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MrSeb
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pôv'e Juliette

Eh oui, comme en dit en Ma'tinique, c'est un sujet sur l'homéopathie.


Une question que je me pose depuis un moment : pourquoi lorsqu'on explique à quelqu'un que l'homéopathie ne peut pas marcher, et avec des arguments irréfutables, on nous répond un truc du genre "oui, mais j'en prend quand même on sait jamais"

Bref, pourquoi les gens acceptent de payer très cher des bouts de sucre. Et pourquoi ça contribue au trou de la sécu ?
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Avatar de kheelan
kheelan [-CLN-]
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Il me semble que l'Homéopathie n'est pas remboursée par la Sécu. Me trompes-je ?

Sinon, l'homéopathie, c'est comme la religion selon Rousseau (Prenons l'hypothèse selon laquelle Dieu existe : si nous y croyons et si nous Le révérons, nous allons au Paradis. Si nous n'y croyons pas, nous allons en Enfer. Le fait d'y croire ne nous coûte rien. Donc autant y croire!!)
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Seiyar
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Moi je suis persuadé que ca marche, en tout cas pour l'arnica.

Au fait, s'il n'a pas été prouvé que cela marchait, il n'a pas non plus été prouvé que cela ne marchait pas, revoit tes sources.
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Coquette [[Fda]]
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Bah si ca coûte quelque chose puisque c'est payant.

L'Homéopathie m'a toujours doucement fait rire.

Croire qu'un produit dilué dans des milliers (voir plus) de litres d'eau fonctionne encore...
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Moi j'ai essayé quand j'avais la grippe et ben ca marche vraiment pas ^^ ...
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Guntar [LN]
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Provient du message de Coquette
Bah si ca coûte quelque chose puisque c'est payant.
Le fait que le client paye n'implique pas qu'il va être remboursé!

Par exemple moi aussi, je donne dans l'homéopathie, j'ai le 'don' comme on dit. Moi je transfère la douleur.

Genre on viens me voir pour un mal de tête, ben je suis capable de faire oublier pendant un moment du moins le mal de tête.

L'autre jour j'ai écrasé le pied de mon patient, ben il avait plus mal à la tête!

Et non je ne suis pas remboursé par la sécu.

Guntar homéo-psychopathe
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Romuald
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Je me soigne que par l'Homéopathie, et je vais plutôt bien, et d'ailleurs c'est bien mieux que de détruire ses anticorps à la longue avec des antibiotiques..

Et c'est loin d'être cher, de plus c'est pas remboursé par la sécu..

[edit pour le post de Guntar]

Personellement j'arrive à faire disparaitre les rare migraine de ma femme, pas mal de douleur au ventre, et même des coup de soleil (sisi ! elle à une marque de ma main sur une partie du cortp bronzé. )
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LoneCat
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Citation:
Provient du message de Seiyar/Alucard

Au fait, s'il n'a pas été prouvé que cela marchait, il n'a pas non plus été prouvé que cela ne marchait pas, revoit tes sources.
Je ne suis pas spécialiste, mais dans le domaine des médicaments il me semble que la règle veut qu'une étude approfondie soit réalisée afin de prouver l'efficacité thérapeutique des produits par rapport à un placebo (dont l'effet n'est pas nul dans certains cas, grâce justement à l'effet placebo).

Tous les documents que j'ai consultés à ce sujet concluent que les résultats des produits homéopathiques sont sensiblement les mêmes que ceux d'un placebo (ce qui semble assez logique compte tenu du procédé de fabrication de ces produits), et donc qu'ils sont effectivement inefficaces.

Il me semble qu'il s'agit bien de "croyance", et que le fait d'y croire rend une personne plus "sensible" qu'un mécréant puisque le mécréant ne bénéficiera pas de l'effet placebo. Etant mécréant je n'utilise pas de tels produits.

Je ne sais pas s'ils sont remboursés par la sécu, à quelle condition et à quel taux.

Ciao,
LoneCat
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Labour d'humus
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Citation:
Provient du message de LoneCat
Il me semble qu'il s'agit bien de "croyance", et que le fait d'y croire rend une personne plus "sensible" qu'un mécréant puisque le mécréant ne bénéficiera pas de l'effet placebo. Etant mécréant je n'utilise pas de tels produits.
Merde, grillé par LoneCat


Prochain sujet : la mémoire de l'eau.
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MrSeb
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arnica et homéopathie, pas grand rapport.

Bon, j'explique un peu ce qu'est vraiment l'homéopathie.

Le principe est basé sur une vieille observation : l'écorce de quinquina, qu'on utilisait pour soigner le paludisme, lorsqu'il est ingéré par une personne saine, peut donner des symptomes assez proches de la maladie (fortes fièvres...). Le principe de base (douteux, j'en conviens, mais c'est pas moi qui l'ai inventé), C'est que ce qui donne la maladie peut la soigner. Soigner le mal par le mal. Et pour éviter les effets négatifs, on dilue. Curieusement, les effets positifs sont pas dilués. Bref.

prenons un exemple concret : Acidum Phosphoricum 20CH.

Un litre d'acide phosphorique concentré au maximal (solution mère) contient environ 10^25 molécules (soit un 1 suivi de 25 zéros.) Pour obtenir la solution 1CH, on prend un centilitre de cette solution (10^25/100, soit 10^23, 1 suivi de 23 zéros) qu'on met dans 1L d'eau distillée.
Le litre à 1CH contient donc 10^23 molécules. Tout le monde suit ?
Pour passer à 2CH, on refait la même opération à partir de la 1CH.
La 2CH contient donc 10^21 molécules par L.
On continue :

1CH = 10^23
2CH = 10^21
3CH = 10^19
4CH = 10^17 (soit environ 10 microgrammes par litre)
5CH = 10^15
6CH = 10^13
7CH = 10^11 (tout le monde suit ?)
8CH= 10^9 (un million de molécules. Faudrait qu'elles soient vachement actives pour encore faire quelquechose)
9CH = 10^7
10CH = 10^5
11CH = 10^3 = 1000
12CH = 10 molécules par litre !!!!!!!
et on continue :
12CH = 10^-1, soit une molécule pour 10 litres !!!!!
13CH = 10^-3
14CH = 10^-5
15CH = 10^-7
16CH = 10^-9 Une molécule active pour un million de litres d'eau.

bon, vous avez compris ? Les granules d'Acidum Posphoricum sont faites à partir de cette solution et mises en granulés avec du saccharose. Ca fait cher le morceau de sucre.

ma question : comment on peut soigner avec un médicament qui contient rien.

Ah, un ordre de grandeur. On prend une sphère de rayon la distance terre-lune. On met dedans une goutte de teinture mère et on remplis d'eau. On est dans le même ordre de concentration


P.S. ça ne remet pas en cause la phytothérapie, par exemple, qui travaille à des concentration acceptables.
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Provient du message de LooSHA

Prochain sujet : la mémoire de l'eau.
ça promet !
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Ah vi mais attention, il faut savoir que la dilution se fait de manière très précise. Avec de gros appareils qui vibrent et qui mélangent pendant des jours. Histoire qu'on ait un electron de la source active de la molécule dans chaque millier de litre.
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Provient du message de kheelan


Sinon, l'homéopathie, c'est comme la religion selon Rousseau (Prenons l'hypothèse selon laquelle Dieu existe : si nous y croyons et si nous Le révérons, nous allons au Paradis. Si nous n'y croyons pas, nous allons en Enfer. Le fait d'y croire ne nous coûte rien. Donc autant y croire!!)
C'est pas Rousseau, ca c'est le pari de Pascal

sinon bah l'homeopathie, ca me soignait quand j'etais gamin vu que j'etais allergique a certains antiobiotiques.
Alors apres, placebo ou pas, j'en sais rien, mais j'etais gueri ^^

Et puis c'est bon ces ptits bouts de sucre
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La mémoire de l'eau. Encore une preuve très scientifique.

Moi qui voulait ne pas me moquer. Désolée.
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Provient du message de Soroya
C'est pas Rousseau, ca c'est le pari de Pascal

sinon bah l'homeopathie, ca me soignait quand j'etais gamin vu que j'etais allergique a certains antiobiotiques.
Alors apres, placebo ou pas, j'en sais rien, mais j'etais gueri ^^

Et puis c'est bon ces ptits bouts de sucre
Mea culpa

Ca m'apprendra à faire l'intéressant sans vérifier mes sources.
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