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Héristophène Pillon
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Je suis de ceux qui pensent kil y a du bon partout et que le choix droite et gauche ne sert qu'à diviser la population.

Suffit de regarder questions au gouvernement et tout ce qui se passe à l'assemblée nationale. La gauche dit blanc, la droite diront noir pck la gauche a dit blanc. Et l'inverse se vérifie systématiquement. Et quand par malheur quelqu'un du camp X est en accord avec le camp Y, il se fait huer/insulter par son propre camp. Résultat des courses, impossible pour le camp X ou Y de gouverner correctement et nous voilà dans un beau bordel.

Finalement je suis aussi pour la voie du milieu
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Alhazred
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Provient du message de Xeen
Ah, ben voilà, tu as fait ton outing tu as une déduction, donc... sur ton appartenance politique ?
Dans mon cas, je ne me "complais" pas dans ma situation, je suis chômeuse effectivement, et je ne pense pas que la majorité "profite" de cet état comme tu le dis. Quant tu as ton loyer qui arrive, les factures, que tu n'as même pas réussi a te faire des courses alimentaires dignes de ce nom de tout le mois écoulé, je ne pense pas que ce soit une situation enviable. Mais j'assume, je préfère mincir (oui c'est mignon) que trouver n'importe quel boulot à tout prix qui m'envoie direct en HP.
Alors je suis rangée dans la case des "profiteurs" selon toi ?
Mais bon... la droite ne propose PAS d'aide, c'est aussi simple (aide-toi etc. ). Umh mais non je ne trolle pas. Meuhh nonn...
J ai pas d appartenance politique

Sinon c est bien, tu es honnete....... grand bien t en fasses

Ce n est pas le cas de BEAUCOUP de monde

Rien que dans ma famille, je peux te citer une tante dont la specialite depuis des annees est de se faire virer pour ensuite toucher son chomage, ensuite retravailler quand les allocs se finissent et se faire revirer aussi sec

J ai egalement un ami qui a carrement menace de detruire du materiel dans un boulot ou il etait pour faire de meme et ainsi preparer tranquillement son projet d ouverture de boutique pendant qu il touche le chomage

Egalement en tant que fils d artisan commercant, je ne te citerais pas les innombrables employees peu scrupuleuses se faisant porte pale pour avoir leur Week end

Ainsi que celles qui non contentes de ne pas faire leur preavis ( totalement illegal .... mais les prud hommes s en foutent comme de leur premiere chemise ) suite a leur demission trouvent encore le moyen de falsifier des papiers pour attaquer leur employeur

Et tout cela ..... avec la benediction de l etat, car les "patrons ont toujours tort" et les "employes sont innocents"

Tiens d ailleurs faudra que ma mere pense a regler l amende qu elle s est vue notifiee parce que simplement le juge n en avait rien a battre de qui avait tort ou raison malgres un dossier en beton pour elle ...... amende certes plus symbolique qu autre chose, mais qui montre bien que le "patron a toujours tort" foncierement

Tu veux que je continue ou cet apercu de la mesquinerie des gens, et ici en particulier des employes, te suffit ?? :baille:

Oui je suis aigri par ce qu ont mis en place les socialistes, car ils n ont pas pris en compte une chose PRIMORDIALE que resume tres bien ce proverbe espagnol "Cría cuervos y te sacarán los ojos."
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Ich möchte ein Eisbär sein
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dann müßte ich nicht mehr schrei'n,
alles wär so klar.

Eisbären müssen nie weinen.
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Kascin
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Ca parle de chomeur qui profite de leur situation.

Je viens de faire un calcul comme ça:

Prenons 3000 chômeurs, percevant 500€ (chiffre arbitraire) par mois; ce qui donne donc 6000€ par an par personne.
Donc pour les 3000 personnes, celà donne 18 M € pour un an.

Maintenant je mets à côté un certain grand patron qui vient d'obtenir un joli parachute en or de 20 M €, pour être parti après avoir joliment fait couler l'entreprise qu'il dirigeait.

C'est marrant comment une seul personne peut drainer comme argent, par rapport aux 3000 que j'ai mis en avant.

Alors avant de parler de quelques chomeurs qui sont là pépères, il vaudrait mieux regarder ceux qui les mettent dans cette situation (les dirigeants) et leur sort à côté (golden parachutes, stock-otpions, salaire 40 (ou 400?) fois supérieur).

La droite et la gauche je m'en contrebalance; moi ce sont les faits et les idées qui m'intéressent.
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La mesquinerie de certaisn employes doit elle priver ceux qui en ont besoin du minimum pour vivre ? une bien belle idee de la justice sociale.
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Nathas
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J'ai moi-même assez de problèmes alors je me soucie pas des autres ^^ .... Et je suis pro-capitaliste car je ne suis pas un utopiste et ça ne me gêne pas d'être dans un pays riche qui profite du Tiers-Monde ... Et les extrémistes de droite comme de gauche me font doucement rire
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Provient du message de Serafel
La mesquinerie de certaisn employes doit elle priver ceux qui en ont besoin du minimum pour vivre ? une bien belle idee de la justice sociale.
Toi avant de reussir comprendre ce que je pense ( chose que a chaque fois tu semble oser pretendre ) ...... t as du chemin a faire crois moi

La mesquinerie de certains doit elle priver la justice sociale ??
NON

Elle devrait par contre pousser les structures mises en place a respecter la LOI deja

Pourquoi des milliers d employes n effectuent pas leur preavis et que tlm s en BALANCE ??

Cela porte un grave prejudice a l entreprise subissant cela, et surtout quand tu es un artisan

Et plein d autres petites choses qui font que loin d apporter une justice sociale........ les lois sont bafouees et l on arrive a une dictature des employes

Je demande donc une chose simple : des lois justes et equitables qui sont RESPECTEES ....... et des moyens pour les faire appliquer

Que ce soit patron ou employe, la majorite des gens cherchent a profiter ..... maintenant aux lois de mettre tlm sur un pied d egalite, et je peux te dire que ce n est pas le cas pour l instant ....... l employe est toujours defendu envers et contre tout et ce au mepris de la loi
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Alhazred
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Provient du message de Steffan
Ca parle de chomeur qui profite de leur situation.

Je viens de faire un calcul comme ça:

Prenons 3000 chômeurs, percevant 500€ (chiffre arbitraire) par mois; ce qui donne donc 6000€ par an par personne.
Donc pour les 3000 personnes, celà donne 18 M € pour un an.

Maintenant je mets à côté un certain grand patron qui vient d'obtenir un joli parachute en or de 20 M €, pour être parti après avoir joliment fait couler l'entreprise qu'il dirigeait.

C'est marrant comment une seul personne peut drainer comme argent, par rapport aux 3000 que j'ai mis en avant.

Alors avant de parler de quelques chomeurs qui sont là pépères, il vaudrait mieux regarder ceux qui les mettent dans cette situation (les dirigeants) et leur sort à côté (golden parachutes, stock-otpions, salaire 40 (ou 400?) fois supérieur).

La droite et la gauche je m'en contrebalance; moi ce sont les faits et les idées qui m'intéressent.
remarque agressive

Que ce soit un patron ou un employe qui profite en detournant les lois a son profit ou bien en les bafouant, c est pareil pour moi

Les 2 sont des parasites qui meritent a peine mon mepris

Quand un parti arrivera a proposer des solutions realistes qui prennent en compte le fait que quand tu donnes un ongle, on essaie de t arracher le bras ........ alors la je vote direct pour celui ci
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Je pensais etre de gauche, n'aimant pas du tout l'idée du capitalisme et du liberalisme qui sert a plomber 90% des petits au profits des 10% restant. Je prefere voir 10 personnes qui profitent un peu trop des ASSEDIC et qui reussissent a vivre, plutot qu'un gros PDG qui s'offre un parachute pendant que son entreprise coule, foutant des centaines/milliers de gens dans la merde.

Le probleme, c'est qu'en France, la gauche dite traditionnelle est plus proche du centrisme que du socialisme, c'est une gauche liberale ( y a qu'a voir DSK ).

Je pensais donc etre communiste puisque je pensais etre plus a gauche que la gauche, mais bon le communisme en france... entre le PCF qui n'est autre qu'un PS un peu moins centriste et Lutte ouvriere qui s'apparente plus a une secte politique qu'a un vrai parti...
Il me reste donc la LCR qui est le seul parti que je pense etre de vraie gauche en France, meme si leus idées ne me plaisent pas tant que ca.

Au final, je dirais plus que je suis un anarchiste a tendance d'extreme gauche.
Je vote LCR mais mes pensées sont plus proches de la CNT
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Nijel
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On va se calmer, je ne sais pas combien de temps ce sujet va rester ouvert à ce train là
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Donc il ne faut pas changer les lois mais bien les manieres de les appliquer ?
C'est pas vraiment pareil. Par ailleurs il est normal que la loi protege plus le travailleur que le patron (par ailleurs ca deveint de moins en moins vrai mais passons) puisque le travailleur qui perd son emploi est dans la merde, vraiment dans la merde. Un patron qui fait un peu moins de benefice, parce qu'il doit payer une amende, peut etre un peu injuste, excuse moi, mais je ne vais pas le plaindre.
Ne vois pas les choses que par tes connaissances proches, il y a autant de voyous chez les patrons que chez les travailleurs, seulement il y a une des 2 classe qui fait beaucoup plus de degats quand elle fraude et que personne ne l'en empeche.
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Alhazred
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Le probleme des PDGs a mon sens, c est que ce n est pas LEUR boite qu ils gerent

Donc au final, ils sont la pour gerer et s en mettre plein les poches

Maintenant les PDGs representent quelle proportion des patrons francais ??

Et oui ...... c est derisoire

Donc dites vous bien qu un employe profiteur et peu scrupuleux mettra dans la merde un petit patron francais qui lutte pour s en sortir et en meme temps creer des richesses qui profitent a TOUS

Qui est donc le plus criminel entre le PDG et l employe peu scrupuleux ??

Et bien ils sont au meme rang pour moi ...... ce ne sont que des egoistes qui ne voient pas toutes les richesses qu ils detruisent et qui contribuent chacun a faire que la france aille de plus en plus mal
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Question
Je crois être de gauche (social démocrate plus précisément) : je souhaite l'augmentation du nombre de fonctionnaires, ainsi que de l'impôt sur le revenu (mais pas de la CSG, à moins d'aider à financer la sécu). Pourtant, je suis aussi pour le projet Fillon sur les retraites...

Sinon, j'ai une petite question qu'aux extrémistes révolutionnaires (et autre anarchistes) : ne trouvez vous pas dangereux de vouloir quelque chose qui pourrait entrainer un immense bain de sang (comme révolution sans tuerie, je n'en connais qu'une seule mais je ne suis pas un spécialiste en Sciences Po) ? Ou pensez vous que ce prix n'est pas trop cher payé pour accéder à une vie tellement meilleure que celle que nous vivons ?
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Citation:
Provient du message de Dreadskulo
Le probleme des PDGs a mon sens, c est que ce n est pas LEUR boite qu ils gerent

Donc au final, ils sont la pour gerer et s en mettre plein les poches

Maintenant les PDGs representent quelle proportion des patrons francais ??

Et oui ...... c est derisoire

le chiffre est derisoire, mais l'argent qu'ils gagnent et s'octroient ?
Comment tu peux expliquer qu'un patron gagne a lui tout seul plus que 100 ou 200 ( voir plus dans certains cas ) de ses employés ?
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Labour d'humus
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Re: gauche, droite, mais encore ?
Citation:
Provient du message de Alamankarazieff
Quand on est comme moi, économiquement libéral mais anticapitaliste, où doit-on s'asseoir ?
Pourquoi Madelin qui est un extrémiste économique est-il supposé être centriste ?
Madelin n'est PAS centriste.

Et pour ce qui est de toi, tu pourrais définir ce que tu appelles le libéralisme économique ?
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Citation:
Provient du message de Serafel
C'est pas vraiment pareil. Par ailleurs il est normal que la loi protege plus le travailleur que le patron (par ailleurs ca deveint de moins en moins vrai mais passons) puisque le travailleur qui perd son emploi est dans la merde, vraiment dans la merde. Un patron qui fait un peu moins de benefice, parce qu'il doit payer une amende, peut etre un peu injuste, excuse moi, mais je ne vais pas le plaindre.
T as deja ete patron ou un des membres de ta famille qui l est ??

Si ce n est pas le cas....... tu ne sais absolument RIEN de comment est la realite de cette tache, et je comprends que tu ne plaignes pas le patron

Moi j ai l avantage de connaitre les 2 cotes, et jamais je ne manquerais de respect au travail que fournit un patron ...... le proprietaire de la boite ( les managers, PDGs et autres gestionnaires, c est different ), car c est un travail ereintant et de tous les jours pour au final pas grand chose de plus

Ah si ...... tu es "chez toi", et quand tu decideras de partir tu auras des biens materiels qui te resterons

Mais c est tellement ingrat, tlm te "pisse" dessus malgres que tous profite de toi, et forcement tu es l "ennemi

Tu parles que c est normal que le travailleur soit plus defendu ??
Et pourquoi STP ?
Il est defendu au mepris de la loi ..... et ca c est une realite dont je n ai pas arrete d etre le temoin
Pourquoi est ce "normal" ?

Egalement tu parles de quelqu un qui perd son travail et est "dans la merde"

Tu sais ce qui arrive a un patron qui fait faillite ?? ..... Lui c est une balle qu il peut se tirer

Alors personnellement j ai le plus grand respect pour les patrons ....... je doute en etre un, un jour tellement je trouve cette tache ingrate et peu valorisante........ mais je dit a tous ceux qui ont le courage de l etre : Bravo
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