendes, permettant de faire perdurer l'espoir dans le coeur du peuple. Les anciens récits situent sa tombe au monastère de Glastonbury ou dans l'Ile d'Avalon (a noter que les deux lieux seraient au même endroit, sur des plans différents. C'est une image, montrant la montée en puissance du catholicisme chassant les anciens dieux et la culture celtique)
- Dans la plupart des récits, la méchante sorcière n'est pas Morgane, mais sa soeur ainée Morgause, épouse du roi Lot d'Orcanie. C'est les deux vidages d'une même personnalité, le bien d'un coté (Morgane, gardienne des rites et coutumes celtes, elle a été Haute Pretresse d'Avalon) et le mal de l'autre coté (Morgause, reine opportuniste, qui tente de profiter du monde en train de changer, sacrifiant la culture de son peuple à son profit).
Mythic a retenu la version la plus récente qui fait de Morgane la vilaine méchante.
- Merlin est enfermé dans le palais de verre de la Dame du Lac (Viviane le nom le plus courant. Nimue dans d'autres cas. Certaines légendes font de Nimue une des multiples filles de Merlin.)
Merlin est tombé éperdument amoureux de Viviane. Il lui a révélé tous ses secret de la magie ancestrale des druides. Elle a ainsi appris comment le retenir toujours à ses cotés. Merlin était un coureur, ceci explique cela
La légende dit aussi que Merlin était loin d'être dupe et qu'il connaissait les desseins de Viviane. Mais son coeur lui appartenant il s'est laissé enfermé dans la douce cage dorée de l'amour
On dit qu'il aurait été capable d'en sortir quand bon lui semble, mais qu'il ne l'a jamais souhaité.


Ca c'est ce que les histoires nous racontent, mais étant donné qu'il s'agit pour nous de faits actuels, il est évident qu'on ne peut pas tout savoir.
Si tu cherches a représenter l'univers de Daoc en collant bien au BG de Mythic, et non aux légendes et faits historiques, il suffit de lire toutes les quêtes ou les histoires que racontent certains PNJ.
Non seulement ca colle beaucoup aux contes celtes, mais en plus c'est intéressant
Répondre

Connectés sur ce fil

 
1 connecté (0 membre et 1 invité) Afficher la liste détaillée des connectés