JeuxOnLineForumsPlusConnectés : 725 (sites) | 1321 (forums)Créer un compte
Forums divers
La Taverne
Les forums JOL > Forums divers > La Taverne > gauche, droite, mais encore ? RSS
   
Répondre
Partager Outils Rechercher
Avatar de Ligeia Zenox
Ligeia Zenox
Reine
 
Avatar de Ligeia Zenox
 
En France l'idée que l'on se fait de droite et gauche n'est pas tout à fait la même que dans mon pays.

Au niveau de l'état:
Implication de l'Espagne dans la guerre contre l'Irak
Augmentation du budget militaire, proportionnelle à la diminution du budget culturel
L'avortement est toujours illégal, le divorce compliqué, long et cher (il a été illégal jusqu'à il y a pas longtemps)
Politique centraliste qui discrimine et méprise ouvertement les cultures minoritaires (considérées comme un sorte de menace à l'unité de l'état)...

Pour la politique locale:
A Majorque on a eu un gouvernement de gauche et la on vient de passer à droite. Conséquence: suppression de la politique pour promouvoir la langue et cultures catalanes (qui sont les seules propres à l'île de Majorque et qui risquent de devenir un souvenir folklorique), un projet pour la construction d'une autoroute sur la côte Nord-Est (un des rares endroits encore vierges), suppression de l'ecotaxe (une somme ridicule que chaque touriste payait) qui avait permis l'achat d'une partie de la côte vierge pour la protéger, le projet de construire un nombre important d'hôtels de luxe (comme si l'on n'avait pas assez bétonné depuis les années 60 ) et de golfs (alors que l'on doit importer l'eau potable de Barcelone à cause de la sécheresse)...

Conclusion: je suis de gauche
Lien direct vers le message - Vieux
37106
Dauphin / Dauphine
 
Selon moi, je suis une anarchisto-communisto-écologiste.

En gros, la société actuelle ne me va pas du tout mais alors pas du tout, et je rejoins un peu les idées de Soroya là-dessus (en gros, enlevez l'utilisation de la force)

Pour moi, droite, gauche, et de manière générale toutes les politiques actuelles se rejoignent : c'est schtroumpf vert et vert schtroumpf à long terme. A mon sens, elles vont toutes dans le mur (quelques personnes en haut, une majorité en bas), et ne respectent pas l'égalité. Rien que le fait d'avoir une certaine immunité car on est socialement plus élevé que d'autres me débecte.

Joy, qui se demande ce qu'elle va bien pouvoir voter aux élections présidentielles... Le moins pire sans doute...
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Marine
Marine [-I-]
Alpha & Oméga
 
Avatar de Marine
 
La politique Francaise me fait peur. Parceque voter pour le "moins pire", ca va une fois et je le fais de bon coeur, mais à la fin le petit jeu pourrait bien mal se finir. Je ne me vois pas du tout revoter éternellement pour le "moins pire".

Et vous?
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Alhazred
Alhazred
Alpha & Oméga
 
Avatar de Alhazred
 
Citation:
Provient du message de Petite Marine ~I~
La politique Francaise me fait peur. Parceque voter pour le "moins pire", ca va une fois et je le fais de bon coeur, mais à la fin le petit jeu pourrait bien mal se finir. Je ne me vois pas du tout revoter éternellement pour le "moins pire".

Et vous?
Tres bonne question.... je ne sais pas du tout

Pour l instant j ai vote par devoir ....... et ce devoir s est d ailleurs avere necessaire aux dernieres elections presidentielles

Maintenant j essaie de voter pour le candidat qui me semble le plus proche de mes idees

Donc dans un sens je vote pour le "moins pire", mais je le vois de maniere optimiste ..... pour l instant

Je verrais donc quand je serais devant un choix avec vraiment l optique de choisir entre pire et moins pire
__________________
Ich möchte ein Eisbär sein
im kalten Polar,
dann müßte ich nicht mehr schrei'n,
alles wär so klar.

Eisbären müssen nie weinen.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de TyMor
TyMor [EC]
Alpha & Oméga
 
Avatar de TyMor
 
Citation:
Provient du message de Petite Marine ~I~
La politique Francaise me fait peur. Parceque voter pour le "moins pire", ca va une fois et je le fais de bon coeur, mais à la fin le petit jeu pourrait bien mal se finir. Je ne me vois pas du tout revoter éternellement pour le "moins pire".

Et vous?
Et si le vote utile dès le premier tour était la solution ? Je sais pas, je dis ça comme ça mais a priori ça me semble frappé au coin du bon sens.

Par contre si tu voulais dire que tu ne te sentais pas représentée par les partis politiques, chacun est libre de monter son mouvement politique. Je suis sûr qu'une nouvelle vision politique peut ramener l'enthousiasme des citoyens. Comme ça n'a pas encore été fait, je doute que cela se fasse maintenant. On peut rêver, non ?
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Soroya
Soroya [FED]
Alpha & Oméga
 
Avatar de Soroya
 
Au premier tour, je vote selon mes convictions, ou tout du moins pour le parti qui s'approche le plus de mes convictions.
Au second tour, je vote blanc puisque mon candidat du premier tour n'est pas passé.
Exception faite des présidentielles 2002 ou c'était la démocratie et la république qui étaient en jeu
__________________
Senzhonhion, méchant tauren chaman spé soin Profil
Le DK Faÿhné, un bon twoll mec ! Profil
Soroya, vilain modo spé cadenas. Profil
Lien direct vers le message - Vieux
Caepolla
Invité
 
Citation:
Provient du message de baai

Je croyais que c'était une interrogation sur la validité de l'axe gauche-droite comme raccourci sémantique et pas l'habituel "pour moi la droite c'est bleu" , "non, pour moi la gauche c'est vert et rouge voire jaune".
Tu n'es pas le seul à avoir compris ainsi.

Ceci dit, avancer que la gauche c'est bleu et la gauche vert, c'est admettre implicitement la validité et la pertinence du clivage. Ce dernier point étant discutable, mais puisque personne ne semble vouloir en débattre...
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de baai
baai
Alpha & Oméga
 
Avatar de baai
 
Citation:
Provient du message de Cæpolla
Ceci dit, avancer que la gauche c'est bleu et la gauche vert, c'est admettre implicitement la validité et la pertinence du clivage. Ce dernier point étant discutable, mais puisque personne ne semble vouloir en débattre...
Tutut. "Ceci dit" oui, mais c'est pas moi qui le dit, je ne faisais qu'imiter. Donc précisément, dire "je suis de droite" ou "je suis blanc", c'est implicitement valider le clivage.
Et avec vice j'y verrais même une manière tout détournée de prendre position sur la question de cette validité. Ce n'est peut-être pas si hs qu'il me semblait finalement ce genre de contribution. [Du moins tant que la théorie des droites-gauches auto-proclamés ne vient pas dans un prochain fil s'insurger de la bipolarisation du monde politique.] Puis heureusement parce que le défilé d'inconnus alternant les "je suis de droite", "je suis de gauche", ça aurait un intérêt assez limité pour un résultat assez prévisible, même sans institut de sondage à nos basques - ce qui est bien sûr à tempérer quand de sincères argumentations suivent (avec ce cruel retour de bâton que le hs devient plus prégnant).

Avec tout ça, je parie que je ne saurais rien apprendre à notre ami initiateur du post qu'il ne saurait déjà. J'avais de beaux tableaux dans le temps, avec des courants politiques distribués en nébuleuse, abscisses et ordonnés en fonction de leurs valeurs de ralliement et relations entre eux. J'ai tout paûmé
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Alamankarazieff
Alamankarazieff
Dauphin
 
Avatar de Alamankarazieff
 
Je reviens sur ce post qui je vois vous a inspiré.

Bon... j'ai comme l'impression qu'on n'est pas beaucoup plus avancé. Il est tard pour tenter une synthèse, mais j'ai beaucoup de mal à extraire là.

Ce qui me semble le plus notable, c'est que, arrétez moi si je me trompe, 0% des Joliens qui ont exprimé leur avis se retrouvent dans un parti politique.

Et j'ai donc tendance à penser qu'effectivement, le clivage droite/gauche n'est pas des plus pertinents, recouvrant et brouillant de vraies questions idéologiques.

Concernant le libéralisme et le capitalisme, je renvoie à ce postci

Mais si on pouvait essayer de recentrer : qu'est-ce que c'est être de gauche, c'est quoi une valeur de gauche, c'est quoi une valeur de droite...
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Aloïsius
Aloïsius
Alpha & Oméga
 
Avatar de Aloïsius
 
Je prend le train en route. Valeur de gauche ou de droite ? Je pense que c'est impossible à définir de manière définitive... Parce que ces valeurs évoluent dans le temps, et parfois s'inversent.
Par exemple, le concept de nation était une valeur de gauche, avant de devenir une valeur de droite. Le multiculturalisme est vu comme étant de gauche aujourd'hui, et des universalistes comme Chevènement comme étant presque de droite, alors que jadis jacobins était à gauche et girondin à droite.

Ma définition, qui vaut ce qu'elle vaut, et qui est biaisée par mon propre engagement est que la gauche se veut progressiste, jusqu'à devenir révolutionnaire (LCR), et la droite conservatrice, jusqu'à être réactionnaire (Seillère). Le seule axe "droite-gauche" ne suffit pas cependant à classer ni à définir un courant politique. Il y en a bien d'autre : européen/souverainiste, centralisateur/décentralisateur, partisan de la laicité stricte/partisan d'une plus grande liberté d'expression des religions, productiviste/écologiste...
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Alhazred
Alhazred
Alpha & Oméga
 
Avatar de Alhazred
 
Peut etre tout simplement que ces clivages ne sont tout simplement plus adaptes a la realite d aujourd hui

Personnellement je ne me retrouve pas trop dans ceux ci

A part peut etre une idee de fermete dans l application des lois que semble s arroger la droite

Mais bon, cette fermete est en fait illusoire puisque plutot que d etre ferme dans l application des lois existant DEJA ....... ils en pondent de plus repressives juste pour mettre de la poudre aux yeux

Donc au final ...... ben pas trop proche de tel ou tel clivage tels qu ils sont representes aujourd hui

Le paysage politique a vraiment besoin de changer ama :baille:
__________________
Ich möchte ein Eisbär sein
im kalten Polar,
dann müßte ich nicht mehr schrei'n,
alles wär so klar.

Eisbären müssen nie weinen.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Malypa
Malypa [Tzm]
Alpha & Oméga
 
Avatar de Malypa
 
Re: gauche, droite, mais encore ?
Citation:
Provient du message de Alamankarazieff
Quand on est comme moi, économiquement libéral mais anticapitaliste, où doit-on s'asseoir ?
Dans la salle capitonnée avec une chemise qui s'attache dans le dos.

C'est comme les Communistes Chrétiens, je comprendrais jamais.
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Aloïsius
Aloïsius
Alpha & Oméga
 
Avatar de Aloïsius
 
Re: Re: gauche, droite, mais encore ?
Citation:
Provient du message de Malypa
Dans la salle capitonnée avec une chemise qui s'attache dans le dos.

C'est comme les Communistes Chrétiens, je comprendrais jamais.
Hum... Tout dépend du sens donné au mot libéral. Je ne pense pas que le ci-devant Ernest Antoine soit considéré comme libéral par Alaman... Sans doute emploie t-il le mot libéral dans le même sens qu'un J-F-Khan.
Lien direct vers le message - Vieux
Xeen
Invité
 
Bah Alaman.. j'ai dit que j'étais pour Pierre Rabhi ce n'est pas une prise de position ça qu'elle est belle ?

Une valeur de gauche ; penser au bien de la communauté - au sens large - avant de construire des projets autour de ses propres intérêts ? (quoi je tente non ?)
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de Serafel
Serafel [CdA]
Alpha & Oméga
 
Avatar de Serafel
 
Valeur de gauche : redistribution de la richesse cree.
La richesse est cree par le travailleur, c'est lui qu'il faut privilegier.
Valeur (idee) de droite : la richesse est cree par l'entreprise, c'est donc elle qu'il faut preserver
Lien direct vers le message - Vieux
Répondre
Les forums JOL > Forums divers > La Taverne > gauche, droite, mais encore ?
   

Connectés sur ce fil

 
1 connecté (0 membre et 1 invité) Afficher la liste détaillée des connectés

Outils Rechercher
Rechercher:

Recherche avancée

Thème visuel : Fuseau horaire GMT +1. Il est actuellement 13h42.
   

© JeuxOnLine, le site des MMO, MMORPG et MOBA. Tous droits réservés. - Conditions générales d'utilisation - Conditions d'utilisation des forums - Traitement des données personnelles - ! Signaler un contenu illicite