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La 4ème Prophétie
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Avatar de Akarias Delanir
Akarias Delanir
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je tiens juste a dire quelque chose...je ne suis pas pour le piratage....j'ai seulement dis qu'il y a autre chose de bien plus important a régler avant cela....

mais bien sur de nos jours régler les problèmes de perte d'argent est bien plus important que de régler des problème de nature immorale...j'ai des prioritées autres que les votres et c'est tout a fait normale...

de plus faudrait arrêter de dire que grace a 2-3 petit gars qui s'amuse avec un serveur pirate que des centaines de personnes vont se retrouver a la rue... je trouve simplement illogique de dire cela
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Vue
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Moi j'aimerais savoir si un GM qui prend l'editor tool sur le site de vircom (je ne sais pas comment) est dans la légalité ?
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JOL Peyton
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Provient du message de SuperSlip
Moi j'aimerais savoir si un GM qui prend l'editor tool sur le site de vircom (je ne sais pas comment) est dans la légalité ?
Un GM ?
L'éditor faut payer pour y avoir accès et ça doit pas se filer par le biais d'un site internet et qu'au SysAdmin.
Il te raconte des mythos ton pote GM.
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K ²
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Provient du message de SuperSlip
Moi j'aimerais savoir si un GM qui prend l'editor tool sur le site de vircom (je ne sais pas comment) est dans la légalité ?
Meme si c'est le président ou moi sa reste illégal.
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[Edit suite à un mp]
L'editor n'a pas été obtenu sur le ftp de Vircom donc j'édite.
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Arttle
Roi
 
Bon je pense qu'il va falloir que j'explique certaines choses à la plupart de ceux qui postent et lisent ici.

Tout d'abord je tient à saluer "Zack" qui à mon avis à poster les messages les plus réfléchis de tout le fil.

Tout d'abord en ce qui concerne la loi, il y a au moins 2 choses à savoir :
- Les lois et leur évolutions visent à améliorer la vie de tout un chacun. Elles ne sont pas là pour améliorer individuellement, mais collectivement.
- Les lois doivent être respectée même si elles peuvent être stupides, sans fondements, obsolètes, etc... Ceci car vous n'êtes jamais certain du véritable impact d'une loi.

En ce qui nous concerne, la propriété intellectuelle est une grande notion encrée dans la loi française mais aussi dans une grande partie des pays du monde. Pourquoi? Eh bien, ce n'est pas forcément pour rémunérer les auteurs, compositeurs, interprètes, réalisateurs, programmateurs, inventeurs, et que sais-je d'autre. En effet, si cette notion de propriété intellectuelle n'existait pas aujourd'hui il est très probable que nous ne puissions pas jouir de toutes ces styles de musiques, d'une telle diversité de films, d'une mode toujours renouvelée chaque année, la chance d'avoir accès à des technologie de plus en plus performante et respectueuses...
Ce qui est en cause dans ce fil ce n'est pas seulement T4C, ni les programmeurs de T4C, ni les grands pontent qui tirent les ficelles. Ce qui est en cause c'est l'intégrité d'un des rouages les plus important de notre évolution.
Bien sûr émuler un nouveau T4C n'est pas plus gênant que cela. Bien sûr télécharger une musique c'est pratique et pas cher quand on est jeune, ou en difficulté. Bien sûr acheter un Tshirt Nike ou Lacoste au marché noir permet de faire semblant d'avoir des affaires de marques. Mais demain, quand vous serez adulte, lorsque les marques auront cessé d'exister, que Universal et ses confrères se seront cassés la gueule, qu'allez-vous dire à vos enfants??? Tous le monde a été bête et on ne savais pas se que l'on faisait??? C'est ça l'avenir que vous voyez???
Vous ne me croyez pas??? Vous dites que le bénévolat et les passionnés pourront se substituer à l'économie??? Mais vous rêvez!!! Le bénévole aura toujours les moyens d'un bénévole!!!
Jusqu'à aujourd'hui il n'y a pas de Matrix signé d'un monsieur Dupont, il n'existe pas n'ont plus un grands jeu tel Final Fantasy programmé par une madame Smith, et les exemples sont à compter à la pelle!!! Et pourquoi?? Parce que les bénévoles ne sont pas organisés comme les entreprises, il ne sont pas soumis à des délais de productions, il n'ont pas d'obligation de résultats, ils ne sont même pas tenu d'avoir un projet; les très grandes majorité ne fait que hanter les limbes de la conception et de l'imagination.

Alors s'il vous plait arrêter de dire des bêtises à longueur de thread. Réfléchissez 2 sec, arrêtez de ne voir plus loin que votre nez, et lâchez votre regard de votre nombril!!!
Il y a des choses que l'on peu faire, comme faire sa vie, se trouver un(e) compagnon(e), faire des enfants, avoir des amis, avoir des hobbies...
Il y a des choses que l'on ne peut pas faire, comme croire que tout seul, en comité ou même en majorité on peut déterminer exactement ce qui est juste et ceux qui n'est pas bien; croire que l'on peut juger les autres et faire justice soit-même; croire que l'on peut juger la vie, et déterminer quels ont été les malchances et vouloir les réparer soi-même...

Voler c'est mal!!
Copier c'est mal!!
Plagier c'est encore mal!!
Contourner la loi c'est toujours mal!!
La loi est ce qui a été réfléchis depuis des centaines d'années, ce n'est pas quelque chose de vain. Et la contredire quand on ne se donne pas les moyens de la comprendre profondément, c'est un peu sombrer un peu plus dans sa propre déchéance sans s'en apercevoir.
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Teyksh Thetwip
Empereur
 
Dis, Arttle, a part dire que tout le monde a tord, qu'on comprends rien a rien, et que "la loi, c'est la loi", tu aurais pas quelques trucs constructifs a apporter ?

Citation:
Vous ne me croyez pas??? Vous dites que le bénévolat et les passionnés pourront se substituer à l'économie??? Mais vous rêvez!!!
Parce que franchement, une argumentation comme ca, on peut s'en passer dans un debat non ?
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Arttle
Roi
 
Citation:
Provient du message de CYBz
Parce que franchement, une argumentation comme ca, on peut s'en passer dans un debat non ?
Franchement tu aurais tourné ta langue 7 fois dans ta bouche avant de poster tu nous aurais peut-être un peu plus ébloui par tes critiques si objectives et pertinentes.
Maintenant Arrête de faire l'autruche. Regarde la vie en face et dis moi que je n'ai pas raison!!!
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Joe Satch
Alpha & Oméga
 
Citation:
Provient du message de Arttle
Franchement tu aurais tourné ta langue 7 fois dans ta bouche avant de poster
Fais gaffe de pas baver sur ton clavier, ca serait plus que ballot :\
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Avatar de Camélie
Camélie
Alpha & Oméga
 
Avatar de Camélie
 
*attrape le troll par la patte*
Citation:
Vous ne me croyez pas??? Vous dites que le bénévolat et les passionnés pourront se substituer à l'économie??? Mais vous rêvez!!! Le bénévole aura toujours les moyens d'un bénévole!!!
Tiens, et pourquoi Microsoft a tant peur d'un système d'exploitation programmé par des bénévoles ? Pourquoi est-ce des gouvernements et des grandes entreprises utilisent des programmes crées entièrement par des bénévoles ?

Citation:
Et pourquoi?? Parce que les bénévoles ne sont pas organisés comme les entreprises, il ne sont pas soumis à des délais de productions, il n'ont pas d'obligation de résultats, ils ne sont même pas tenu d'avoir un projet; les très grandes majorité ne fait que hanter les limbes de la conception et de l'imagination
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Teyksh Thetwip
Empereur
 
Citation:
Provient du message de Arttle
Maintenant Arrête de faire l'autruche. Regarde la vie en face et dis moi que je n'ai pas raison!!!
La vie, peut etre pourrait on en parler dans le topic sur la philosophie de francis lalane, qui parlais de notre vision de la vie ?

Mais pour te repondre, ma vie d'autruche me plais.
On a surement pas la meme vision de la vie, et tu trouveras peut etre la mienne debile.

Quand je regarde la vie en face, je suis decu. Tu n'as pas tord, la societe fonctionne a peu pres comme tu l'as decrit, et les lois servent a la maintenir. Elle est plus agee que moi, elle a de l'experience, des raisons, mais est-ce suffisant pour lui faire completement confiance et l'accepter en fermant les yeux ? Non, enfin d'apres moi, non..

Peut etre que plus de libertes et du benevola ne remplaceront jamais "l'efficacite" du fonctionnement que tu decris, mais n'a-t-on pas le droit d'y croire et d'essayer ?

Desole si je t'ai agresse, mais ton manque de ... d'ouverture aux idees autres que les tiennes, m'a enerve, et tu as ressenti peut etre la meme chose en lisant mon message. Si c'est le cas il est bien passe

Pour te repondre donc, je dirais que ma vie d'autruche, avec mon troupeau d'amis autruches, qui n'acceptent pas le fonctionnement que tu as decrit, qui essaient au maximum (je ne dirais pas completement, car il est difficile d'en etre completement independant actuellement!) de s'en passer et de vivre "en communaute", ou plutot micro-communaute, basee sur la confiance principalement, et bien elle me plait ! Et elle n'embete personne, a ce que je sache... et fonctionne plutot bien. Je prefere ca que la reincarnation en mouton

Donc dire que tous ceux qui ne pensent pas comme toi, ceux qui devraient se dire que "Tous le monde a été bête et on ne savais pas se que l'on faisait", c'est enervant, et j'espere que tu le comprendra.

Mais demain, quand vous serez adulte, lorsque les marques auront cessé d'exister, que Universal et ses confrères se seront cassés la gueule, qu'allez-vous dire à vos enfants??? Tous le monde a été bête et on ne savais pas se que l'on faisait??? C'est ça l'avenir que vous voyez???

Je leur dirais de s'epanouir, d'etre creatifs, au lieu d'avoir a craindre l'obsession pour les nouveaux produits plus ou moins inutiles qu'on essaie de leur refourguer parce qu'on a besoin d'argent et qu'il faut vendre.
Je serais vraiment content si ca arrivais, meme..

Et si tu veux continuer cette discussion en MP ou sur l'autre thread sur f.lalane qui serait peut etre mieux que celui parlant d'emulateurs, n'hesite pas.
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Zack [POC]
Dauphin
 
Il y a encore quelques temps, j'étais un peu plus actif dans la scène, de la traductions de Roms.. Ce qui me fascinait le plus, c'était la traduction PSX, même si je n'étais pas beaucoup expérimenté. J'ai ouvert il y a très longtemps un/des débat(s) sur la légalité, a-t-on le droit de traduire/modifier des jeux PSX.. mis en rapport avec les roms Snes ou autres.
Le débat que vous avez commencé rejoins celui que j'ai pu faire il y a longtemps. Chacun a sa vision de la légalité, et de ce qu'un tel acte pourrait engendrer.

Certains ne voient en l'émulateur que l'aspect physique si je puis dire, le fait de pouvoir jouer gratuitement dans quelques temps, sans se soucier de rien. Et d'autres comme moi, considérons le travail du/des programmeur(s), suivons les news par rapport à ceux-ci, et pensons que cela donnera un nouveau souffle à T4C.

Certains d'entre vous ne font pas la différence entre le piratage d'un serveur (celui du serveur beta de KC) et l'élaboration, la programmation d'un émulateur. Réfléchissez-y, un peu, et vous verrez que les programmeurs en question travaillent un peu, beaucoup, ou se donne à coeur joie pour vous faire profiter d'une chose nouvelle dans T4C.

Je voudrais savoir, qu'avez vous peur, aujourd'hui, de perdre ? La valeur de votre super personnage sur un serveur officiel ? Votre place au sein de la communauté T4C ? Voir disparaître vos amis, qui se réfugieront sur un serveur émulé ? Ou je ne sais quoi encore...

Croyez-vous vraiment que tout ceci puissent être mis en péril ?
Etes vous tous en mesure de discuter sur la légalité, de juger les choses bonnes ou mauvaises ?
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Avatar de Apoc
Apoc
Alpha & Oméga
 
Avatar de Apoc
 
1° La traduction d'un jeu, et la mise a disposition de cette traduction sur le net si elle n'est pas accompagnée du jeu entier, est légale et autorisée. Je précise qu'un patche de traduction n'est PAS une modififation du jeu, mais une synthèse (sous forme de fichier annexe) de ce qui sera modifié pendant que le jeu tournera (pour les patches IPS, etc...) La distribution de Roms Patchées est interdite, pas la distribution de patches. Sur PSX, on doit regraver directement le jeu en appliquant le patche, qui reste légal si on possède l'original).
2° Tout le monde à le droit d'avoir le patche de traduction.
3° Si on veut utiliser le patche, il faut avoir le jeu original. (car cela implique une copie du jeu (Rom ou Gravure) qui n'est légale que si l'on possède l'original)

Je suis traducteur, j'ai été dans le groupe Generation IX (et je travaille encore plus ou moins avec, disons qu'ils distribue (distribueront) mes patches) qui a traduit par exemple sur PSX Legend of Mana (Seiken Densetsu 4) sur PSX. (La release n'est pas encore faite). Tout ça pour dire que je sais de quoi je parle, donc vous pouvez vous fier à ça.

A bon entendeur...
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Zack [POC]
Dauphin
 
Erivan Alas, je n'ai pas dit le contraire, de même que ce que tu dis est vrai. Seulement, il y a beaucoup de personnes qui disent que traduire des jeux de certaines platformes sont plus ou moins illégal, peut-être font-il référence à l'utilisation (même chose pour les jeux GBA, dont peu de traductions existent et dont beaucoup de monde dise que ce n'est pas trés correct d'en traduire pour l'instant.. ect..). Je suis seulement un Romhacker qui a créé le site CRHack -pauvre en informations à ce jour, et dont je n'ai plus trop le temps de m'occuper pour l'instant- hébergé par la TRAF. Je me souviens juste des débats sur la légalité, dans tous les domaines, qui touchaient l'émulation.. Ne me dit pas qu'il n'y en a jamais eu et que les idées sont claires dans la tête de tous, tu sais bien que c'est faux.

Ce n'est qu'un exemple comme un autre et je ne débattrait pas là dessus plus longtemps. Revenons plutôt à l'histoire qui nous intéresse le plus... Celle des émulateurs de serveurs T4C.
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Un Nain Gêneur
Roi
 
LOL ca me fait trop rire vos histoires d'illégalité et autres sur les emulateurs, ca m'etonne meme que c'est seulement en ce moment que l'affaire faire surface, parce que des serveurs illegaux y en a depuis la fin de goa... J'ai pas pris le temps de lire entierement tout les posts, mais aparement, vous parlez d'un émulteur, perso ayant pu jouer sur un tel serveur je peut vous dire que c'est loin d'etre un serveur emulé... Et puis arreté de jeter des pierres a ces vils hacker qui veulent seulement jouer gratis entre potes sans que des boulets viennes les faire chier, rien que ca pour moi c une bonne raison de leur donner raison Et puis, si les serveurs illegaux se multiplie, vircom rendra peut etre le jeux gratuit, qui n'en a jamais rever de ca hein ? ils n'ont qu'a retourner bosser a leur solution anti-spam et puis c'est tout :bouffon:

Ah oui les autres qui disent que c'est illegal et tout et tout, si on vous proposerais un acces sur un serveur gratis ou y a que des potes qui joue, et sans boulet, vous vous en soucierais toujours autant que ce sois illegal ou pas ? Moi je pense pas
Lien direct vers le message - Vieux
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