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Dark Age of Camelot
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Avatar de Serek
Serek [-VM-]
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Provient du message de Elric
Bénévoles et volontaires, personne n'est obligé d'être membre du staff, dans la majorité des cas, c'est même l'utilisateur en fait la demande, je trouve donc l'argument douteux.
raison de plus. ce sont des gens qui ont la volonté de s'investir dans la communauté JoLienne, ils méritent donc un minimum de respect et de gratitude non ?

maintenant de toute facon chacun va camper sur ses positions, et ca ne changera rien puisque la décision est prise.
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Helil
Alpha & Oméga
 
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Provient du message de liltian
j'arrive pas a comprendre pourquoi ce débat prend autant d'ampleur. bon sang c'est qu'une signature de forum! y'a pas mot d'homme! faut déstresser un peu les gars
Certains personnes se sentent visiblement pousser des ailes dès qu'il s'agit de s'opposer a une décision ( et ce quelque soit la teneur, tant qu'elle a été prise par "les décideurs" elle sera contestée). Ils aiment montrer qu'ils existent de part leur présence et aiment se justifier un semblant de pouvoir alors qu'ils ne sont qu'utilisateurs d'un forum privé. Se ne sont pas les personnes qui construisent une argumentation étayée d'une suite de raisonnements logiques, non ils sont juste là pour se montrer. Preuve en est en voyant les signatures : "ma signature est aux normes".

Souvent ces gens là se mettent en travers des décisions, mais sans proposer d'alternative, ce qui rend leurs contestations encore plus illégitimes.

Peut-être aussi sont ils accrochés des heures durant a ce forum et ont dès lors perdus une partie des réalités, considérant ce lieu comme étant de première importance dans leur vie...

Au final ils pourrissent la lecture des autres utilisateurs grâce a leurs jolies images, ils n'apportent rien au forum car ne proposant rien comme autre solution. Parasite ? je ne sais pas mais c'est tellement plus facile de cracher sur les changements que de les enrichir via des conseils et propositions.
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Avatar de Drechuin
Drechuin
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Provient du message de Téo

Au final ils pourrissent la lecture des autres utilisateurs grâce a leurs jolies images, ils n'apportent rien au forum car ne proposant rien comme autre solution. Parasite ? je ne sais pas mais c'est tellement plus facile de cracher sur les changements que de les enrichir via des conseils et propositions.
Comme dit precedement, les signatures ne derangent pas les autres utilisateurs du forum, car on peut les enlever (ce que je fais parfois quand je suis sur mon 56k et que je d/l autre chose).
Meme chose pour les avatars.

Personnelement, ce qui me gene quant a la lecture du forum (et bien plus que des signatures qui sont la plupart du temps sympas) ec sont les posts recurrents/floodesques/de mauvaise foi/qui posent des questions dont on peut trouver la reponse dans la premiere page du forum /qui sont orthographiés avec les pieds.
Malheureusement, il n'y a pas de commande pour les virer automatiquement, et le staff jolien n'a pas l'air de considerer cette gene comme une priorite....

Enfin, ca aura un avantage, ca m'oblige a me remettre un peu a Gimp et a preparer des nouvelles signatures ;p
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Compte #13723
Invité
 
@téo : Et bien souvent, d'autres sont occupés à faire des grandes phrases pendant que les glands qui n'ont pas d'alternative demande a ce qu'on consulte les gens, ou encore qu'on assume pleinement (et pas un post sur 22 pages) les méthodes de décisions.

Finalement, à chaque fois que de gens osent se défendre, débattre ou juste dire qu'ils sont mécontent, il y a toujours une partie, souvent nombreuses, pour dire bravo aux décideurs... jusqu'au changement ou ils deviennent ceux qui crient le plus fort que ca aurait du être fait plus tôt. Gaffes aux vestes les gars, les coutures ça craquent

Je trouve toujours étrange qu'un humain normalement pourvu intelectuellement puisse ne pas conprendre que des gens soient contre une décision et qu'ils entendent le faire savoir. Quoi de plus normal, de plus sain, que de dire "non" quand on est contre ?
Pas d'ânerie mais que du courage a oser avoir une opinion et l'exprimer. Sus à la passivité !


@Aratorn : je ne comprend toujours pas que tu argumentes encore sur le nombre de votant alors que la décision n'est pas dépendante d'un quelconque vote de quoi que se soit de représentatif. L'entité, une et indivisible, du staff à décidé que, point.

@Les autres : Arretez de parler de majorité ou de minorité, le staff, un groupe, a décidé en son âme (vendue...au diable des créateurs de signatures) et conscience que ca serait comme ça. Faites plutôt savoir, en nombres si c'est le cas, que vous auriez aimé être consulté.

We don't need no education
We dont need no thought control
No dark sarcasm in the classroom
Teachers leave them kids alone
Hey! Teachers! Leave them kids alone!
All in all it's just another brick in the wall.
All in all you're just another brick in the wall.

Pink Floyd, the wall.
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liltian
Roi
 
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Provient du message de Kronem
[i]Je trouve toujours étrange qu'un humain normalement pourvu intelectuellement puisse ne pas conprendre que des gens soient contre une décision et qu'ils entendent le faire savoir. Quoi de plus normal, de plus sain, que de dire "non" quand on est contre ?
Pas d'ânerie mais que du courage a oser avoir une opinion et l'exprimer. Sus à la passivité !
ce n'est pas tant le fait de s'opposer que la manière dont certains le font qui me dérangent. Evidemment que je ne demande pas à tout le monde d'être d'accord avec tout, mais là certains parlent comme si leur vie en dépendait...
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Eto Demerzel
Alpha & Oméga
 
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Provient du message de Kronem

Je trouve toujours étrange qu'un humain normalement pourvu intelectuellement puisse ne pas conprendre que des gens soient contre une décision et qu'ils entendent le faire savoir. Quoi de plus normal, de plus sain, que de dire "non" quand on est contre ?
Pas d'ânerie mais que du courage a oser avoir une opinion et l'exprimer. Sus à la passivité !
Bonjour,

Bien sur que l'on a le droit d'affirmer son opposition c'est une évidence.
Mais il y a une différence entre signifier son opposition
et répéter inlassablement les mêmes arguments tout du long de 22 pages de discussions.
Sur un sujet dont on sait que la décision a été prise.

Il y a une différence entre une contestation argumentée et une discussion stérile.
La discussion est passée au stade de la sodomie de Drosophile aux yeux bleu… ;-)
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Avatar de Le Saint
Le Saint
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Provient du message de Elric
Bénévoles et volontaires, personne n'est obligé d'être membre du staff, dans la majorité des cas, c'est même l'utilisateur en fait la demande, je trouve donc l'argument douteux.
Ce que je trouve douteux pour ma part, c'est les personnes qui se sentent tellement impliqué et pas d'accord avec le Staff et qui passent des heures à polémiquer ici.

Si tout cela est si important pour ces personnes, pourquoi ne demande t'elle pas à rejoindre l'équipe JoL pour faire partie des processus de décision ?
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Avatar de Lilandrea
Lilandrea
Alpha & Oméga
 
Avatar de Lilandrea
 
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Provient du message de Le Saint
Si tout cela est si important pour ces personnes, pourquoi ne demande t'elle pas à rejoindre l'équipe JoL pour faire partie des processus de décision ?
Elric en a fait partie.
et /cheer Teo.
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Avatar de Robbie the Rabbit
Robbie the Rabbit
Alpha & Oméga
 
Avatar de Robbie the Rabbit
 
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Provient du message de Le Saint
Si je décide de changer la couleur et le format des cartes de visites de ma société je demande pas l'avis de mes clients, c'est ma boîte je la gére comme ca me plait et du mieux que je peux.
Si le client est pas content, ben il va a la concurrence, tant pis, mais en aucun cas il n'interviendra dans le processus de prise décision de ma société.

C'est pas ton client qui te fait tes cartes et c'est pas du tout personnel ... ca le concerne pas, il s'en tape a la limite, c'est comme si tu nous disait que JOL changeait de logo ... on s'en tape pour 99.99% de la communauté.
__________________
X
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Compte #13723
Invité
 
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Provient du message de Eto Demerzel
Mais il y a une différence entre signifier son opposition
et répéter inlassablement les mêmes arguments tout du long de 22 pages de discussions
C'est comme les gosse, tant qu'ils ont pas compris faut répéter...

Citation:
Provient du message de Eto Demerzel
Il y a une différence entre une contestation argumentée et une discussion stérile.
C'est drôle c'est exactement ce que je me dis sur une bonne partie des posts ou les gens s'autocongratulent, se montre a quel points ils sont sympa ou haut level ou encore baleze en "jtepetetatetedanstondosavecmonépéedelamortquiroxxetout", ou autres post ouinouin, sans intérêt aucun... jamais.
Et pourtant on y participe parce que le futile est aussi intéressant dans le domaine du virtuel qu'il ne l'est pas dans l'irl. C'est d'ailleurs ce qui fait le charme du net. (que celui qui n'a jamais passé du temps sur un jeu en flash pour dire apres qu'il était naze jette la premiere gerbe de mauvaise foi)
Et puis passons sur la subjectivité de ta remarque qui nous permettrait d'en douter, ainsi que le fait que tu y participes et blabla bla et blabla.. comme je suis d'accord, mais que ca m'amuse quand même alors y allons y gaiement, mais pas trop a en croire la suite du quote.

Citation:
La discussion est passée au stade de la sodomie de Drosophile aux yeux bleu… ;-)
Et ça, dès le moments ou la décision du staff fut prise, c'est une partie de la commuanuté qui avait mal au cul !




___________________
Kronem, qui s'adonne avec aux plaisirs futiles.. quand il a le temps et qui répond plus quand c'est son écho qui parle.
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Helil
Alpha & Oméga
 
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Provient du message de Kronem
[i]@téo : Et bien souvent, d'autres sont occupés à faire des grandes phrases pendant que les glands qui n'ont pas d'alternative demande a ce qu'on consulte les gens, ou encore qu'on assume pleinement (et pas un post sur 22 pages) les méthodes de décisions.

Finalement, à chaque fois que de gens osent se défendre, débattre ou juste dire qu'ils sont mécontent, il y a toujours une partie, souvent nombreuses, pour dire bravo aux décideurs... jusqu'au changement ou ils deviennent ceux qui crient le plus fort que ca aurait du être fait plus tôt. Gaffes aux vestes les gars, les coutures ça craquent
Le terme gland que tu as utilisé est selon ma lecture mit a titre péjoratif, ce qui n'était pas du tout le ton de mon texte. Car je rejoins l'avis d'Eto, en établissant bien la différence entre ceux qui désapprouvent une décision simplement et ceux qui dénigrent cette même décision.

Le fait est que lorsque l'on est en désaccord, la seule voie que personnelle je conçoit est l'argumentation. Et j'ai déjà vu sur JoL des désaccords argumentés qui ont finalement débouchés sur des concessions de la part du décideur (attention, ici la situation n'est pas la même merci de ne pas faire d'amalgames) car ceux ci étaient sensés, bien structurés, en plein respect envers l'autre. Ceci simplement pour dire que cela existe des décisions réétudiées suite a un désaccord étayé d'arguments.

Pour mes grands phrases c'est pour moi tout d'abord une question de respect d'autrui, elles sont construites parce que je prend du temps pour écrire dans un sujet qui m'intéresse et qui nécessite un discours argumenté.

ps : les utilisateurs JoL ont une propension hors du commun a oublier le fait qu'ils sont sur un forum privé et que donc leur consultation à propos d'une décision n'est pas un droit mais un privilège.
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Avatar de Elric l'aigri
Elric l'aigri
Bagnard
 
Avatar de Elric l'aigri
 
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Provient du message de Lilandrea
Elric en a fait partie.
Oui mais je n'ai pas l'impression de polémiquer dans ce fil ni même d'avoir pris le parti d'un camp ou d'un autre.
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Avatar de kunuh
kunuh
Roi
 
Avatar de kunuh
 
et bien bien le moins que l'on puisse dire, c'est que cette décision bouleverse plein de monde... :baille:
c'est vrai que certaine signature sont vraiment très belle, et qu'il serai dommage de s'en priver
donc désactiver l'option des signatures c bof...
d'ailleurs je voudrai savoir une chose : avec quel logiciel les signatures sont t'elles réalisé ? (bon j'avoue c une question flood, vu que j'ai deja posé la question y a 11 pages... mais bon j'ai pas eu de réponse....)
Lien direct vers le message - Vieux
liltian
Roi
 
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Provient du message de kunuh
d'ailleurs je voudrai savoir une chose : avec quel logiciel les signatures sont t'elles réalisé ? (bon j'avoue c une question flood, vu que j'ai deja posé la question y a 11 pages... mais bon j'ai pas eu de réponse....)
Les 3/4 doivent être faites avec photoshop, sinon y'a aussi paint shop pro, the GIMP (gratuit) et Paint
__________________
[img]http://******************/liltian/images/divers/signature.jpg[/img]
Lien direct vers le message - Vieux
Avatar de kunuh
kunuh
Roi
 
Avatar de kunuh
 
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Provient du message de liltian
Les 3/4 doivent être faites avec photoshop, sinon y'a aussi paint shop pro, the GIMP (gratuit) et Paint
merci

je n'ai plus qu'a m'essayer a l'art de la signature (c'est pas gagné )
Lien direct vers le message - Vieux
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