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[ChEt]
Alpha & Oméga
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Citation:
Provient du message de Galari
la dext comme pour toutes les armes pour la diminution du miss.....  Les seules choses qui diminuent le taux de miss sont le bonus de l'arme et le bonus d'attaque des styles. La dex n'apporte absolument rien au hast.
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30/07/2003, 14h22
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Citer|
Alpha & Oméga
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En gros, tout c'que t'as réussi à dire (trolls mis à part), c'est que le MA Hast offensif n'existe que maxé à outrance, au détriment de toute polyvalence, alors que cette classe est polyvalente par construction, Shirf le regretté TL lui-même le disait, ainsi que la plupart des gens sérieux qui se penchaient sur la question de cette classe, son attractivité et son intérêt/rôle RVR désormais... :baille:
Tu veux te borner à croire et prétendre que 50 bonus inclus en arme, combiné à 50 de base en hast, ne suffit pas pour tataner violemment le cas échéant, mais qu'il faut se priver de bouclier et maxer tout ça pour être efficace, au détriment d'un rôle plus vaste et intéressant, et surtout décisif... Tu es désespérant d'entêtement et de mauvaise foi, voire d'ignorance, tant effectivment la différence en dégâts est faible...  Faire quelque chose bien plutot que plusieurs médiocrement ? Le mieux est l'ennemi du bien... Il y a des classes/spé faites pour la spécialisation à outrance, avec un rôle net et monolithique (thauma, merco) et d'autres qui sont par essence plus variées et complètes, pour lesquelles abandonner une voie conduit à travestir la classe en un mauvais spécialiste, jouant le rôle d'un autre, sans les bons atouts, et ne remplissant pas complètement le sien, gachant son potentiel... Tu évoques les races, leurs bonus, les écarts finaux en comp et carac, mais lol T'en es encore à croire qu'il faut tout maxer pour être efficace (Demande à Arathorn s'il est handicapé pour guarder, avec son highlander, ou à Bowen ou Malemort d'Orcanie, paloufs highlander...  ), et encore à parler de MA offensif !C'est ça l'aberration, cette classe n'a rien d'offensif, juste taper plus lentement que tlm, donc un frontload damage maximisé, rien d'autre, rien, et cette lenteur c'est justement une catastrophe pour rusher, donc l'ultraspécialisation offensive est une voie bâtarde pour cette classe..., normal, y'a une autre classe elle faite pour, clairement, officiellement : les tanks légers :x Sors de cette logique de spécialisation, maximisation, extrémisation, d'une part les quelques points d'écarts de carac (race) ne changent rien à haut level, d'autre part 8 points de bouclier par ex, ne vont pas non plus particulièrement modifier l'efficacité du guard, c'est essentiellement le 42 et l'anytime qui changent tout, stou Nan mais lol Comme si fallait être avalonien pour jouer thauma, highlander pour taper, sarrazin pour guarder, primaire ! Simpliste ! Aucune vision nuancée dans ton analyse, la jeunesse peut-être ? Vu ton tempérament impulsif et ta langue bien pendue, il faut croire... :baille:
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Daoc Guesclin, Mercenaire 9L4 ML10 Banelord CL10 - [Alb-Orca] <retired> Mordenkhainen, Theurge - [Alb-Orca] <retired> Dejan, Moine - [Alb-Orca] <retired> WoW Moonwrath, Druide Elfe [Kirin Tor] <retired> Yshtar, Guerrière Humaine [Kirin Tor] <retired> |
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30/07/2003, 15h19
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Alpha & Oméga
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30/07/2003, 15h23
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Roi / Reine
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30/07/2003, 15h50
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[Fdp]
Alpha & Oméga
![Avatar de Asham[Démon Gardien]](http://jolstatic.fr/forums/customavatars/avatar15094_10.gif){kind=avatar}
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Alors pour la carac qui entre en compte quand on est en Hast.
je n'ai pas de Ma mais bon , le TYPE de degat est ce qu'il faut regarder non ? donc un Ma hast-estoc aura besoin de force-dext, defini par le type estoc ? un autre hast- tranchant aura force uniquement defini par le type tranchant ? ensuite la dex n'influe pas sur les miss sinon les sicaires et les moines ne misseraient jamais hein  par contre Scarlet pour ton information, la compétence en arme influe le weaponskill ou l'attaque pour parler français. et Cette valeur d'attaque influe les chances d'être paré, esquivé, bloqué. les miss naturels sont en effet dûs à la CONstitution de l'arme, au bonus d'attaque /defense des protagoniste d'un combat entre autres. et quand Guesclin parle des moine il sait de quoi il parle si j'avais été attentif au fil j'aurai posté la meme comparaison avant lui ... le principe est le meme. un moine a 44 en baton ne vaudra pas mieux qu'un 39 voire 34 qui a su optimiser sa polyvalence ailleurs. le 34 en baton aura plus de chance d'etre paré bloqué esquivé, aura une variance quasi equivalente une fois le 50 atteint AVEC bonus car comme chacun sait au dessus de 50 l'attaque n'evolue plus aussi vite. le principe est alors le meme avec Hast/arme Hast defini les bonus aux degats maximum donc un peu comme l'attaque sournoise du sicaire on a beaucoup a gagner a la maxer purement et simplement. la compétence d'arme pure en revanche doit etre tablé sur un x+bonus = 50+ pour etre optimisé, pas besoin de 50 pur en arme. Le MA 34 ou 39 capera moins facilement qu'un Ma 50 , il gagne en revanche une Option incomparable qui est la versatilité. un tank qui ne fait que Rush s'ennuie vite surtout quand il miss et tape une fois par 6 secondes. un tank qui reste en garde 100% du temps peut trouver le stick assez ingrat. Un Ma hybride pourra varier lui au moins. |
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30/07/2003, 17h16
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Alpha & Oméga
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 fuzhe, pas hybride , Complet !  Sinon, pour info, il est désormais avéré que pour TOUS les types d'armes, en Hast, c'est la force et QUE la force qui influe sur le Weaponskill !  (Vieille légende urbaine, ptet encore une bavure de Sanya , qui disait que pour hast-estoc, c'était du 75% for 25% dex )
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30/07/2003, 17h22
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Roi / Reine
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30/07/2003, 17h25
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Alpha & Oméga
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Citation:
Provient du message de Scarlet
Les points apres 50 ont le meme effet que ceux avant 50. Ca c'est une chose basique que tlm devrait connaitre. Je ne veux pas parraitre agressif vu que tu m'as l'air assez raisonnable contrairement a d'autres, mais tu devrais verifier tes sources... Pas vraiment valable cette theorie... D'un cote tu gagnes disons 10% de degats contre un certain type d'armure, d'un autre tu abaisses tes degats contre TOUS les types d'armures (vu que tu montes pas a 50 en arme)... Sans compter le fait que switcher d'arme a 2m n'est pas tjs evident et que tu sacrifies ton niveau en parade aussi... Sache que tu fais erreur, et que les points > 50 n'ont quasiment aucune influence sur la WS ^^ Fais des tests tu verras par toi meme  Forcement, si c'est ce que tu pensais je comprends que tu veuilles a tout prix maxer ton arme... Sur ce bon jeu ^^ |
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30/07/2003, 17h38
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Roi / Reine
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Pareil que Xargos.
Je comprend mieux maintenant pourquoi on arrive pas à se mettre d'accord Les pts au dessus de 50 dans une compétence arme ont une influence minnime. Ca a été maintes fois prouvé De là oui on ne pouvait pas s'entendre si on ne se comprenait pas à la base. |
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30/07/2003, 17h42
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[ChEt]
Alpha & Oméga
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Citation:
Provient du message de Xargos
Je comprends maintenant ton desaccord Sache que tu fais erreur, et que les points > 50 n'ont quasiment aucune influence sur la WS ^^ Fais des tests tu verras par toi meme Forcement, si c'est ce que tu pensais je comprends que tu veuilles a tout prix maxer ton arme... Sur ce bon jeu ^^ Sur ce bon jeu a toi... |
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30/07/2003, 17h42
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Roi / Reine
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Citation:
Provient du message de Scarlet
Pas vraiment valable cette theorie... D'un cote tu gagnes disons 10% de degats contre un certain type d'armure, d'un autre tu abaisses tes degats contre TOUS les types d'armures (vu que tu montes pas a 50 en arme)... Sans compter le fait que switcher d'arme a 2m n'est pas tjs evident et que tu sacrifies ton niveau en parade aussi... Tu tapes avec un type d'arme qui a un malus de 10% sur ton adversaire. Tu switchs sur un type d'arme qui a un bonus de 10%. Donc au lieu de taper à 600-60=540 tu tapes à 600+60=660 120 pts de dgt de différence.(edit je sais pas compter...) Pour une ws quasi identique et une variance de dgt de 15-25 Résultat tu y gagne Après oui au niveau de la parade ca se discute. Mais ca reste un template assez courant chez pas mal de ma. Meme si perso je préfère la version hybride. EDIT: Nan nan la variance est plus faible apres 50 que avant. |
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30/07/2003, 17h46
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je suis un des MA dont Xargos a parle.
j'avais 50 en hast/tranchant et le reste en parade, j'ai respec pour 50 hast 42 bouclier 39 tranchant. resultat : je fait a peine 100 pts de moins en degats a l'hast je peux stun je peux defendre un membre de mon groupe je vis plus longtemps grace au boubou le switch ne me pose pas de problemes, et quand je ne suis pas la cible je frappe direct a l'hast. le full hast n'est pas tres interessant en rvr car la parade n'est po top en rvr  le fait d'etre "hybride" permet de jouer differentes choses, c'est plus fun je trouve. le truc c'est d'avoir un template qui permette de s'amuser. |
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30/07/2003, 18h57
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[ChEt]
Alpha & Oméga
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Citation:
Provient du message de Lethiel
le full hast n'est pas tres interessant en rvr çar la parade n'est po top en rvr Sinon l'essentiel est de s'amuser et il n'y a pas besoin d'être le meilleur pour ca
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30/07/2003, 19h32
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