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Alhazred
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Bon ok on va donner un conseil simple et totalement comprehensible

Tu l aimes ??
Tu crois qu elle t aime ??

Ben vas y fonce, avoues lui honnetement et sincerement tes sentiments .......... en amour seul l abandon et la confiance peuvent triompher

Donc laisse toi aller, ta lettre est trop confuse et pas spontanee du tout

Avoues lui clairement et face a face ce que tu ressens

Au mieux tu gagnes tout, au pire ben tu seras fixe et tu la reverras plus
__________________
Ich möchte ein Eisbär sein
im kalten Polar,
dann müßte ich nicht mehr schrei'n,
alles wär so klar.

Eisbären müssen nie weinen.
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Galogan An Qir
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Citation:
Provient du message de LoneCat

L'évolution de la société à bon dos
Pourtant ce sont les utilisateurs qui font le forum.
Ces mêmes utilisateurs qui vont regarder la télé-réalité ou écouter Fun radio.
Donc, ce type de sujets est logique et prévisible.

Mais bon, j'arrête le HS.
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FautVoir
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Provient du message de Galogan An Qir
Je suis d'accord avec toi.
Mais c'est comme ça que la société évolue.
Regarde le nombre de personnes qui téléphonent à Fun radio pour demander des conseils très personnels... Comme si ces guignols d'animateurs avaient la compétence minimale pour les aider ; en plus, la plupart du temps, ils passent leur temps à casser l'auditeur... c'est tellement drôle
Pitoyable oui.
Dans les années 60, les jeunes filles en détresse appelaient Ménie Grégoire à la radio et la presse féminine regorgeait déjà de rubriques "courrier du coeur". Le ton a changé, le contenu guère.

Par contre, ce qui est sans doute signifiant, c'est que ce sont exclusivement les garçons, sur JOL, qui se livrent à l'exercice "je l'aime mais elle me considère comme son meilleur ami, que dois-je faire ?". Signe d'évolution ? Simple reflet de l'écrasante majorité masculine jolienne ? Ou au contraire absence complète d'évolution qui fait qu'un garçon en 2003 n'a d'autre endroit qu'un forum anonyme pour s'épancher quand les filles ont d'autres espaces d'expression ? On va creuser.
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Bezoar
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Citation:
Provient du message de LoneCat
JoL n'a a priori aucune vocation commerciale comme Fun Radio et les TV, et la Taverne est modérée. En clair, l'équipe JoL a toute latitude pour contrôler à la fois les sujets abordés sur ses forums et la façon dont ils sont traités.
D'accord avec toi sur le fond (pour parler de trucs sérieux autant aller voir des vrais gens qu'on peut toucher ou gifler avec une truite) mais un forum modéré ne veut pas dire controle de la façon dont sont traités les sujets, du moins pas dans ce cas de figure (après pour les sujets explosifs avec des bouts de godwin dedans je dis pas...)
Libre aux gens de prendre les conseils comme tel, à la rigueur j'ai vu de pires conseillers dans la vie (les conseils prodigués ici ne sont guère pire que ceux que je récolte à la cafet' du taf).
Si tout le monde balance nawak suite à une telle déclaration d'amour la modération n'a a priori rien a faire la dedans, elle est plus (enfin c'est comme ça que je le vois) là pour s'assurer d'une forme correcte, où alors d'une part il faut un modo derrière chaque posteur et d'autre part ça va faire fuir méchamment.

Non vraiment la modération et le contrôle du fond je vois pas...ce n'est ni possible ni bénéfique pour un forum (plus péremptoire je peux encore je suis sur...)

Citation:

Or j'ai le sentiment qu'une absence de contrôle a conduit à la plus grande confusion pour certains, et qu'on s'est alignés sur le pire (Attention: avis personnel !!!).
Tu veux dire ...que c'était mieux avant ?

Pire...honnêtement je ne pense pas...même si je suis là depuis peu...preuve en est du recul de la plupart des posteurs du fil, soit sur le contenu de la lettre, soit sur le fait de la poster sur un forum (j'y pensais en faisant allusion dans une certaine histoire de 36 zoziaux)
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Alhazred
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Provient du message de FautVoir
On va creuser.
Tiens prends la pelle ......... moi je tiens le flingue
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Galogan An Qir
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OK j'ignorais pour Ménie Grégoire.
Dans mon adolescence, il y a 10-15 ans, je n'avais pas l'impression que ça existait mais je peux me tromper.
Sinon, pour le sexe de la personne qui se livre en public, sur JOL j'en sais rien, je regarde pas tous les threads mais sur la station de radio, il ne me semble pas que ce soit majoritairement un sexe en particulier.
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Freya
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Re: lettre romantique: votre avis.
Globalement, j'aime beaucoup, bon, les fautes ont été corrigées plus haut déjà

Certains ont critiqué l'utilisation de mots ou tournures compliquées, moi, elles me vont, à savoir si la personne à qui tu t'adresses à le minimum de culture pour comprendre et apprécier.

Par contre, quelques détails tout de même :

Citation:
Provient du message de Meborack / Ino
Mais fatalement vient se meler un sentiment de manque
Ceci peut être mal interprété.

Citation:
Provient du message de Meborack / Ino (je ne crois pas un seul instant à l'astrologie mais il parait que c'est dans la nature du saggitaire d'etre impetueux et emporté en amour... predestiné à prendre des rateaux quoi. )
Là, c'est de trop, et ça dépareille de la phrase.

Voilà ... j'espère tout de même que tu l'écriras à la main ta lettre
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LoneCat
Invité
 
Citation:
Provient du message de Galogan An Qir

Pourtant ce sont les utilisateurs qui font le forum.
Ces mêmes utilisateurs qui vont regarder la télé-réalité ou écouter Fun radio.
Donc, ce type de sujets est logique et prévisible.

Mais bon, j'arrête le HS.
C'est HS tu trouves ? Pas moi

Non, ce ne sont pas les utilisateurs qui font le forum, quelle idée saugrenue !!! C'est l'équipe de modération.

Pour certains la normalité, la logique et le prévisible est de s'aligner sur les sujets et la façon de les traiter proposés par certains média .....

Pas pour d'autres dont je fais partie. On peut parfaitement renvoyer les lecteurs de la Taverne intéressés par ces sujets vers des forums spécialisés (de même que les sujets politiques ou "de société").

Avec la politique actuelle, on élimine les seconds en faisant la part belle aux premiers (regarde la façon dont Znog a osé faire sa remarque, c'est révélateur. Même le fait que j'ai répondu au lieu de flammer est révélateur).

Tiens ça serait marrant que je fasse des sujets "décalés", je n'en suis pas encore là mais encre quelques bières et ça sera fun

@Maximillian: je t'invite à consulter les archives de la Taverne, elles sont très instructives quant à l'évolution de la Taverne et la création du Bar.

Ciao,
LoneCat
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Galogan An Qir
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Citation:
Provient du message de LoneCat
C'est HS tu trouves ? Pas moi

Non, ce ne sont pas les utilisateurs qui font le forum, quelle idée saugrenue !!! C'est l'équipe de modération.

Pour certains la normalité, la logique et le prévisible est de s'aligner sur les sujets et la façon de les traiter proposés par certains média .....

Pas pour d'autres dont je fais partie. On peut parfaitement renvoyer les lecteurs de la Taverne intéressés par ces sujets vers des forums spécialisés (de même que les sujets politiques ou "de société").

Avec la politique actuelle, on élimine les seconds en faisant la part belle aux premiers (regarde la façon dont Znog a osé faire sa remarque, c'est révélateur. Même le fait que j'ai répondu au lieu de flammer est révélateur).

Tiens ça serait marrant que je fasse des sujets "décalés", je n'en suis pas encore là mais encre quelques bières et ça sera fun

@Maximillian: je t'invite à consulter les archives de la Taverne, elles sont très instructives quant à l'évolution de la Taverne et la création du Bar.

Ciao,
LoneCat

Ce sont les utilisateurs qui font les sujets de la Taverne et qui font les threads populaires (via leur réponse au thread) ou pas si tu le préfères dit comme ça.

Et les modos, sans utilisateurs, ils vont pas servir à grand chose.


Pour en revenir dans le sujet, car nous étions bien HS, je dirais en guise de conclusion que le fait d'aimer cette lettre ou pas dépend de la personne ; que si tu es toi-même et te livres dedans, tu seras de toute façon gagnant ; soit tu lui plais comme tu es, soit tu lui plais pas et il faut oublier (mieux vaut trouver quelqu'un avec qui tu peux être toi-même ).

Bon j'en reste là pour ma part, je n'ai plus rien à ajouter en rapport avec le sujet.
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LoneCat
Invité
 
Citation:
Provient du message de Bezoar

Tu veux dire ...que c'était mieux avant ?

Pire...honnêtement je ne pense pas...même si je suis là depuis peu...
Oui. Sans AUCUNE hésitation.
C'est ton droit
CQFD.

Pour ce qui est des forums et de leur modération, chacun sa vision des choses également. En tout cas ce que je considère comme des dérives me semble découler de la non modération (attention je parle de moyen et long terme !!), et je ne reprocherais normalement pas à quelqu'un de bonne foi de poster un sujet quelconque.

Ciao,
LoneCat
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Avatar de Shibillin
Shibillin
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Difficile de dire si ça lui plairait ou non vu que je ne connait pas la personne, mais je crois qu'il y a un sérieux travail à faire.

C'est un lettre assez lourde à lire (j'ai hésité à mettre chi**tissime mais je suis un peu extrême en ce moment), tant au niveau du vocabulaire que du ton.

Et puis ca fait vraiment le mec qui se pose un max de questions pour rien. Il faut agir, aller de l'avant, c'est tout ce qu'elle doit voir.

Une lettre comme ça n'explique rien. En gros, tu t'es préparé à recevoir un autre rateau et tu lui demandes de te le mettre. Si elle flashe pas tant que ça sur toi, il y a peu de chance que ça l'aide, d'un seul coup.

Trop dramatique, trop torturé.
Je pense surtout que ça peut lui faire peur peur, que ça va lui donner une image toute tristounette de toi et que ça va pas arranger tes affaires.

Faut faire plus simple, plus naturel.
Ou part carrément dans l'exagération, tourne toi en ridicule, rajoute 50 tonnes de métaphores et d'images pompeuses et vieillotes.

Prends le moins au sérieux.

Sérieusement, quelqu'un m'écrirait un truc comme ca, ça me gênerait plus qu'autre chose. Faut décontracter un peu...
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LoneCat
Invité
 
Citation:
Provient du message de Galogan An Qir
Ce sont les utilisateurs qui font les sujets de la Taverne et qui font les threads populaires (via leur réponse au thread) ou pas si tu le préfères dit comme ça.

Et les modos, sans utilisateurs, ils vont pas servir à grand chose.
Je te fais un sujet "populaire" en 30 secondes. Il suffit de le bourrer de trolls ou de provoc ou de surfer sur "l'actualité". En clair de faire du Fun, du TF1 ou du M6 .....

Je ne te ferai pas l'affront de quelques exemples

Les modos sont là pour savoir si de tels sujets et les dérives qui vont avec ont leurs places sur la Taverne, de la même manière que les directions éditoriales vont hiérarchiser les sujets et surveiller leurs traitements.

Selon la politique de modération depuis longtemps, tout a sa place sur la Taverne, hormis les "grossièretés" et les "attaques personnelles"; ce qui selon moi est absolument risible, certains sujets étant par eux mêmes obscènes et grossiers et des insultes à l'intelligence des lecteurs

Bon, pour en revenir au sujet initial et après une bonne bière en sus du reste: si tu envoies ta bafouille à ta douce telle quelle, tu vas te prendre un rateau retentissant et tu ne sauras même pas pourquoi (c'est peut-être ce que tu cherches inconsciemment).

Accessoirement je peux te rédiger une bafouille super top si tu me trouves un milieu de terrain pas cher pour Hattrick

Ciao,
LoneCat
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Bezoar
Dauphin
 
Citation:
Provient du message de FautVoir
Dans les années 60, les jeunes filles en détresse appelaient Ménie Grégoire à la radio et la presse féminine regorgeait déjà de rubriques "courrier du coeur". Le ton a changé, le contenu guère.
glurps mais quel âge a FautVoir ?
*compte sur ses doigts 43, ajoute 5 ans pour les premières mémoires accessibles....48 ?*

Citation:
Par contre, ce qui est sans doute signifiant, c'est que ce sont exclusivement les garçons, sur JOL, qui se livrent à l'exercice "je l'aime mais elle me considère comme son meilleur ami, que dois-je faire ?". Signe d'évolution ? Simple reflet de l'écrasante majorité masculine jolienne ? Ou au contraire absence complète d'évolution qui fait qu'un garçon en 2003 n'a d'autre endroit qu'un forum anonyme pour s'épancher quand les filles ont d'autres espaces d'expression ? On va creuser. [/i]


Et bien de 5 à 10 les filles rêvent de prince charmant quand les garçons jouent au camion et aux indiens & aux cowboys.
De 10 à 15 les filles partagent leurs états d'âmes et hésitations amoureuses quand les garçons font du basket en s'échangeant un porno volé à leurs parents.
A 15 ans la fille est mure pour une relation amoureuse partagée 1000 fois avec ses copines tandis que le garçon, qui peine à confiner dans son corps caverneux boursouflé par des hormones endiablées commence à s'intéresser à la princesse charmante. Comme un Kaspar Hauser ayant vécu 15 ans dans l'isolation la plus totale, le garçon sort sa plus belle prose pour finalement se décomposer devant une fille peut être plus pragmatique en fin de compte.

Les garçons plus romantiques que les filles ? peut être bien. Gogogadgetostatistiques.

A l'heure actuelle je compte a peu pres 30 posteurs distincts. 21 garçon (soit 70% des posteurs) et 9 filles (30%). Ceci reflete sans doute assez bien le ratio garçon/fille dans le monde du jeu vidéo, avec une legère variation du netting du % de garçon qui se fait passer pour une fille et inversement pondéré par les ratios 7/3, ce qui doit faire dans les +/-5%.

Garçons trouvant la formulation adéquate: 6
Garçons trouvant la formulation non-adéquate: 10
Garçons neutres: 5

Filles trouvant la formulation adéquate: 4
Filles trouvant la formulation non-adéquate: 4
Fille neutre: 1

on a donc, tout sexe confondus:

- 47% ont émis l'opinion d'une formulation inadéquate et trop lourde
- 33% ont trouvé la lettre très bien
- 20% ne se prononcent pas (ou corrigent les fautes, ou partent sur la pertinence du post sur un forum)

- Seulement 37% des garçons prenant position trouvent la lettre adéquate (il reste 63% des garçons pour trouver la formulation inadéquate) tandis que 50% des filles prenant position trouvent la lettre adéquate.

Conclusion:
- Il y a 20% de chance de rateau tout bête style "je suis ton ami", 47% de chance de rateau avec moquerie aggravée, et seulement 33% de chance d'un amour fou comme on en lit que dans les livres.

- la théorie de FV et par extension la mienne est fausse: les garçons ne sont pas plus romantiques que les filles, au contraire. A moins qu'elle ne soit vraie (la théorie) mais faussée par le faible échantillon ainsi que par la disparité des âges des représentantes du sexe faible (disparité plus improbable chez le geek moyen dont le profil 15-25 ans joueur de RPG/cartemagic est à contrario beaucoup plus homogène). Ainsi je soupçonne Lilandrea d'être plus aguerrie en la matière que Mab. On donnera le bénéfice du doute à Tigonnea que j'ai mis dans les neutres mais qui aurait très bien pu faire pencher la balance, notamment par sa fusion avec le correcteur qui pourrait passer pour une désillusion certaine envers le ton résolument romantique du post initial.

Je propose afin de trancher Lonecat de reposter la même chose dans 2 ans pour vérifier si évolution de forum il y a. par contre je trouve que tu parles beaucoup de bière ce soir attention le houblon ça fait gonfler

edit: 21 garçon...ça mérite un pluriel ? je sais plus.
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Aloïsius
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Citation:
Provient du message de Bezoar
glurps mais quel âge a FautVoir ?
Et bien de 5 à 10 les filles rêvent de prince charmant quand les garçons jouent au camion et aux indiens & aux cowboys.
De 10 à 15 les filles partagent leurs états d'âmes et hésitations amoureuses quand les garçons font du basket en s'échangeant un porno volé à leurs parents.
A 15 ans la fille est mure pour une relation amoureuse partagée 1000 fois avec ses copines tandis que le garçon, qui peine à confiner dans son corps caverneux boursouflé par des hormones endiablées commence à s'intéresser à la princesse charmante. Comme un Kaspar Hauser ayant vécu 15 ans dans l'isolation la plus totale, le garçon sort sa plus belle prose pour finalement se décomposer devant une fille peut être plus pragmatique en fin de compte.
Hum... Non seulement, j'ai pas attendu d'avoir 10 ans pour tomber follement amoureux, mais en plus, si ma mémoire est bonne, j'étais pas le seul dans ce cas. Même le désir sexuel vient bien avant la puberté. Simplement, c'est physiologiquement moins oppressant .
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Avatar de Lilandrea
Lilandrea
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Provient du message de Bezoar
glurps mais quel âge a FautVoir ?
*compte sur ses doigts 43, ajoute 5 ans pour les premières mémoires accessibles....48 ?*

J'ai 28 ans (dans 1 h ) et je connais Menie Grégoire depuis bien longtemps.

Citation:
Provient du message de Bezoar

Ainsi je soupçonne Lilandrea d'être plus aguerrie en la matière que Mab
Lien direct vers le message - Vieux
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