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Dark Age of Camelot
Jonction Kattraeth
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Avatar de Roenk
Roenk [LaCfr]
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le probleme economique, c'est la creation de l'argent.
les pnj sont multi milliardaires et achete poupe, charniere etc sans jamais changer leur prix.
les stocks de materiaux sont inepuisables.
et les promoteurs des zones de fondations des voleurs !! (ben oui on les a "acheter" nos lopins de terres pas juste loué !!)

un système economique digne de ce nom devrai prendre ce genre de chose en compte (et j'en oublie tres certainement).
pour daoc, il n'en est rien.
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Ged [Cend]
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Que de lectures ! Et même quelques belles tartines, mention spéciale à Khaerdaeliss !
En tant qu'artisan légendaire, je donnerais mon avis : le seul moyen de gagner de l'argent dans DAOC est de salvage ou bien de revendre les loots de donjons épiques. C'est mon avis, et je le partage (mais je conçois qu'il est possible que je sois le seul ) !
Les artisans qui ne se sont pas fait financer (guilde, amis riches, etc...) pour leur craft et qui espéraient rentrer dans leur frais sont probablement bien déçus, et je comprend ça parfaitement.
Maintenant, la loi du marché est ainsi faite, une personne seule ne peut pas la changer, il ne reste qu'à s'adapter ou disparaître.
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Sucre | Doktorr [DKs]
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Provient du message de Khaerdaeliss


...




/agree 100% !!!! Rien de plus a rajouter c'est exactement ce que je pense
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aleric [PH]
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menteur ta pas tout lu

sinon etant aussi forgeron legendaire , je peux effectivement remarquer que le marché est saturé mais je vais suremen pas dire que je vend a perte et que je perd de l'argent , on perd de l'argen que quand on a 1 trop gros stock , moi je ne travaille que sur commande donc c le client qui pai mes retry donc rien a ecouler
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Avatar de thufyr
thufyr [Anc]
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Avatar de thufyr
 
Bon g pas tout lu sauf le mail de Khaerdeliss presque en entier

Ma modeste contribution au flood :

D'un coté je suis crafteur, mais loin d'être légendaire (746 en couture), de l'autre je suis acheteur (g fait SC mon armure lvl 45).

Je n'ai donc pas d'avis trop partial.

A mon sens le jeu est une société qui s'auto régule d'elle même.
Le pb de manque de rentabilité souligné par House vient de la demande de craft lvl 51 qualité 100% pourle SC qui génére du "rebut" en qualité 99% en quantité suffisante pour faire baisser les prix.
Tu rajoutes à ça le réseau de distribution impressionnant du Housing et ta rentabilité se casse la gueule si tu es un crafteur "indépendant".

Par mon coté acheteur, je trouve cela bien, car tu peux équiper ton lvl 50 d'une armure déjà très correcte en full 99% à un prix qui n'est pas inabordable.

Pour House je te conseille la stratégie de "niche" qui consiste à se spécialiser dans un créneau peu exploité par les concurrents (les équipements lvl 45, les armes exotiques...), mais c sur que tu rentabiliseras pas le cout du passage à Légendaire.

Si je me met du coté crafteur, il y a une attitude que je déplore dans ce jeu, c le snobisme de certains crafteurs de haut niveau qui ne veulent pas s'abaisser à crafter en dessous de leur niveau d'excellence. Résultat, j'ai jamais autant fait d'armure pour lvl 25 que depuis l'avénement du /level, et je dois dire que je suis content de le faire car ma vocation en tant que crafteur est de rendre service et pas d'en faire un métier rentable.
Suivant la tête du client (si c'est un reroll ou un noob ki joue son 1er perso) le prix varie entre prix coutant et marge de 20%.
Je ne donne qu'aux amis, sauf du lvl 10

Pour faire la part des choses, je comprend la désillusion de House, car certains joueurs qui n'ont jamais ne réalisent pas la difficulté et la longueur incroyablement monotone de ce truc. Pour eux, les crafteurs sont par définition riches et cherchent à te rouler, d'ou une certaine arrogance...
Je dois dire que ceux la je n'hesite pas à leur demander une marge de 20%, s'ils veulent pas ils vont voir ailleurs !

Mon raisonnement est forcement différent du tient House, car je suis un crafteur "dilettante" et pas un professionnel, donc pour moi pas de Trust des artisans pour faire grimper les prix...
__________________
Les Anciens (Coté obscur) : Hssis, Thufyr Hawatt Agent Secret
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arckaon
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Provient du message de médusa
mdr mais bon la classe qui régule l économie c est le banquier et cela IRL. En ce qui concerne un jeu elle est la pour améliorer ou se substituer aux manques d items du jeu ( ce qui n est plus le cas avec les items tusca/galla etc )



ai je dit que j etais jedi ? non master oui. en etant bourrin lol carrement pas mais en étant en guilde ( c est ca ton probleme tu es seul. L union fait la force et 50 gars qui bougent sur un jeu ca tue quasiment tout. ( quel doux plaisir d etre en guilde sympa )




tu montres ici les limites de daoc qui est orienté rvr ( swg ne l est pas ) la force de ton perso dépend du fait de tes RA sur daoc. Sur swg simple tu ne peux mettre pour l instant un kit complet d armure.



oiui mais encore une fois ce n est pas le jeu qui fait le rp mais les joueurs !



je vais te faire hurler c est gratuit chez nous mdr ( tu es encore vivant ? ) comme d ailleurs dans bcp de guilde !



je ne confonds nullement l irl et le virtuel c est peut etre cela ma force. Il y a de nbx cons dans l irl qu hélas je ne peux éviter la force de daoc c est qu ici ils sont directs en ignore.



le sensitive slot reste mais le perso lui n est plus la ce qui fait enrager les joueurs. la régulation dans un jeu est valable si elle met tout le monde a égalité lorsque tu auras perdu ton perso ou tu te feras exploser par les jedis ( hardcore gamer power ) tu pleureras comme tu le fais ici pour les vilains crafteurs qui vendent pas cher.

Loin d etre un mur je pense etre plutot ouvert aux discussions ce qui n est pas ton cas et loin de la.
- des idées préconcues ( la généralisation c est vraiment pas adapté pour un jeu )
- une intolérance flagrante
- une vision obtue ( presque l intégralité des réponses vont dans un sens contraire au tien et tu y vois encore une persécution contre ton idéologie c est fou qd meme )

médusa lapeste
non mais teuplait tu serais pas un dieu humain toi non ? car la tu dis que des connerie depuis le depart alors silteplait arrete de jouer ^^ sa petrmetra au jeu de survivre un peu plus longtemp je monte un craft jai eu un pti peuy daide de ma guilde ( 1 PP) mais jai crafter pas chere pour elle en deficit pour les noob je suis a 715 cest pas bcp mais jai griller 5 PP environ alors je voit les crfateur qui me pike les quelque commande que jai ou alors on me dit on me propose moins chere je fais une sc lvl 30 avec 50 po de + pas trop chere on me dit jai moins chere :'( alors les personne dans ton genre jai envie de users de pouvoir :\ heureusement que je ne peut pas encore car yen a qui casse le commerce je demande il te le fé a cb on me dit prix du matos ( je need commande pour continuer a crafter) vu que yen a des gesn qui casse mon petit commerce et bas je dois 1 PP a une personne deja jai preter ma hast de sidi a 3 pp+++ en gros grace a vous je suis ruiner pfff moi qui penser aider albion GG a vous avec tout vos sous vous vouler moins chere ??? ok je vous fais a 50 % du prix ( vous prener pour ki je suis pas con) je vais mettre une marge de 25 % et celui qui ne sera pas content il degagera du jeu
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Provient du message de Jaha Effect
Je vais vous donner le truc, si vous voulez gagner des sous, équipez les rerolls !!!
Le marcher de l'artisanat lvl 50 est complettement saturé, pourtant quand un /level cherche à s'équiper, ben il s'assoit dessus car personne ne veux perdre de temps a crafter un truc qui rapporte si peu.
Personnellement je préfère et de loin crafter pour les low level car ils sont nettement moins chiant vis à vis de la qualité et surtout c'est des clients à long terme.

Jaha Effect
idem mais bon jai souvant sa jai moins chere avec le gars a coter il le fais au pris du matos un gars qui a juste 50 de +, sympa de casser le commercec les gars qui pense faire des gars content sil veulent une armure crafter cest quil on de la mail pour payer donc les prix doivent etre mini a 10 % de +
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arckaon
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Provient du message de médusa
mdr a mon avis on ne doit pas avoir le même décodeur de français c est pas possible. ( je lis texto des crafteurs qui ne font soit pas payer soit pas de grosse marge pour x raisons ). tu vois quoi toi stp ?

ton égo est a la hauteur de tes rerolls alors félicitation ( qui es tu stp car sérieux j ai trop envie de /wave un dinosaure de daoc /level powerrrrr )

quant a la définition du prix coutant ainsi que la relation surproduction a mon avis tu as raté qqc d autres.

en synthèse : plus tu produis + tu génères un coût unitaire marginal bas ( en irl ) cela se definit comme les économies d échelles.
sur Daoc c est impossible car tu dépends d un phénomene aléatoire de chance ( les fameux essais ) ( ce qui en irl est proche du 0 par la qualité parfaite etc etc. Donc stop de faire du vent stp avec des terminologies non adéquate ( je te le repete si tu veux allumer qqn choisis la bonne cible )

encore un truc on te dit pour la plupart que l on ne fait nullement payer les gars de la guilde et peu cher les autres qui savent tout comme toi que l on est assujetti a des essais.
S ils sont des amis je vais encore moins les "rouler" l amitié c est primordial ( disons pour moi ) quant aux autres s ils viennent c est que tu as déjà la réputation d ene pas être un escroc donc aucun probleme et de ce fait nous ne sommes pas des "poires".

Je ne sias pas comment fonctionne ta guilde sur daoc sérieux mais ca m inquiete et suis content d etre dans la mienne pour l instant.

allez a de suite /houseface 3370

médusa lapeste

ps) le nombrilisme c est bien mais a l age de 5 ans quoi pas plus
stop de dire nawak il a raison et toi tord plein de monde diron comme lui si je te voit dans le jeu vais etre michant avec toi je crois car ya du monde que je vais laminer alors que je te croise comme une enemie ( rp powa :P) et pas comme une albionnaise je me galere a crafter et cest pas une personne qui va faire la loi comme tessayer de le faire il serais temp que tu arrete daoc un dinosaure du jeu a tout les respec cé comme les jeune de 12 ans qui enbete les vieux tu voit la metaphore avec toi ?
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Astral | Cecille
Reine
 
Re: Re: Re: L'économie de Brocéliande et l'inutilité d'être artisan
Citation:
Provient du message de Jagdar
Ah comme quoi y'a pas que des rapaces dans le jeu, quand on voit certaines personnes revendre a 300% du prix du matos (oui oui y'en a bcp) r
300%?

Tu prend un ombre dragon tout bidon se vendant , allez, facile 20p
sur mid broc ... tu compares au prix que donne le marchant ( )
c dire 2 gold ca fait 1.000.000 % plus cher :x bon un peu trafique, ok.
mais sans rire, un marteau 2 main 100% t'en as pour 3/4p
c quand meme 5 fois moins cher pour une difference de 5.6 au lieu de 5.2
de vitesse d'attaque (si je ne m'abuse) une question de 30/40 degats par coup et encore ...
a ce niveau c meme plus une question de degats c juste pour montrer qu'on a le plus gros organe qu'on achete ce genre d'arme a ce prix.
D'ailleur si on y regarde d'un peu plus pres c quand meme beaucoup
20p, meme pour du farming a DF. 2000 diamants c pas facile a faire.
Cet argent viendrait plutot des ventes a des prix faramineux des loots tuscaran ( des trucs plus petit bien sur , tels qu'un jnoueur normal pourrait payer 2/3 p) a des gens ayant effectivement farme DF.
Du coup tant qu'il y aura des couillons pour acheter des ceinture de hord 2,3,4 p alors que elle se drop sur un mob faisable a un grp (un bon grp, je vous l'accorde) ou deux grps, ben des sommes colossales continuerons a circuler.
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Astral | Cecille
Reine
 
Citation:
Provient du message de Fernis

2° on reproche pas au resto du coeur de saboté le marché alimentaire......
lol :x
j'ai bien ris :x
A cette difference pres que les restos du coeur ne sabotent rien du tout
alors que les ventes a pertes sabotent bien le marche du craft.

Sinon a lire les post d'artisants je commence a me dire que j'ai peut etre bien fait de faire arcaniste, tu manques jamais de clients :x
Au debut jt trop frustre , pas de salvage ni reparations ni armes de siege.
" quel craft a chier" je me suis dit au debut mais ct trop tard pour changer :x
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kodak
Roi / Reine
 
Citation:
Provient du message de arckaon
stop de dire nawak il a raison et toi tord plein de monde diron comme lui si je te voit dans le jeu vais etre michant avec toi je crois car ya du monde que je vais laminer alors que je te croise comme une enemie ( rp powa :P) et pas comme une albionnaise je me galere a crafter et cest pas une personne qui va faire la loi comme tessayer de le faire il serais temp que tu arrete daoc un dinosaure du jeu a tout les respec cé comme les jeune de 12 ans qui enbete les vieux tu voit la metaphore avec toi ?
sérieux je comprends pas tes 2 posts. Probleme de ponctuation et de français entre autre.

médusa lapeste
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Zohen
Roi / Reine
 
Je pense que le craft à l'heure qu'il est ne se pratique plus par plaisir dans DAoC. Il n'y a, à vrai dire, même plus d'intérêt à monter une loge si ce n'est celui d'équiper ces persos avec du matériel qui porte son nom...
A l'heure actuel, et ce depuis plusieurs mois, je ne prend plus aucunes commandes et ce, pour plusieurs raison dont quelques une ci-après:

1°) Il est lourd de devoir expliquer à tel ou tel personnage IG que quand on a pas de stock, l'arme qualité 99% ne sort pas forcément au bout du 1er essai (c'est même généralement tout le contraire). Et souvent l'impatience des "clients" est difficilement canalisable.

2°) Les insultes et les " t'es un voleurs, 5 essais pour une qua99, t'abuse, t'as pas honte de te faire du blé sur les gens de ton royaume ?" sa devient lassant. Je ne parlerais pas des comparaisons avec les autres crafteurs qui vendent forcement moins cher, car, à perte ou mass item in stock donc bradés.

3°) Un marché sur les items des donjons epik qui se troquent à coup de 20pp 25pp 30pp existe, et quand on le met en parallèle avec les armes crafté qu'on peine à sortir, et bien il est logique que l'artisant qui montait sa loge pour avoir des sous trouvera donc bcp + d'intérêt à allez farmer les donjons plutôt que de se tuer à son art pour gagner des clopinettes et des insultes/reproches.

Ma vision est peut-être un peu sombre de l'artisanat, mais en l'occurence, elle est le résultat de mon expérience (si petite soit elle) sur mon royaume.

@+
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Avatar de orime
orime
 
Avatar de orime
 
euh un post pour faire disparaitre un des arguments des "emaus"

Je trouve que dire :"mwa j'fais ce que je veux pasque j'ai payé/je m'amuse en floodant le marché/on m'enlevera pas ma liberte de crafter", c'est comparable a du leech pour les pauvres joueurs qui aimeraient utiliser le craft de maniere ludique.

Imaginez vous, dans une sortie, vous campez le pop d'un mob depuis des heures (sous la pluie qui plus est). Soudain, le mob pop. rejouis, vous vous preparez a saisir votre heure quand une fleche jailie de nulle part perce le mob, qui est promptement depecé par un groupe de nouveaux arrivants.

Vous avez les boules.

Vous allez les voir pour geuler un peu.

[reponse]: et allors vous l'aviez pas encore pullé, le spot vous apppartient pas et j'ai paye 12 € j'fais c'que je veux mwa

voila, tout ca pour dire qu'il pourrait exister une entente plutot que des /ignore

Prochain cours : comment /kiss les trolls
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Avatar de RUUT
RUUT [odj]
Bagnard
 
Avatar de RUUT
 
perso quand je craft je donne les objets
les diams je les donnes aussi.
le fric je m en tape
je craft pour aider ma guilde pas pour le pognon innutile en jeux.
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Avatar de arckaon
arckaon
Roi
 
Avatar de arckaon
 
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Provient du message de médusa
sérieux je comprends pas tes 2 posts. Probleme de ponctuation et de français entre autre.

médusa lapeste
muarf retourne en francais sa sera mieux au lieu de donenr des leçon de francais :x
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