[bibifoc]

on parle pas de duel, ca mene a rien les duels..

le post porte sur l'utilité d'un hybride en rvr ou pas, par rapport à un tank defensif..

[Yonel]

Citation :

Provient du message de Aratorn


Bien, maintenant que j'ai parlé de mes impressions techniques, parlons de la pratique, et là, ça se corse.
Tout d'abord, on se rend compte qu'on doit se balader entre plusieurs barres tout le temps. Au moins trois je dirai, une pour le bouclier/arme, une pour la hast, et une autre pour les RA ( je vois pas comment placer les RA sur la même barre ).
Ca demande pas mal d'habitude, mais on peut dire qu'après une soirée, on arrive à un truc pratique pour soi, et fonctionnel.

Erf ça veut dire qu il va falloir te buffer acuité arat c pas gagné

/em part en courant

[Pizzza]

Arat 34 en arme me semble suffisant
Troll qui pue a raison perso suis moine avec 34 en baton et si je choppe une pierre je passerai a 29 tres certainement.
Quand je vois deja ce que je colle avec 34 en baton je peux te dire que la variance est infime

[Malemort / Vardek]

je vais certainement tenter un template hybride avec mon ma mais par contre je garderai 39 en slash
coup traitre est tres utile et suivant la situation c est je pense utile de pouvoir l avoir sous la main

[Laenendil]

Voila j'ai tenté avec mon MA la template suivante :

44 tranchant , 50 bouclier , 26 parade , 26 arbalete ...

Je dois dire qu'en defense de fort c'est un régale de tirer sur les mages a l'arbalete en faisant 300+ de degats avec les bons carreaux. (vu que sur Alb/Orca on ne connait pas les armes de siège )

50 bouclier 26 parade car je solote beaucoup en pve

44 tranchant (j'ai hésité a baisser plus par peur de trop de variance) je ne suis que rr4 et j'utilise tres rarement saphir.

Du coup :
en pve je pull en entamment le mob a 100 de degats et je solote du rouge selon les mobs
en pve de groupe j'ai toujours une bonne garde et tape correctement (toujours plus fort qu'un paladin) et je rate peu
en rvr pur MA defensif

Mon MA me plait bien
Voila pour ma petite expérience personnelle

[Galari]

Content de voir que ce template fait des adeptes

Pour info, j'etais le plus souvent guard en PvP par le passé, aprés avoir testé 2h et hast lors des possiblités de respec ...

J'ai respé 50/42/34/20 et depuis je dois dire qu eje me suis largement reconcilié avec le MdA.
Pour info, le cap de l'anytime tourne autour de 920...

@Male, lorsque tu es hybride en Ma, tu ne tapes jamais en 1h, ou tre rarement ( slam puis switch, ou hast en assist, a part en guard, mais là, autant chain slam si ya de l'endu dans le gpe ), donc les points en arme ne servent qu'a equilibrer les degats, d'ou le 34 slash ( +16 pour moi ).

@ Aratorn, je suis resté comme toi avec des points en reserve pour voir s'il valait mieux mettre en arme ou en parade, et apres quelques jours de PvP, j'ai sans aucun regret tout mis en parade.

Le MdA hybride => c'est l'avenir du Ma : Guard plus qu'efficace, slam toujours aussi performant, degats tres important grace au template realm et au 50 hast.
Jouer en guard, en assist, en switch ...c 'est plus qu'utile a un groupe, et surtout plus que performant...

[Drukqs]

Aratorn Aratorn

MA Hybride je connais pour avoir était l'un des premiers sur le serveur Broc avec Octane mon tendre regrétté.

Mon template par contre n'était pas le meme que le tient, j'étais 44 hast 42 bouc 44 arme reste parade si je ne dis pas de bétises.
Mais avec le temps, je remarque que ton template actuel me plais énormément et comme le dit l'autre "Troll qui pue" (/kissk) je serais plutot de ceux qui monterais la parade dans ton cas, d'autant plus que si tu es en mode bouc/1h tu n'a plus le reactif sur bloc.

Je jouais sur 3 barre macros essentiellement puis lorsque on a eu 10 slots + sprint, face etc de bindable, je suis passé a 2 barres, bref.

Alors pour te dire ce que j'en pense un peu et de part mon expérience en duel et rvr.


Duel :
En duel contre un spé bouc je ne fais quasiment rien sauf de rare cas. (chance quand tu nous tient)
En duel contre un autre c'était en règle général un win a partir du moment ou ton stun passe rapidement ou que ta target style pour la combo rage/revanche.
Contre un hast c'était marrant car aucun des 2 MA ne voulant styler pour ne pas se manger un rage/revanche, on tapper tapper tapper puis vers la fin je n'avais donc qu'a placer un stun bouc pour switcher en hast pour finir, en général c'était payant.
voila en bref mon expérience duel

RvR :
Alors la le bonheur, comme tu le dis cette spécialisation permet de jouer a la fois un bon défensif comme un vrai offensif.
Je me promenais toujours en mode bouclier pour stun une target ou casser une bulle puis ensuite je switchais en hast.
Le switch est simple a faire tu as pu t'en rendre compte et beucoup plus simple a réaliser que pour un ménestrel par exemple qui jongle sur plus de chose.
C'est beucoup plus complet qu'un ma "classique" genre 1h/bouc ou full hast au niveau de la façon de le jouer, tu as bcp plus de possibilité.

[mode ma vie on s'en fout]
Par contre la remarque de Monarck n'est pas fausse me concernant, au court du temps je me suis bien rendu compte de se que je préférais.
Et l'idée de me respec full Hast me tentais de plus en plus, peu etre a tord mais l'idée de ne pas etre full spé la dedans me géné un peu.
J'ai commencé Octane en étant spé Hast avec un template 50 hast 40 slash 40 parade, puis une respec all et zou hybride comme dit précédement.
Le template hybride ma énormément plus, mais mon coté "faut que je déboite" a pris le dessus et finalement je voulais le respec, a cause de cela mais aussi a cause du fait que je ne trouvais pas comment optimiser mon SC en ayant 4 skill a monter, Hast, parade, bouc, slash + tout le reste.
Bref SI est sortit le Reaver aussi, j'ai un peu étudier le reaver et me suis dit que j'allais le monter encore à ma façon, j'ai donc fais un reaver spé def., 50 bouc/Tourment 29 slash puis avec le temps meme problème mon coté "faut que je déboite a sec" est revenu, et j'ai respec en offensif 50 flex 42 bouc, (merci à /kissk qui se reconnaitra de m'avoir monté la tête) et la je me retrouve avec le meme genre de configuration que le MA hybride , mais en 1 seule fois je possède 1 puissant coups 1H et un bouc efficace + tous les sorts qui vont avec le reaver.

Je retrouve un peu le meme style de jeu que mon MA hybride sans les RA du Ma qui sont ce qu'elle sont
[/mode ma vie on s'en fout]

Bref sinon que dire à part que tu devrais beaucoup apprécier ce style de jeu
Bref que dire à part que c'est un mythe qui s'éffondre.
Bref que dire à part que /duel.

[Malemort / Vardek]

@Galari k j ecouterai la voix de la raison
je ferai ca qd je pourrai revenir
faudra guilder mon ma dailleurs ^^

[Aratorn]

<Rigole un peu>

Hé ho, défensivement, je suis pas devenu une loutre hein ^^

Me reste mon 59 bouclier + Maitre blocage 3, je perd 4% de blocages, et pour ce que j'en ai vue qd je suis repassé en garde, j'y perd en fait pas grand chose ^^

La légende ( mode ubber chevilles ON ) est toujours là, et va falloir s'y mettre pour me tuer

( Sinon, pour les duels, mon rang et mes RA compensent à mon avis, et j'ai une petite technique qui compense ma perte de Force Brute d'une manière sympatoche ).

[zemajor]

pour le switch de barre macro, j'utilise la molette de la souris c'est dit fois plus rapide et sa prend pas de place
suffit de mettre le curseur sur la macro et ensuite tourner la molette

sinon j'hésite encore pour baisser arme a 44 voir 39, sa diminue le WS, et le WS permet de limiter les esquives/bloques/parades de l'enemi et augmente les dégats,
Je me demande si sa fait une grande différence

[Aratorn]

Citation :

Provient du message de zemajor
pour le switch de barre macro, j'utilise la molette de la souris c'est dit fois plus rapide et sa prend pas de place
suffit de mettre le curseur sur la macro et ensuite tourner la molette

M'étant par deux fois retrouvé sur ma barre de craft à cause d'un défilement un peu brusque, j'ai trouvé que tenter de fabriquer une charnière en plein combat n'était pas d'une grande efficacité, et j'ai opté pour le /qbar.
Qui plus est, chaque icône de /qbar me renvoie directement sur l'icône de l'arme à équipper pour utiliser les styles disponibles sur la barre de macro, donc, gain de temps.

Edit : baisser Arme ( pour un MA hast ) n'impacte en aucun cas le WeaponSkill, qui, Hast à la main, ne dépend que du nombre de points en Hast.

[Diablotine / Nitoush]

Citation :

Provient du message de Aratorn
Tout d'abord, mon template :
50 Hast, 42 bouclier, 34 tranchant, et 6 parade. Comme vous pouvez le voir, il reste des points, car je ne suis pas encore décidé entre 39 tranchant/6 parade et 34 tranchant 20 parade.

Question : dans la mesure où les coups seront portés en immense majorité en hast/bouclier, pourquoi avoir choisi tranchant ? [en pvm c'est certes mieux, mais en rvr c'est plus discutable]

[Wouaw]

Estoc pour un mda ( 1mains ) c'est pas top me semble , sinon hast contendent euh ...

[Aratorn]

Citation :

Provient du message de Diablotine / Pepita
Question : dans la mesure où les coups seront portés en immense majorité en hast/bouclier, pourquoi avoir choisi tranchant ? [en pvm c'est certes mieux, mais en rvr c'est plus discutable]

Parcequ'une partie de mon temps de jeu sera en RvR 1H/bouclier, que la totalité de mon temps PVM le sera, et pour les raisons déjà expliquées, qui ont trait aux armures d'une bonne partie des soutiens à tuer vite ( druide/sentinelle ) ainsi que pour tous les tanks offensifs dangereux à éliminer ( Proto/champion/Zerk/Sauvage ) ( Et estoc pour un MA bouclier, c'est très mauvais du point de vue styles disponibles ).

[Span Teissen]

Citation :

Provient du message de bibifoc
tu loupes l'enchainement phalange/defenseur d'aegis c dommage
Montes a 50 en hast c mieux

je vais le faire j'ai encore ma respec de la 1.62

[Belazarius]

J'ai commencé un maître d'armes et je comptais le faire hybride.
Je le monte en contondant avec autotrain et j'aimerais savoir quel template tu verrais grâce aux quelques points gagnés ?

[TraJon]

sasn avoi ni teste ni eu le temps de lire tt le post ton idde me semble tres bonne et me rappelle le mode d action d un champion 10L (je crois) su un serveur americain qui faisait garde de amgo en stunant et damag dealer avec une 2h

bon ok champion c pas ma mais c'est dans le meme esprit
il etait champion ou proto

[Galari]

Citation :

sasn avoi ni teste ni eu le temps de lire tt le post ton idde me semble tres bonne et me rappelle le mode d action d un champion 10L (je crois) su un serveur americain qui faisait garde de amgo en stunant et damag dealer avec une 2h

Wai enfin ya rien d'inventé non plus hein
Ce template est utilisé en large majorité aux Us depuis des lustres, sur tous les serveurs fr depuis quelques mois, et approuvé
Par contre, la ou ya encore des questions, c'est sur le niveau en arme ( 34 au 6L, 35 au 5L est pour moi la meilleure solution )..
Quant à ceux qui se demandent au lvl 20 si c viable, perso je pense que c viable qu'a partir du 5L, 5L5 pour compenser les manques du template par des Ra passives donc bon :x

[Boeme Natla]

Maintenant Arat ne va pas seulement /stunt les posts avec son bouclier en arcanium chatoyant de lumière etc etc etc...
il va aussi placer un bon coup de hast en arcanium chatoyant de lumière etc etc etc....
aie pauvres posts

[Florane]

Pas de si tôt Boème, il frappe le post qu'avec ses 100% et j'ai pas mes mdp pour lui pondre une hache d'armes 100%. Va falloir attendre un peu

[fanta]

moi je pense a ton endu aratorn ca doit bien bouffer un placage + 2 style hast par derriere, ya interet ki soit pas loin le pala

c pour ca je pensais a ..................... pala 2H en assit c le top koi
kisssouuuu

[Anomae]

Citation :

Provient du message de Sphynx-Chupps
Voila c'est vrai que c'est pas commun arathorn mais je suis sur que ton template va plaire apres tout beaucoup de proto son monté comme ça et ça passe bien.

Donc pourquoi pas des MA

Exactement ca fait bien longtemps que j avais teste un MA hybride que je n ai aps pousse plus loin c etait juste un reroll. Je devrais en faire un today bien sur que je le monterais comme ca et suis etonne qu il n y ait aps plus de MA dans ce style. Enfin suis aps tro etonne, car il y a peu de personne inovantes et bcp trop qui pense que si on a pas 50 brut dans un skill on est une daube alors que justement c la polyvalence qui fait bien souvant la force.

[Shours]

Allez hop je place mon avis .

Ayant commencé (y'a presque 2 ans) mon MA en spé hybrid slah, je peux vous dire qu'il à bcp évolué, avant il était tres dur d'avoir du bonus dans les skills mais malgré ça il était quand meme efficace. Puis avec l'arrivée du sc il pouvait enfin être exploité à sa pleine puissance.

Donc avant de se respécialiser hybrid il faut se faire une SC convenable qui donne au moins +11en arme +11 en hast (et boulier quand on équipe le bouclier).

Maintenant j'ai poté pour une spé 50hast 42shield 34estoc 20parade (il vaut mieux 50en hast pcq ça augmente le weapon skill et le style lvl 50 on le place assez souvent donc il ne faut pas hésiter pour ça )

PQ 34 arme? La parrade me semble quand meme un minimum importante et sachant que le weaponskill est uniquement déterminé par la skill hast je pense qu'avec 34+esto ça suffit. En plus on voit évoluer son perso à chaque rang upp on a un ptit point non négligable en plus jusqu'au 50.


Le choix tranchant/estoc/cond ça reste une affaire de gout, je crois qu'il y a pas mal de traumatisé du tranchant d'avant la réforme (dont moi ) qui ont tout de suite sauté sur l'occasion pour respec estoc. Sinon c'est vraiment une affaire de gouts et de ceux qu'on rencontre le plus, seul petit regret la hast estoc n'est qu'à 5,5sec. Chaqu'une à ses qualités et ses défauts .
Sur l'estoc on a un stun placable apres le blocage (6sec) avec une attaque very high, c'est pas extraordinaire mais c'est toujours ça en garde mais coté dégats c'est assez médiocre à 1h.

Coté rôles tout à été dit, il est vraiment très polyvalent mais consomme bcp d'endu, donc vive les paladins et les potions regen end . C'est bcp plus fun à jouer qu'un tank offensif pur.

Citation :

Provient du message de Sphynx-Chupps
Voila c'est vrai que c'est pas commun arathorn mais je suis sur que ton template va plaire apres tout beaucoup de proto son monté comme ça et ça passe bien.

Donc pourquoi pas des MA

Euh... pas commun je dirais pas, ça fait tres longtemps qu'il existe et il est assez populaire aux us, par contre il à souvent (trop) été critiqué et descendu. Faites des recherches dans jol et vous vérez.

[Gallyan]

Et 50 Bouclier, 42 Hast sa donnerais quoi ?

[Guesclin]

Citation :

Provient du message de Gallyan
Et 50 Bouclier, 42 Hast sa donnerais quoi ?

Relis le post... Aratorn dit que le 50 boubou est pas fondamental, sert surtout en duels, et on lit aussi que le 50 Hast est super précieux, intéressant...