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Dark Age of Camelot
Albion
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Provient du message de Galari
la dext comme pour toutes les armes pour la diminution du miss.....
Arrete de dire n'importe quoi stp. Les seules choses qui diminuent le taux de miss sont le bonus de l'arme et le bonus d'attaque des styles. La dex n'apporte absolument rien au hast.
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Guesclin
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En gros, tout c'que t'as réussi à dire (trolls mis à part), c'est que le MA Hast offensif n'existe que maxé à outrance, au détriment de toute polyvalence, alors que cette classe est polyvalente par construction, Shirf le regretté TL lui-même le disait, ainsi que la plupart des gens sérieux qui se penchaient sur la question de cette classe, son attractivité et son intérêt/rôle RVR désormais... :baille:

Tu veux te borner à croire et prétendre que 50 bonus inclus en arme, combiné à 50 de base en hast, ne suffit pas pour tataner violemment le cas échéant, mais qu'il faut se priver de bouclier et maxer tout ça pour être efficace, au détriment d'un rôle plus vaste et intéressant, et surtout décisif... Tu es désespérant d'entêtement et de mauvaise foi, voire d'ignorance, tant effectivment la différence en dégâts est faible...

Faire quelque chose bien plutot que plusieurs médiocrement ? Le mieux est l'ennemi du bien... Il y a des classes/spé faites pour la spécialisation à outrance, avec un rôle net et monolithique (thauma, merco) et d'autres qui sont par essence plus variées et complètes, pour lesquelles abandonner une voie conduit à travestir la classe en un mauvais spécialiste, jouant le rôle d'un autre, sans les bons atouts, et ne remplissant pas complètement le sien, gachant son potentiel...

Tu évoques les races, leurs bonus, les écarts finaux en comp et carac, mais lol T'en es encore à croire qu'il faut tout maxer pour être efficace (Demande à Arathorn s'il est handicapé pour guarder, avec son highlander, ou à Bowen ou Malemort d'Orcanie, paloufs highlander... ), et encore à parler de MA offensif !

C'est ça l'aberration, cette classe n'a rien d'offensif, juste taper plus lentement que tlm, donc un frontload damage maximisé, rien d'autre, rien, et cette lenteur c'est justement une catastrophe pour rusher, donc l'ultraspécialisation offensive est une voie bâtarde pour cette classe..., normal, y'a une autre classe elle faite pour, clairement, officiellement : les tanks légers :x

Sors de cette logique de spécialisation, maximisation, extrémisation, d'une part les quelques points d'écarts de carac (race) ne changent rien à haut level, d'autre part 8 points de bouclier par ex, ne vont pas non plus particulièrement modifier l'efficacité du guard, c'est essentiellement le 42 et l'anytime qui changent tout, stou

Nan mais lol Comme si fallait être avalonien pour jouer thauma, highlander pour taper, sarrazin pour guarder, primaire ! Simpliste !

Aucune vision nuancée dans ton analyse, la jeunesse peut-être ? Vu ton tempérament impulsif et ta langue bien pendue, il faut croire... :baille:
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Ce que je trouve assez amusant avec toi Scarlet, c'est que les posts que tu critiques ont tous 9/10e de texte pour 1/10e de citation.

Toi c'est plutot l'inverse.

Si tu n'es pas d'accord avec ce qui est dit ici, tu peux toujours essayer d'argumenter, mais par pitie evite de quote une ligne pour repondre d'une remarque agressive et sans interet.

Les MAs de ma guilde ont recemment respec pour un template hybride (comme deja dit, je prefere egalement le terme "complet"), et en sont tres satisfaits. Ils n'ont pas constate de baisse dans les degats infliges avec 39 en arme plutot que 50.

Bien entendu, j'invite Scarlet, le seul ici a ne pas etre d'accord avec cela, de nous montrer les logs de degats de son MA hast "pur" lors d'une soiree RvR, que nous pourrons comparer a ceux que nous fourniront genereusement les MA hybrides. Nous pourrons alors constater la difference gigantesque de degats.
L'analyseur de logs de lukiel me semble parfait pour ca.

Je suis tout a fait d'accord avec Bertrand lorsqu'il parle de ceux qui donnent des templates moines avec 7 heal. C'est pas leur boulot.
C'est d'ailleurs pour ca que les sorciers doivent mettre 50 ame. Forcement, ils mezzeront mieux que les idiots avec 44, 36 voir 28. A quoi ca sert de se donner une 2e utilite, genre debuffs + ae root en alte ? Ca sert a rien un sorcier est la pour mez... Alors 50 ame point.
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@Durkin
J'ai deja répondu à ta question le ws du ma hast est basé sur force et aucunement sur dex.

@Scarlet
Le fait que tu aimes ton perso comme il est, est tout à fait compréhensible. Il doit aussi sans doute etre efficace.
Mais la plupart des choses que tu affirmes sont fausses.

Avec les bonus si tu atteinds 50 en arme comparé à un autre qui a 50 en arme de base la différence en variance sera minnime.
Pourquoi? Car au dessus de 50 en compétence les pts modifient d'une facon imperceptible.

Le fait est que un hybride bouc/hast n'est peut etre pas dans ton optik de jeu.
Mais maximiser arme et hast serait une erreur.
Autant faire un template 50 hast 39 estoc 39 tranchant(ou contondant) et reste en parade. Tu seras bcp plus offensif car pouvant switcher selon les armures adverses.

Bref il me semble que tu te base sur des renseignements erronnés.
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Alors pour la carac qui entre en compte quand on est en Hast.

je n'ai pas de Ma mais bon , le TYPE de degat est ce qu'il faut regarder non ? donc un Ma hast-estoc aura besoin de force-dext, defini par le type estoc ?
un autre hast- tranchant aura force uniquement defini par le type tranchant ?


ensuite la dex n'influe pas sur les miss sinon les sicaires et les moines ne misseraient jamais hein

par contre Scarlet pour ton information, la compétence en arme influe le weaponskill ou l'attaque pour parler français.

et Cette valeur d'attaque influe les chances d'être paré, esquivé, bloqué.
les miss naturels sont en effet dûs à la CONstitution de l'arme, au bonus d'attaque /defense des protagoniste d'un combat entre autres.


et quand Guesclin parle des moine il sait de quoi il parle si j'avais été attentif au fil j'aurai posté la meme comparaison avant lui ...

le principe est le meme.

un moine a 44 en baton ne vaudra pas mieux qu'un 39 voire 34 qui a su optimiser sa polyvalence ailleurs.

le 34 en baton aura plus de chance d'etre paré bloqué esquivé, aura une variance quasi equivalente une fois le 50 atteint AVEC bonus car comme chacun sait au dessus de 50 l'attaque n'evolue plus aussi vite.

le principe est alors le meme avec Hast/arme

Hast defini les bonus aux degats maximum donc un peu comme l'attaque sournoise du sicaire on a beaucoup a gagner a la maxer purement et simplement.

la compétence d'arme pure en revanche doit etre tablé sur un x+bonus = 50+ pour etre optimisé, pas besoin de 50 pur en arme.
Le MA 34 ou 39 capera moins facilement qu'un Ma 50 , il gagne en revanche une Option incomparable qui est la versatilité.

un tank qui ne fait que Rush s'ennuie vite surtout quand il miss et tape une fois par 6 secondes.

un tank qui reste en garde 100% du temps peut trouver le stick assez ingrat.

Un Ma hybride pourra varier lui au moins.
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fuzhe, pas hybride , Complet !

Sinon, pour info, il est désormais avéré que pour TOUS les types d'armes, en Hast, c'est la force et QUE la force qui influe sur le Weaponskill !

(Vieille légende urbaine, ptet encore une bavure de Sanya , qui disait que pour hast-estoc, c'était du 75% for 25% dex )
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Nan hast c'est toujours force only.
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Provient du message de SM|Arkhane
Avec les bonus si tu atteinds 50 en arme comparé à un autre qui a 50 en arme de base la différence en variance sera minnime.
Pourquoi? Car au dessus de 50 en compétence les pts modifient d'une facon imperceptible.
Les points apres 50 ont le meme effet que ceux avant 50. Ca c'est une chose basique que tlm devrait connaitre. Je ne veux pas parraitre agressif vu que tu m'as l'air assez raisonnable contrairement a d'autres, mais tu devrais verifier tes sources...
Citation:
Provient du message de SM|Arkhane

Le fait est que un hybride bouc/hast n'est peut etre pas dans ton optik de jeu.
Mais maximiser arme et hast serait une erreur.
Autant faire un template 50 hast 39 estoc 39 tranchant(ou contondant) et reste en parade. Tu seras bcp plus offensif car pouvant switcher selon les armures adverses.
Pas vraiment valable cette theorie... D'un cote tu gagnes disons 10% de degats contre un certain type d'armure, d'un autre tu abaisses tes degats contre TOUS les types d'armures (vu que tu montes pas a 50 en arme)... Sans compter le fait que switcher d'arme a 2m n'est pas tjs evident et que tu sacrifies ton niveau en parade aussi...
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Provient du message de Scarlet
Les points apres 50 ont le meme effet que ceux avant 50. Ca c'est une chose basique que tlm devrait connaitre. Je ne veux pas parraitre agressif vu que tu m'as l'air assez raisonnable contrairement a d'autres, mais tu devrais verifier tes sources...

Pas vraiment valable cette theorie... D'un cote tu gagnes disons 10% de degats contre un certain type d'armure, d'un autre tu abaisses tes degats contre TOUS les types d'armures (vu que tu montes pas a 50 en arme)... Sans compter le fait que switcher d'arme a 2m n'est pas tjs evident et que tu sacrifies ton niveau en parade aussi...
Je comprends maintenant ton desaccord

Sache que tu fais erreur, et que les points > 50 n'ont quasiment aucune influence sur la WS ^^
Fais des tests tu verras par toi meme

Forcement, si c'est ce que tu pensais je comprends que tu veuilles a tout prix maxer ton arme...

Sur ce bon jeu ^^
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Provient du message de Xargos
Ce que je trouve assez amusant avec toi Scarlet, c'est que les posts que tu critiques ont tous 9/10e de texte pour 1/10e de citation.

Toi c'est plutot l'inverse.
Oui, je prefere rester dans le sujet et etre concis au lieu de pondre un texte de 10pages qui repete ce qui a deja ete dit ou est HS.

Si t'aimes pas, personne ne t'obliges a lire ce que j'ai ecrit... D'ailleurs c'est ce que je te conseille de faire, ca m'evitera par la suite de perdre mon temps en te repondant...
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Pareil que Xargos.
Je comprend mieux maintenant pourquoi on arrive pas à se mettre d'accord
Les pts au dessus de 50 dans une compétence arme ont une influence minnime.
Ca a été maintes fois prouvé

De là oui on ne pouvait pas s'entendre si on ne se comprenait pas à la base.
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Provient du message de Xargos
Je comprends maintenant ton desaccord

Sache que tu fais erreur, et que les points > 50 n'ont quasiment aucune influence sur la WS ^^
Fais des tests tu verras par toi meme

Forcement, si c'est ce que tu pensais je comprends que tu veuilles a tout prix maxer ton arme...

Sur ce bon jeu ^^
Personne n'a parle de WS... La competence en arme augmente les degats minimum en hast, ce qui fait que la moyenne augmente par la meme occasion. L'effet est le meme avant ET apres 50...

Sur ce bon jeu a toi...
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Provient du message de Scarlet


Pas vraiment valable cette theorie... D'un cote tu gagnes disons 10% de degats contre un certain type d'armure, d'un autre tu abaisses tes degats contre TOUS les types d'armures (vu que tu montes pas a 50 en arme)... Sans compter le fait que switcher d'arme a 2m n'est pas tjs evident et que tu sacrifies ton niveau en parade aussi...
Petit calcul rapide
Tu tapes avec un type d'arme qui a un malus de 10% sur ton adversaire. Tu switchs sur un type d'arme qui a un bonus de 10%.
Donc au lieu de taper à 600-60=540 tu tapes à 600+60=660
120 pts de dgt de différence.(edit je sais pas compter...)
Pour une ws quasi identique et une variance de dgt de 15-25
Résultat tu y gagne
Après oui au niveau de la parade ca se discute.
Mais ca reste un template assez courant chez pas mal de ma.
Meme si perso je préfère la version hybride.

EDIT:
Nan nan la variance est plus faible apres 50 que avant.
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Lethiel
Roi
 
je suis un des MA dont Xargos a parle.

j'avais 50 en hast/tranchant et le reste en parade, j'ai respec pour 50 hast 42 bouclier 39 tranchant.

resultat :
je fait a peine 100 pts de moins en degats a l'hast
je peux stun
je peux defendre un membre de mon groupe
je vis plus longtemps grace au boubou

le switch ne me pose pas de problemes, et quand je ne suis pas la cible je frappe direct a l'hast.

le full hast n'est pas tres interessant en rvr car la parade n'est po top en rvr
le fait d'etre "hybride" permet de jouer differentes choses, c'est plus fun je trouve.
le truc c'est d'avoir un template qui permette de s'amuser.
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Odysseus\Kaylon [ChEt]
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Provient du message de Lethiel
le full hast n'est pas tres interessant en rvr çar la parade n'est po top en rvr
La parade est buggee pour le moment en rvr de masse, mais elle marche parfaitement en 1:1. De plus elle va être corrigée a la 1.62 et je ne voudrais pas sacrifier le peu de défense qu'il me reste.

Sinon l'essentiel est de s'amuser et il n'y a pas besoin d'être le meilleur pour ca
Lien direct vers le message - Vieux
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