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Marine [-I-]
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*arrive après une bataille et en est étonnée*

Je pense que... *hésite* je pense que notre civilisation est en plaine décadence. Voila je l'ai dit et tant pis si vous pensez que je suis une adepte du "c'était mieux avant".

Serieusement on vois des choses hallucinantes de nos jours ; tant dans les écoles qui se transforme peu à peu en véritable bunker qu'en politique où l'on n'est plus gêner de mètre au pouvoir des voleurs en colle blanc, des escros, quand ce ne sont pas des assassins.

Je suis souvent choquée de cette civilisation qui s'en va faire la moral au monde, et qui est incapable de gérer ses propres incohérences, ses propres maladies.

Je ne sais pas si vous avez vue "La Plage" avec De Caprio. Ce film dit en certain moment des choses que je ressent vraiment : à savoir que nous nous comportons comme un cancer d'une planète malade de nous.
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LoneCat
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Provient du message de Petite Marine ~I~

Je pense que... *hésite* je pense que notre civilisation est en plaine décadence. Voila je l'ai dit et tant pis si vous pensez que je suis une adepte du "c'était mieux avant".

Serieusement on vois des choses hallucinantes de nos jours (...)

Je suis souvent choquée de cette civilisation qui s'en va faire la moral au monde, et qui est incapable de gérer ses propres incohérences, ses propres maladies.

Je ne sais pas si vous avez vue "La Plage" avec De Caprio. Ce film dit en certain moment des choses que je ressent vraiment : à savoir que nous nous comportons comme un cancer d'une planète malade de nous.
Il n'y a pas de mal à le penser, et effectivement on voit des choses hallucinantes de nos jours.

Mais en quoi cela implique-t-il une décadence ? Pour qu'il y ait décadence, il faudrait qu'il y ait une dégradation de la situation, or je ne suis pas persuadé que ce soit le cas. Au contraire, j'ai l'impression qu'on est beaucoup mieux informé de ce qui se passe pour peu qu'on souhaite l'être, et qu'on peut plus facilement lutter contre ce qui nous déplait.

De quelle civilisation parles-tu qui ferait la morale sans gérer ses propres travers ?

Signe de décadence pour moi: qu'on se réfère à la Plage sur un sujet traitant de la civilisation (mais c'est sans doute révélateur d'un choc culturel entre générations)

Ciao,
LoneCat
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LoL0
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Est-ce qu'on ne considère pas plutôt le fait qu'il y ait plusieurs types de décadences (d'après la définition de Corwin) ?

Je différencierais *par exemple* la décadence des mentalités humaines de la décadence "physique" de notre monde en quelque sorte (qui par exemple, se remarquerait dans la destruction en masse des forêts, pollution en augmentation constante, etc...).
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LoneCat
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Citation:
Provient du message de LoL0

Est-ce qu'on ne considère pas plutôt le fait qu'il y ait plusieurs types de décadences (d'après la définition de Corwin) ?

Je différencierais *par exemple* la décadence des mentalités humaines de la décadence "physique" de notre monde en quelque sorte (qui par exemple, se remarquerait dans la destruction en masse des forêts, pollution en augmentation constante, etc...).
J'attends avec curiosité qu'Aloisius précise justement sa pensée.

Disons qu'associée à Civilisation et Barbarie, ça semble plus être à une décadence de la société elle même qu'il pensait ?

Ciao,
LoneCat
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Avatar de Cthulhu
Cthulhu
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Il y a peut être décadence dans le fait que la délinquance soit un phénomène qui apparaît de plus en plus tôt chez les jeunes, et dans le fait que la société de consommation pousse les gens à être des moutons justes bons à gober ce qu'on leurs sert à 20 heures au journal télé, que la culture soit autant mise de coté également, que ce soit au niveau télévisuel (émissions abrutissantes ...) ou autre.
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Avatar de Anax la Pixie Liche
Anax la Pixie Liche
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Je ne trouve pas que notre civilisation soit décadente. Pour moi une telle civilisation c'est une civilisation qui n'arrive pas à évoluer, qui est figée, qui regarde vers le passé.
Alors qu'au contraire, nous voyons notre civilisation évoluer au fil des années, avec des lois nouvelles qui accordent de nouveaux droit, permettent à la tolérance de progresser, mais notre culture aussi qui fleurit.
Même si certains n'appellerons pas ça de la vraie culture, le fait que l'on voit des tas de chanteurs apparaitre, que de nouvelles pièces de théâtre soient écrites, que de nouveaux films sortent en nombre, ainsi que de nouveaux livres, est un signe qu'au contraire notre civilisation est florissante.
Sans parler de notre économie, qui même si elle ne va pas toujours bien, nous permet tout de même d'avoir un niveau de vie largement supérieur à celui de nombreux pays.
Bref je ne pense vraiment pas que l'Occident soit décadent.
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Jo le jolien
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Un barbare, c'est un étranger. Si si, c'est ma prof d'histoire qui l'a dit .
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Marie Claire
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Je pense qu'on est tous un jour le Barbare de quelqu'un. Un peu facile de dire que c'est toujours les autres.
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Avatar de Guntar
Guntar [LN]
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Civilisation décadente?

Par rapport à quoi?
Personellement je pense que si on a l'impression que c'était mieux avant, c'est bien parce que avant on ne savait pas. De nos jours on peut facilement être informé sur les scandales politico-financiers et autres atrocités (serial killers). Par le simple fait qe l'information est accessible à tous (ou presque), alors que avant la télévision n'éxistait pas, et les journaux étaient souvent censurés et surtout pas accessibles aux quidams.

Donc si la civilisation était décadente, elle le serait seulement par rapport à l'idéal qu'on se fait d'une société (idéale ). Ou alors par ignorance.

En ce qui concerne la barbarie, je pense qu'on a jamais vraiment évolué, ce sont juste les moyens qui ont évolué. Avant un peuple pouvait décider d'aller envahir ses voisins et de piller/violer/trucider (gardez toutes les mentions) c'était certes barbare, mais bon 'c'est la vie'.
Aujourd'hui, un pays décide d'aller bombarder un pays sans demander l'avis de personne sous prétexte que ce dernier est un nid de terroristes, en plus tous barbus, ben ils le bombardent. Le résultat est le même, seuls les moyens sont différents.

Et même si je suis d'accord sur l'idée qu'on soit une sorte de cancer pour notre bonne vieille planète. Genre ben on est pas capable de gérer notre patrimoine, et que au bout d'un moment on sera bien dans la merde et soit faudra changer de planète soit on crèvera comme des cons. Je ne pense pas que la Plage soit une référence quelqu'elle soit! ;p

Guntar
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Avatar de nefer-mâat
nefer-mâat
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je croit qu'une civilisation ou regne la barbarie est forcement decadente ...
__________________
ben oui...... c'est comme ça.....
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Avatar de Thalès
Thalès
Bagnard
 
Avatar de Thalès
 
La décadence ultime selon moi est la perte des valeurs et malheureusement, elle est grandissante dans nos sociétés capitalistes ou tout le monde joue le jeu du "chacun pour soi", ou les vieux ne sont plus respectés pour ce qu'ils sont, à savoir des bibliothèques vivantes (oui oui!), etc.
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Caepolla
Invité
 
Citation:
Provient du message de RPG MaSteR
Un barbare, c'est un étranger. Si si, c'est ma prof d'histoire qui l'a dit .
Et elle a tort (ou tu as mal compris).

Le mot a une signification qui a bien évolué depuis. Mais le mot vient du grec barbaros.
Or, en grec, l'étranger ne se nomme pas barbaros mais xenos (mot qu'on retrouve dans l'étymologie de xénophobe). Barbaros désigne celui qui ne parle pas le grec, le mot étant une onomatopée utilisée par Homère pour décrire ce qu'il entend du langage des Cariens. Par extension, le barbaros en grec est celui qui bafouille, qui articule mal, bref celui qui massacre sa langue et sa culture.
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Jo le jolien
Alpha & Oméga
 
Citation:
Citation:
Un barbare, c'est un étranger. Si si, c'est ma prof d'histoire qui l'a dit .
Et elle a tort (ou tu as mal compris).

Le mot a une signification qui a bien évolué depuis.
Donc cette signification a existé donc c'est pas totalement faux ce que je raconte. Et chtoc .

PS: quand est-ce que tu le mettras à jour ton site ?
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Gross E-roar
Alpha & Oméga
 
Citation:
Provient du message de RPG MaSteR

Donc cette signification a existé donc c'est pas totalement faux ce que je raconte. Et chtoc .
[/i]
Et si tu avais lu plus avant que la première phrase tu aurais compris que malgré l'évolution de ce terme, il n'a jamais eu celui que tu avançais.
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Avatar de Mab
Mab
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Avatar de Mab
 
Citation:
Provient du message de Dreamcatcher
La décadence ultime selon moi est la perte des valeurs et malheureusement, elle est grandissante dans nos sociétés capitalistes ou tout le monde joue le jeu du "chacun pour soi", ou les vieux ne sont plus respectés pour ce qu'ils sont, à savoir des bibliothèques vivantes (oui oui!), etc.
Certes, je suis également de ton avis, et je dirais même plus il n'y a plus de limite surtout.. De mon propre avis personnel, il est clair que l'absence de limite engendre et entraîne chez certains une poussée vers le barbarisme [Sans être portée vers une pensée sécuritaire tant appréciée en ce moment pas nos médias, il n'y a qu'à voir les faits divers qu'on ne compte plus sur la violence souvent croissante chez les jeunes de plus en plus proche du primaire ou du collège qu'autre chose]
Le non respect des choses qui nous entoure, par un manque d'éducation, un foutage de gueule évident, un rejet des valeurs inculquées, une absence de prise en compte de la valeur qu'apporte chacune des personnes.. ( rayez la mention inutile ) nous amène à un monde plus égoïste, plus refermé, qui pourrait être comparé à une décadence, si toutefois l'on ne veut se mettre intentionnelement du côté de l'individualisme.
Le débat peut ammer plus loin que cela, parler de décadence ou non, à voir pour certains, véritable argument pour d'autres, et l'appel de mon oreiller trop fort pour que j'en parle plus ce soir.
Lien direct vers le message - Vieux
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